Tangband deluxe / W-Acht-Sieben

Aber mal geil gesägt, mit der Stichsäge. Respekt

Was ist der Sinn der kurzen Seitenwände an der Front?
Verschlechterung des Abstrahlverhaltens um den BB?

Hi Daniel,


guten Morgen auch Ehrlich gesagt... ist das jetzt erstmal so aus optischen Gründen. Bei Dipol-Sub's habe ich öfter U-Frame's oder H-Frames gesehen... und dachte mir... könnte ich ma mit den Tangband mal ausprobieren.... Das der Breitbänder dadurch ein schlechteres Abstrahlverhalten haben wird... werd ich mir zwar erstmal anhören... aber ich hatte das tatsächlich schon im Sinn..... weshalb die Seitenstückchen auch zum abschneiden gedacht wären...

hab mich aber Gestern nicht getraut...weil besser aussehen tuts glaub ich so..

So... hat mal wieder etwas länger gedauert...


Aber so in etwa sehen Sie jetzt mal aus... eine Abdeckung ist noch in Planung.. Mal sehen ob ich diese auch
noch baue.

Klanglich kann ich schon mal sagen... ich bin überrascht. Die Breitbänder spielen im Verhältnis zu der "alten" CB Variante jetzt im open Baffle lauter. Klanglich für meinen Geschmack... beeindruckend. Trotz des noch vorhandenen Seitewandstummels... der aber ggf. auch noch weg kommt.

Die Tieftöner... meine Herren... ich hab gehofft das sie gut gehen... aber schon 4 davon machen mächtig krabumm... freu mich schon wenn es irgendwann mal 8 Stück sind. Hab zwar noch nix gemessen... Aber kleiner Test mit Sinuskurve zeigt schon... da gehts mächtig tief los... und schiebt dann auch noch ordentlich an. Ich sehe da ordentliches Potential... kein Vergleich zu meinem damaligen 18"er... der aber fairerweise nicht Ideal geeignet war rein bautechnisch bedingt. Aber die 4x W8q's... und das alles "ohne" Gehäuse... puh!


Mal sehen wann es weitergeht... vermutlich dauert es eine Weile... ich melde mich wieder.

Ach ja... getrennt habe ich jetzt per MiniDSP die Breitbänder bei 100Hz... sie spielen hoch bis 17000Hz... könnten zwar bis 20000Hz... aber mir fehlt da etwas die Sinnhaftigkeit... wenn man mal ne Sinuskurve irgendwo bei 10000Hz hört.... frägt man sich ob das da oben wirklich so "Klangentscheidend" ist.

Die Tieftöner laufen ab 15Hz mit einer 5db lowpass Anhebung bei 60Hz... macht bei Zimmerlautstärke ein wenig mehr Tiefe... muß ich aber noch sicherlich rum experimentieren... bin aber für den ersten Moment mega Happy!!!


Ich überlege ob ich meine Fostex T925er noch anschließen sollte... dadurch würde ich mir einen etwas größere Sweetspot erhoffen... jetzt aber erstmal so testen.


Tieftöner sind 4Ohm Treiber... ich habe Sie so angeschlossen das ich mit allen zusammen auch auf 4 Ohm komme... Also in Reihe und dann Parallel... oder war's andersherum? Angetrieben von einer Rotel RB-1092... bringt sie ca. 2x 1000Watt / 4Ohm... wenn man den einschlägigen Heftchen trauen darf... also Leistungsmäßig im grünen Bereich.


Ich hoffe Projekt gefällt dem einen oder anderen... ich entwickle mich langsam aber sicher zu einem Tangband Fan!! Tolle Treiber würd ich sagen!!


Vielen dank fürs Kucken und bis bald,



der Steffke

Also über das Aussehen braucht man nicht streiten, das ist geil. Schwarzes MDF? Noch nie gesehen, geil. Ob die überlappenden Seitenwände das Abstrahlverhalten vom BB beeinträchtigen..ich würde vermuten, nicht viel, denn die Abstrahlung vom großen BB ist von Grund auf schon schlecht.
Je nach Aufstellung ist das aber egal.

Ist so eine offene Box wirklich besser, oder könnte man solchen Tiefgang mit Präzision auch mit Gehäuse erhalten, mit weniger Treibern => günstiger?

Servus Peter,


ich hab das schwarze MDF mal irgendwo gesehen und dann dachte ich mir... das Bau ich jetzt mal. Ich bin gerade im Gespräch wegen eines
Kugelwellenhornes welches ich noch vorne dranschrauben will.... dann hat sich das mit den Seiten Stummel denk ich ganz erledigt. Wobei ich eigentlich sagen kann.... mir ist bisher keine Einschränkung aufgefallen.... aber bisher habe ich auch erst einen Lautsprecher fertig.... der zweite ist gerade in Bau. Vielleicht kann man das im Stereobetrieb besser analysieren.

Anfangs hatte ich den Tiefton über einen passiven Vorverstärker angesteuert... und die Breitbänder über meine Rotel Vorstufe... allerdings habe ich das jetzt umgedreht da mit dem Rotel doch deutlich mehr Pegel machbar ist. Die Breitbänder sind auch mit dem passiven laut genug.

Pegelmäßig kann ich aber sagen... eigentlich sind die 4x W8q-1071er mehr als ausreichend. Ich werde allerdings jetzt nochmal 4 bestellen.... weil so halb is ja auch nix.

Ich rechne aber mit dem schlimmsten... im positiven Sinne. Könnte mir vorstellen dass meine Bude einstürzen wird und ich dann unter der Brücke wohnen muß... weil 4 von den Teilen gehen schon dermaßen mächtig... und das im offenen Gehäuse. Ich wollte es ja erst nicht glauben.... aber es geht echt richtig gut.


Mit weniger Material geht das bestimmt auch... mir gefällt im Moment aber sehr gut die Art und Weise mit der der Tiefton Wiedergegeben wird... die tiefsten Töne kommen... sind super schnell... und da wummert nichts nach oder dröhnt... schon geil eigentlich.

... Wobei dröhnen.... ich habe den Fehler gemacht dass die Seitenwände noch nicht zusätzlich versteift sind.... und bei einer Höhe von ca. 120cm... fängt da dann doch etwas zum Mitschwingen an wenn es etwas lauter wird und gewisse Frequenzen wiedergegeben werden... daher muß ich da noch nacharbeiten und ein paar "Stabilisatoren" verbauen.

Ich komme leider die nächste Zeit vermutlich nicht zum basteln.... aber mal sehen.... wenn es sich lohnt... mach ich wieder Bilder.

Nochmal zur Treiberwahl. 8x 10" Treiber scheint mir für den Hörraum doch ein guter Kompromiss was Schnelligkeit und Membranfläche angeht... Das gute an den Tangbands finde ich.... ich kann Sie als Dipol betreiben... und sollte es mich irgendwann jucken.... bau ich die in CB. Und wenn es doch in Richtung Kino gehen sollte.... könnte ich sie auch in BR Gehäuse stecken... daher finde ich vor allem die Flexibilität sehr interessant.


Hier im Forum gibts jemanden... der hat 8xCB mit den Tangbands verbaut... und er scheint recht zufrieden zu sein... und ich glaube... ich werde auch zufrieden werden. Klar gehts auch günstiger... aber ich suche ja auch irgendwie das max. Wohnraumtaugliche....

Beste Grüße,

der Stefan

Ja, Versteifen ist das A und O, aber das ist glaub ich das geringste Problem, paar kleine Querbalken sind schnell hergestellt.
Zum Kugelwellenhorn kann ich dir nicht viel sagen. Ich glaube aber, dass sie eine andere Funktionsweise haben, als du es dir vorstellst. Und m.M.n. würden sie die Optik zerstören. Aber Klang > Optik, falls sie was bringen.

Ich fragte, weil ich das Konzept interessant finde, v.a. wenn ich auf meine Zukunft blicke. Eventuell aber mit nur 2 Ovalen pro Seite. Raummoden werden weniger angeregt, und man würde sich den Sub/die Subs sparen, da die Boxen das einfach schon selbst können. Wie sich das Ganze live anhört, weiß ich aber nicht, ich habe bis jetzt immer nur "Standard" gehört, also Bassreflex mit Kanal und Geschlossen. Gelesen habe ich aber fast nur positives über das Dipol-Konzept.

Guten Morgen,


stimmt... im Falle eines Hornes müsste ich den Breitbänder in ein relativ kleines Gehäuse packen.... damit das funktioniert. Gehört hab ich den Tangband noch nicht im Horn... hab auch für und wider Infos drüber gelesen. Die Hörner sind nun mal auch nicht besonders günstig, aber selber basteln scheitert bei mir am berechnen. Vermutlich habe ich in Mathe nicht genug aufgepasst... aber ich bin einfach kein Formellöser.

Aus der jetzigen Situation.... also ein Lautsprecher mit 4 Basstreibern würde ich sagen... das reicht! Allerdings würde ich dann wirklich eine potente Endstufe dranhängen welche genug Leistung hat um die Treiber zu bedienen. Ich trenne das ganze ja mit einem MiniDSP... dadurch kann man doch recht einfach div. Anpassungen an den Raum verwirklichen.... wobei ein gutes Aktivmodul... ggf. mit DSP sicherlich ebenfalls gut klappen würde.

Der Bausatz von BluePlanet wäre da sicherlich ein guter Schritt... ich weis garnicht ob die ein DSP für den W8Q-Dipol-Sub verwenden... oder ob die den einfach an den Sub-out machen... aber ganz ehrlich... ich hätte nicht gedacht dass das so gut geht.

Im Gegensatz zum Bauplan von BluePlanet habe ich allerdings die Seitenteile etwas "tiefer" gebaut und einen, wenn auch verschobene "H-Frame" gemacht. Meine Seitenteile sind 32cm tief... die vom original Bausatz glaub nur 20cm. Habe mein Maß aber nicht berechnet oder so... hat sich bei mir so ergeben da ich die Bodenplatten von einem anderen Lautsprecher Aufbau verwendet habe und diese eben das Maß hatten... und ich dachte mir.... wird schon nicht schaden etwas mehr tiefe.

Was mich tatsächlich etwas gestört hat an den Treibern.... man muß die Löcher dafür mit der Stichsäge schneiden... oder man hat jemanden der das Fräsen kann.... hatte ich nicht... also Stichsäge. Keine schöne Arbeit! Und es ist natürlich nicht ganz sooo genau... das ist auch der Grund warum ich die Treiber nicht versenkt habe... das wäre ohne Fräsen nicht machbar. Aber da ich ggf. noch eine Abdeckung bauen werde.... nicht wirklich ein Problem.

Die Schallwand habe ich aufgedoppelt... einfach um Vibrationen zu verhindern... Ob das wirklich notwendig war... weis ich nicht. Allerdings habe ich bei der fertigen Box die Bretter erst verleimt.. und dann gesägt. Resultat: Geht echt langsam, der Schnitt wird etwas "schief"... weil das Sägeblatt sich durch die dicke der Platten etwas "verbiegt"... und das Sägeblatt war nach 2 Löchern stumpf.

Jetzt bei der zweiten habe ich die Löcher zuerst gesägt, und erst danach zusammengeleimt.... allerdings muß man dann sehr genau messen.
Weiter bin ich noch nicht... aber durch die "halbe" Brettdicke geht das deutlich leichter und gerader. Dafür muß man aber halt 8x sägen.

Ich glaube der Dipol Bausatz hat überhaupt keine aufgedoppelte Schallwand... könnte man sich den Aufwand vielleicht sogar sparen. Ich wollte es doppelt da meine Schallwand ja deutlich länger ist....dafür hab ich jetzt Vibrationen in den Seitenwänden, allerdings schon bei recht laut erst.... von daher.... bei 2xTreibern reicht vermutlich ein einfaches Brett... bei 4xTreibern lieber doppelt.


So... ich geh mal in die Werkstatt und kuck ob ich heute was machen kann.



Beste Grüße!!


der Stefan

Moin Stefan,

schönes Projekt Die Seitenwangen bei dem BB würde ich stutzen oder komplett weglassen. So machen die mehr Ärger, als sie nutzen. Kennst Du die Orion von Linkwitz?
Bei einer Schallwandbreite von geschätzten 25cm sollte der TB bis auf ca. 210Hz runterkommen. Der F-gang muss aber entzerrt werden: Unten etwas anheben und bei ~700Hz wird der F-gang bei 25cm Schallwand wohl etwas aufbuckeln.

Viele Grüße,
Christoph

Hi Fosti,

danke für den Tipp...ich werde erstmal Nr.2 fertigstellen und dann mal eine oder zwei Runden hören... Mit dem Messprogramm REW... heißt es glaub ich... bin ich leider noch nicht so warm geworden. Da gibts jede Menge Zeugs wo ich einfach noch nicht durchblicke. Die Linkwitz kenne ich nur vom Foto... hatte ich auch viel drüber nachgedacht.... ich hatte mal die Idee.... um eine niedrigere Gesamthöhe zu erhalten... die Bässe wie bei Linkwitz so schräg einzubauen... dadurch hätte ich ein paar cm Höhe gewonnen.... aber 1. war ich mir nicht sicher ob das klanglich in die Hose geht... und 2. wäre es trotzdem sehr eng zugegangen... und deutlich tiefer wäre das Gehäuse auch noch geworden. Mal sehen... wie schon erwähnt sehe ich den großen Vorteil in den Tangbands dass man eigentlich jede Bauart umsetzen kann... und das in auch "vernünftigen" Größen. Wobei ich im Moment davon ausgehe dass ich die Dinger dann erstmal so lasse.


FRAGE: Schallwandbreite sind bei mir 31,5cm... dann kommen die "Seitenwangen" welche 8cm nach vorne Überstehen... wie kann ich berechnen welche Frequenzen da möglich sind?


Wie schon erwähnt spiele ich mit dem Gedanken noch ein Kugelwellenhorn an den BB ranzumachen.... dadurch relativiert sich die Sache mit den Seitendingers....


Konnte heute auch noch in die Werkstatt.... mal sehen... Treiber sind bestellt.... kommen vielleicht Mitte nächster Woche und dann mal kucken ob ich Zeit finde... freu mich schon drauf.


Frage:

Wie schaut eine vernünftige Lösung aus... wenn ich die Lautstärke von den BB und den TT mal eingestellt habe... dass ich nur einen Lautstärkeregler bediene und das Verhältnis der BB und TT gleich bleibt? Im Moment stelle ich die Lautstärke an den VV ein.... und da ich über meinen PC die Musik abspiele nutze ich die Lautstärkenregelung am Rechner... aber irgendwie find ich das unsexy.

Ich hatte auch versucht das Signal erst in den VV.... und erst danach durch das MiniDSP.... aber dann hab ich im Bass ein Superleises Signal...



Jetzt ist es wie folgt angeschlossen:


PC-DAC-MiniDSP-VV1/VV2-Endstufe1/Endstufe2 Gibt es vielleicht auch Vorverstärker welche je einen Pre-Out (Lautstärkegeregelt) haben für den Hauptlautsprecher und einen Pre-Out (nicht Lautstärkegeregelt).... welcher also volle Lotte am Ausgang hat?


Besten Dank im voraus,

der Steffke

Moin Stefan,

ich würde deb TB BB auf der platten Schallwand laufen lassen. Bei 31,5 cm kommt er noch ewas weiter runter (Dreisatz beherrscht Du )

Viele Grüße,
Christoph

Hallo nochmal...

wie es halt so läuft.. bin heute um halb 7 in die Werkstatt und habe unplanmäßig rangeklotzt! Von oben bis unten voll mit schwarzem MDF Staub... nicht schön.

Hier meine heutige Arbeit.






Zweite H-Frame ist eigentlich fertig.... fehlen nur noch die Treiber die hoffentlich bald kommen. Ich mach gerade ne kleine Proberunde und teste die BB, welche ja jetzt auch zum ersten mal in "Symetrischer" Position spielen. Ich hatte bedenken dass die BB ggf. etwas zu hoch montiert sind... aber wenn ich hier auf meinem Hörstuhl sitze bin ich genau auf Achse... scheint also auch zu passen.

Verstrebung gleich in den neuen Rahmen gebaut... und auch in der 1. gleich versteift... mal sehen ob da nochmal was vibriert!!

So wie ich es gerade sehe werde ich mich noch def. mit dem MiniDSP auseinandersetzen müssen.... ich glaub da geht noch einiges... Habe im Moment ja außer der Tieftonanhebung nicht wirklich rumgespielt... kommt aber noch alles.

So.... jetzt Füße hoch und Musikhören.



...Füße gerade wieder runter getan.... ich sag mal so. ziemlich geil!
Falls jemand über die W8q-1071 nachdenkt ob die denn als Dipol auch Laut können... im Falle von 4 Stück würd ich sagen... fristlose Kündigung aus der Mietwohnen ist machbar. Was später mal 8 Stück können... ich werde das grinsen nicht mehr aus dem Gesicht bekommen... Alter Schwede!!! Was echt der Hammer ist... der Bass ist superschnell... kein hinterhergekrieche... wischi Waschi... nix... der kommt. drückt. und ist wieder weg. Abgrundtief.... weis nicht... hier im Forum gibts ja bestimmt die superextremen Tiefbassfanatiker... ob das einem für's Heimkino reicht... weis ich nicht... mir würde es reichen. Aber zum Musik hören.. ich zieh mir ein Lied nach dem anderen rein mit noch tiefer und noch tiefer... bisher ist mir noch nichts dahergekommen bei dem ich mir dacht... ach nöö.... Von meiner Seite.... Empfehlung!!!


Der BB macht auch einen guten Eindruck... trotz Seitenwangen.... Vielleicht ist etwas weniger Hochton vorhanden als vorher!?... Muß ich erstmal messen.. aber eigentlich auf Hörplatz alles tiptop!!



Schönes Wochenende Euch!

der Steffke

Ziemlich gute Arbeit! Praktisch, dass du es erst mit 4 Woofern probiert hast (und das auch schon ordentlich ist anscheinend), das finde ich schon gut
Nur das mit den Kabeln hinten ist noch etwas unschön, da solltest du noch einen schwarzen Kabelkanal verlegen, bzw. ich würde das machen.

Auf einen finalen Eindruck bin ich mal gespannt!

Hi Peter,


ja da geb ich dir recht... der Kabelsalat da hinten stört mich auch noch. Ich muß mal kucken wie ich das noch mal schön hinbekomme.

Ganz ehrlich.... zwar habe ich tatsächlich erst mal nur 4 W8Q's gekauft... weil ich kucken wollte ob das nicht schon genug ist.... aber im Inneren wußte ich schon das ich nochmal 4 Bestelle... erst wollte ich auch nur 2 Löcher pro Seite ausschneiden damit ich im Fall der Fälle den ganzen Lautsprecher niedriger mache. Aber als ich da so am sägen war... hat mich der Eifer gepackt und ich sagte mir... scheiß drauf... jetzt kauf'st de mal schön 8 Stück und dann ist aber gut!

Aber ganz ehrlich.... 4 würden dicke reichen.

Meinst Du Kabelkanal sieht gut aus? Hm... was gäbe es denn sonst noch für Lösungen? Versenken fällt leider aus... hab ich nicht dran gedacht die Kabel in das Holz irgendwie einzulassen.... das wäre vermutlich am schönsten gewesen.... kack!

So.... schönen Abend!!

der Steffke

Hallo zusammen,


gestern Abend kamen doch tatsächlich noch die Treiber.... hui... und heute... gleich nach der Arbeit ging die Schrauberei los und jetzt... tatütata... sind die Treiber schon eingebaut.

Morgen noch alles verlöten und dann gehts in die erste Runde Stereo.

Ich hoffe das ich jetzt keinen Stress hier bekomme.... aber ich wollte auch mal Danke sagen an die Jungs von plus-elektronik aus Osnabrück.... Lieferung war schnell, super verpackt und der Preis war ebenfalls gut! Sollte ja auch gesagt werden dürfen... schließlich muß man ja auch irgendwo vertrauenswürdig seine Ware bestellen.


Ich meld mich morgen sobald die Kiste läuft.... schönen Abend Euch und danke für's mitlesen...



P.S.: Kabelkanal und andere Schönheits- OP's... kommen später... ich will jetzt erstmal Stereo!!


Bis bald... der Steffke

Ach ja... hätte ich fast vergessen. Im Moment habe ich unter die Boxen jeweils 3 Filzfüße geschraubt... aber so wirklich für immer ist das nix... hat vielleicht jemanden einen Tipp für höhenverstellbare Spikes oder Füße!? Schön, bezahlbar und funktional wäre auf meiner Wunschliste. Ich hab ja schon echt viele im Netz gefunden... aber leider noch nicht das Richtig... Besten Dank im voraus!!



Hier die Nr. 2

So.... da stehen sie. Ich spiele gerade etwas mit dem DSP und stelle fröhlich rum. Was soll ich sagen, bezgl. der 8!! Bässe... es schiebt dermaßen an das ich im DSP einfach mal die Anhebung in der ersten Oktave einfach mal deutlich reduziert habe ... weil es ist schon sehr beeindrucken was da von statten geht.

Spaßeshalber habe ich gerade so youtube Videos abgespielt mit 2000-0 Hz... deutlich unter 40Hz spielt das es tip top... ab 30Hz fällt das Signal ab und unter 20Hz hört man eh nix mehr. Sie füllen den Raum aber nicht mit purer Vibration... dafür scheint mir das Dipol-System nicht geeignet zu sein... Aber war ja auch nicht meine Absicht. Zum Musik hören kann ich mal vorerst die Chassis und die Bauart wärmstens empfehlen... ich bin noch immer völlig baff das soetwas überhaupt ohne "Gehäuse" funktioniert. Es läuft gerade Beethovens 7. Dynamik dieses tangbands Quartets ist sowas von beeindruckend!

Ich werde bald mal das Messmikrofon auspacken und dann kuck ich mal was da Messtechnisch bei rauskommt....


Ich wünsch Euch erstmal ein schönes Wochenende und bis bald.


Beste Grüße,

der Steffke

Rein optisch schwanke ich zwischen sau geil und nicht mein Ding. Dass da untenrum jetzt einiges geht glaub ich.
Mich interessieren mal die Messungen.

Wo ist eigentlich dein hörplatz im dem Bild scheint mir das schwierig.

Wie hast du bisher den BB gezähmt?

Probehören fände ich ganz interessant

Hallo zusammen,


die Hörplatz Situation sieht so aus... das ich bei ausgiebiger Hörzeit den Tisch und den ganzen Klimbim verschiebe damit es einigermaßen
passt. Wie Ihr ja vielleicht schon vermutet habt... mein Musikzimmer ist die Küche+Esszimmer. Im Wohnzimmer hab ich meine Surroundanlage... etwas dezenter und unauffälliger... ich hoffe ja irgendwann mal auf meinen eigenen Hörraum... dann wird das besser.

Ich hatte mir die BB am Jahresanfang gekauft und erstmal in so ca. 15Liter CB verbaut... ich glaub ganz oben ist ein Foto von so einer Box. Das war mal ein Versuch und ging auch ganz ok... natürlich ging da nichts mehr unter...... weis nicht mehr... ca.200HZ... oder so. Jetzt im offenen Gehäuse hab ich sie bei 150Hz getrennt... sie fügen sich ab ziemlich genau 180Hz gut ein, daher sind die Tieftöner bei 160Hz -15Hz geregelt.... ab 160Hz gehen sie mit einer flacheren Trennung von 12db/oct raus.. dadurch habe ich bei der Überlappung keinen Kuddelmuddel.

Die BB sind dann ab 200Hz mit ca. 1gain ganz leicht angehoben da ich den Eindruck habe sie könnten das vertragen...

Das ganz hab ich bisher allerdings nur auf Gehör abgestimmt... ich schau mal wann ich Zeit zum Messen habe und bin gespannt wie weit ich mich vom Ideal verhört habe...

Ja Probehören... das können wir gerne machen wenn ich mal alles gemessen habe und auch das Messdiagramm "passt" sagt... aus welcher Gegend bist Du? Ich bin hier in der Gegend Ingolstadt... ca. ne Std. von München...

So... schönen Tag Euch erstmal..... bis später!!
der Steffke

Trennfrequenz sollte i.O. sein, viel tiefer kannst du ja nicht gehen. Weiß nicht, ob die Subwoofer bei einer noch höheren Trennfrequenz noch schön spielen.
Optik sagt mir persönlich zu, ich finde das schwarze MDF geil. Auf die Messungen freue ich mich auch schon, auch auf die Tieftonmessung im Raum.

Schade, ist doch noch 180km von mir entfernt, so weit möchte ich dann doch nicht "nur" wegen einem paar LS fahren . Bin noch am Überlegen, ob ich zum Selbstbautreff am 14.10. fahre, vielleicht ergibt sich da ja was, wer weiß. Ist halt auch 260km weg.

Hallo zusammen,


hier ein ggaaaaannnz kleines update...


ich bin am basteln.

Nach vielen versuchen ein bezahlbares Horn Schrägstrich Waveguide Schrägstrich Irgendetwas zu bekommen welches ich noch vor die Breitbänder hänge bin ich letztendlich im Keller gelandet. Selber bauen ist angesagt.


Und da der Prototyp bzw. das Urmodell gerade am Festwerden ist... hier ein Foto davon.


Das ganze soll später einmal den Schallwellen verhelfen sich etwas "einfacher" von der "Box" zu lösen. .... Nennt es Voodoo... oder einfach nur bescheurt.. ich mag die Optik von sowas und probier es einfach aus. Und gemessen wird dann später bestimmt auch irgendwann... wobei ich def. mehr der Hörtyp bin. In die Autowelt transformiert:

Ich bin nicht der VW Typ... mehr der Alfa Typ... ich glaub... das trifft es ganz gut.



So... schönen Abend... und hier... wie versprochen.... die heute Arbeit in "Farbe":

Bringen wird es auf jeden Fall was.

Als ich meine kleine 8l-Box für meinen 8" BB gebaut habe, habe ich so etwas mal ausprobieren wollen. Als die Rückwand noch nicht da war und ich das Loch für den Treiber gesägt hatte, habe ich den Breitbänder mal auf den Tisch gelegt und das offene Gehäuse wie ein Horn oben drauf gelegt.
Gestaunt hab ich, wie voller der Klang war. War halt aber nur ein offener Quader und sicherlich war es nicht "gut", aber Veränderung zum positiven wird es da denke ich schon geben.
Wird ja auch professionell genutzt, wie hier z.B.

Hi Peter,

ich lass mich überraschen. Klar... ich hätte am liebsten ein passendes Horn.. schön berechnet und alles tippitoppi... aber 1. reden wir dann von einem Horn mit ca. 70-100cm Durchmesser damit das auch ordentlich läuft... und 2. im Falle von Kaufen.... von echt viel Asche.

Daher ist das sicherlich physikalisch nicht so ganz optimal was ich da baue... aber hey.... wenn ich nen Aalglatten Frequenzgang haben möchte nutze ich meine T+A im Keller... oder kauf mir sonst welche Fertigteile... die können das ganz gut. Und ich rede mir immer schön die Theorie ein... was schön aussieht.. muß sich auch gut anhören .... irgendwie:). tattaaa

Ich bin mir ziemlich sicher wenn ich doch mal die Messkiste anschalte... auch wenn ich kein Profi bin... oder vielleicht genau deswegen... wird das eine heitere Berg-und Talfahrt mit meinen Lautsprechern... aber wie es halt immer so ist.. wenn es einem gefällt... passt ja alles. Und bisher war noch keiner hier der mich vom Gegenteil überzeugen konnte.

Ursprünglich wollte ich auch ein Holzhorn haben... aber leider sind diese echt teuer. Ich werde jetzt mal mein Projekt beenden... dauert auch sicherlich ne ganze Weile.. und dann mal sehen ob sich die Arbeit gelohnt hat. Aus Holz irgendwo bestellen kann ich dann noch immer wenn es sein soll.


so.. schönen Abend und bis bald,


der Steffke

Moin Steffke,

nicht aufgeben. Wenn Dir die Töpferoptik mal nicht mehr gefallen sollte und das Teil in den Backofen passt, kannste es vielleicht als Form für Plexiglas verwenden: http://www.lautsprec...e/hifi/ridtahler.htm

Viele Grüße,
Christoph

Hi Fosti,

Plexiglas wäre ein Weg... aber kuck mal... hab hier auch was ganz interessantes gefunden und ich habe das Gefühl... es schreit nach mir... ich kann es hören!!!


http://inlowsound.com


Ich hoffe verlinken ist erlaubt hier im Forum... handelt sich ja um eine Bauanleitung zum Nachbauen....


Was haltet Ihr davon?



.... War gerade im Keller.... das Trocknen des Modells dauert länger als erwartet.... ich hab mal ein paar Löcher in den Mittleren Bereich gebohrt damit es schneller trocken wird...

ich meld mich wieder....


schönen Abend!!!

der Steffke

Hallo zusammen,


mal wieder ein kleines update an dem ich gerade arbeite.

Hab mir über die Frontverkleidung Gedanken gemacht und bin zu folgender Lösung gekommen. Da mir die
Gummibänder von Sonus Faber schon immer sehr gut gefallen dachte ich mein design könnte sich daran orientieren. Ich
habe mich allerdings auf horizontale "Bänder" festgelegt.

Aufgrund der 90 Löcher pro Seite und dem späteren Gummiband Einfädeln und durchziehen hat der ganze Spaß für eine Box ca. 2 Stunden gedauert... und weil es mir dann farblich doch nicht zugesagt hat... und auch vom Muster wie ich es gewickelt habe... ging das ganze danach nochmal von vorne los... jetzt nur in schwarz. Also war ich gestern ca. 4-5Std. mit Gummibänder durchziehen beschäftigt... na freu ich mich wenn ich mit der zweiten Box loslegen darf ....

Ob es dabei bleiben wird sich zeigen.... die Herausforderung ist die Bänder gleichmäßig straff zu ziehen... aber nicht zu straff damit sie keine Töne von sich geben wenn die Musik spielt... das wird irgendwann noch getestet... Zudem wollte ich Knoten verhindern.... daher mußte ich aber immer die gesamte Gummibandlänge durchziehen... ich glaub bei der zweiten wird öfter gestückelt...

Leider war mein Pappmache Horn nicht wirklich erfolgreich.... mal sehen... ob das noch was wird. Ich habe mal zwei Hörner aus Gips gegossen/gedreht... ich muß mir noch eine Fixierung überlegen und zudem auch noch das Finish der Oberfläche.... sobald da wieder was passiert ist geb ich bescheid. Ich habe ein Pappmache Horn also Test mal vor den Treiber gehalten... ich weis noch nicht ob ich es wirklich besser finde... ehrlich gesagt. Vielleicht sollte ich mir doch ein Horn berechnen und etwas größer machen... die 42cm Durchmesser jetzt scheinen mir so das unterste Minimum... Mal abwarten...

So... Bettzeit.... hier noch ein paar Bilder von der Gaudi gestern....

... Blaues Gummiband ist aber letztendlich wieder rausgeflogen.... Bilder von der fertigen Schnurwicklung gibt's hoffentlich am Sonntag.... ich hoffe die bestellten Bänder kommen morgen... Daumenabdrücke!!!



Bis bald,


der Steffke

Da würden mir dünne Kupferstäbe oder Holzstäbe, farblich passend zur Membran, Sand oder Eierschale, besser gefallen.

Oder aber, oft sieht man ja das Gehäuse in Holzoptik mit einer schwarzen Schallwand, in deinem Fall könnte man das umdrehen, indem man die Holzstäbe dunkel wachst/lasiert, so das die Maserung der Stäbe rauskommt.
Wäre bestimmt Designmäßig cool, fände ich zumindest

Hallo nochmal...

Hab jetzt mal eine seite in schwarz fertig gemacht. Gefällt mir so besser... ggf. Werde ich aber die anzahl der bänder reduzieren... mal sehen. Messing oder andere farbe wäre ggf. Mal eine Option...

Sonal ich weiter bin geb ich bescheid. ... ach ja... ich hätte niemals gedacht dass die fostex obendrauf einen so großen einfluss haben würden... ich finde es deutlich luftiger mit hochtöner... getrennt irgendwo bei ca. 7-8000 hz. Allerdings richte ich sie nicht direkt auf achse... dann sind sie etwas zu dominant... aber seitlich oder nach hinten scheint mir das alles etwas weiter zu klingen... ich finds gut!!


So... bis bald...

Der Steffke

Hallo,
also irgendwie hat das jetzt was - vorher war es optisch nicht so mein Ding. Aber jetzt - also schon was Besonderes.
Schöne Arbeit!
Ach so, noch ein Tipp von mir. Ich habe meine Böxchen mit schwarzem MDF mit Hartwachsöl bearbeitet. Es waren drei Anstriche. Das gibt der Oberfläche einen leichten Glanz und sie sind dadurch tief schwarz und nicht so stumpf.

Also optisch auf jeden Fall mein Fall. Die Gummibänder sind mal was anderes und gefallen mit sehr gut. Ich denke mal, dass du den Hochtöner noch anders an die Box anbindest, als mit diesem Stück Balken, deswegen sage ich mal nichts weiter dazu

Wie schaut es denn nun mit Messungen aus? Bist du da selbst nicht auch neugierig? Selbst wenn es nur im Prototypenzustand ist, wäre ich da schon gespannt drauf.

Hallo nochmal,

Der tipp mit dem hartwachs ist mal gespeichert...ich mach mal ein probestück
Und schau mir das an. Ja... das holzbänkchen für den fostex hab ich vom verkäufer über ommen,
Wird natürlich auch noch geändert... könnte auch sein das ich den hochtöner gegen eine kugel
Spielen lasse...so als rundstrahler... weil könnte gut funktionieren.

Mit den Messungen beschäftige ich mich wohl auch noch bald.... vermutlich
Habe ich die muffen sausen weil ich seit Wochen schreibe wie zufrieden ich bin und eine
Messung dann doch harte Fakten liefert..

Ich kuck mal.

Die waveguides aus pappmache.... naja.... was soll ich sagen... die sind glaub ich nicht
Wirklich was geworden.... da muss mehr Geduld mit das nächste mal. Ich melde mich
Wenn es Neuigkeiten gibt...

Frut mich das das Projekt doch dem einen oder anderen gefällt... danke!!


Schönen Abend,

Der Steffke


Sorry..... handytipperei.... laptop in der Arbeit vergessen....

Hallo zusammen,

als allererstes möchte ich mich für meine zu lange Abwesenheit entschuldigen... es ist leider sehr viel passiert in den letzten 5 Monaten und darunter
mußte auch mein Beitrag hier im Forum leiden.

Für die, welche es interessiert, hier eine kurze Zusammenfassung:

Als ich das letzte mal hier war, war meine Begeisterung eigentlich recht groß und ich wurschtelte so vor mich hin. Wenn ich mich recht erinnere war da
gerade das Thema Horn/Waveguide aus Pappmaché... alter Schwede. Was für ein Kack...

Natürlich hatte ich damals auch noch sehr mit dem Thema Gummibänder Bespannung zu tun und habe die anderen wichtigen Dinge vernachlässigt, was ich dann leider in einer phänomenalen Katastrophe am eigenen Leib / bzw. Geldbeutel spüren durfte. In einem Moment der Unachtsamkeit... während ich an den Gummibändern rumzupfte kippte ich einen der Lautsprecher etwas zu weit nach hinten, bemerkte dabei nicht dass sich der Fostex Hochtöner oben aus der Holzmulde löste und fiel wie ein Stein an der hinteren Seite des offenen Gehäuses herunter. Gelandet ist der aus Metall gefertigte T925 irgendwo zwischen einem Anschlusspol eines Tieftöners und dem Lautsprecheranschlussterminal.

Nach ca. 1 sek. Schock.... in der ich wie verdutzt da stand... machte es kurz "klack"... und dann war Ruhe. Was da genau passiert ist kann und will ich mir auch garnicht mehr ausmalen... Ergebnis war zumindest, Endstufen tot, ... schon wieder! Natürlich wusste ich in diesem Moment nicht das es nur die eine war welche kaputt war... es kam nämlich erstmal aus keiner der beiden Endstufen was raus. Ich natürlich Panik... alles ab zum Händler.. und dann auch gleich direkt zu Rotel nach England. Ich machte mich auf's schlimmste gefasst und hatte dann doch Glück... nur die kleinere Endstufe war kaputt. Schon wieder !!!

Einige hundert Euro Urlaubskasse später... und ich glaube fast 4 Wochen Wartezeit... während meine beiden Endstufen im Urlaub waren (ich war bis heute noch nicht in UK... nur mal so am Rande)... hatte ich meine Begeisterung was den Lautsprecherbau angeht beiseite gelegt... frei nach dem Motto... wer dummes tut... hat den Schaden und muß Konsequenzen ziehen.

Mann..... hab ich mich über mich selber geärgert... kann ich hier garnicht in Worte fassen.

Auf jeden Fall ging die Wartezeit unheimlich langsam vorbei... wie schon erwähnt.. wenn andere in den Urlaub fahren und man selber nur zahlen darf.... die Rechnung holte mich dann wieder zurück in die Materie und schließlich beschloss ich das Projekt weiterzuführen.

Da ich mit dem Papphorn dann relativ schnell "fertig" war... schmiss ich es dann auch ganz schnell weg. Es gelang mir nicht eine vernünftige Qualität herzustellen. Da braucht es mehr Muse und Erfahrung. Außerdem trocknet Pappmaché ja sowas von langsam.. ich meine... es war Sommer.. es war heiß... ich war draußen... das Teil über Wochen nur am trocknen... und letztendlich.. Tonne!!

Da ich aber das negativ Horn aus Gips ja schon fertig hatte... und noch ein ganzer Sack Gips herumlag... hab ich einfach mal weiter gebastelt. Zwischenergebnis war dann also ein Horn aus Gips... welches ich dann noch gefüllert und Lackiert hatte. Die Montage war derart ungünstig und aufwendig... das ich schon fast an mir gezweifelt habe. Unten seht ihr ein paar Fotos von den Schritten welche ich so erbastelt habe.

Zwar hat mir die Optik sehr zugesagt... wenn auch nicht meine Farbauswahl... das ganze scheiterte aber dann an 2 Dingen. 1. Ich müsste ja noch ein 2. Horn gießen... und das war mal echt eine Kackarbeit... und 2. muß ich gestehen... die Klangveränderung war dermaßen unspektakulär dass ich mich ernsthaft fragte... ob das nun wirklich sein müsse. Zudem hatte ich zwischenzeitlich mit dem einen oder anderen Herren über solche Hörner gesprochen und mir wurde von allen Stellen von einem nicht optimalem Horn abgeraten. Das Horn hätte sehr viel größer und auch tiefer ausfallen müssen um wirklich als solches gut zu funktionieren... es wäre in meinem Falle tatsächlich nur ein "Hingucker" gewesen... und das war mir der Aufwand einfach nicht mehr wert.

Nachdem das Thema Horn also begraben war ging es mal wieder um die Gummibänder. Ich hatte es am Anfang des Projektes schon vermutet... hatte aber mit der ersten Lösung einen... sagen wir mal .... einfach umsetzbaren Weg gefunden... der mir aber schon nach ein paar Wochen nicht mehr gefallen hat. Also mußte etwas her um die Gummibänder von Horizontal auf Vertikal umzumodeln.

Das ganze habe ich mit einem Rahmen aus Eichenleisten gemacht. Der Rahmen ist mit Magneten befestigt und kann dadurch natürlich herausgenommen werden. Mir gefällt diese Anordnung jetzt deutlich besser da sie die Höhe der Lautsprecher besser in Szene setzt... sie wirken dadurch gestreckter... und ich finde das sieht besser aus. Zudem finde ich die Kombi... schwarz-mattes MDF mit Eiche-Natur sehr passend. Zu guter letzt... kam dann das... was eigentlich als erstes hätte kommen sollen. Der "Verursacher" für die Bastelpause wurde fixiert. Die Hochtöner sind jetzt auf einem kleinen drehbaren "Topper"... in einer Mulde liegend und mit einem straff gespanntem Gummiband fixiert. Die Drehvorrichtung habe ich gemacht da durch das zur Seite drehen des Hochtöners der Klang im Raum etwas weiter wirkt... Vermutlich sind die Hochtöner etwas zu kräftig.. durch das wegdrehen kann man das etwas korrigieren.... allerdings... vor ein paar Wochen habe ich einfach am Mini DSP die Höhen etwas runtergeschraubt und jetzt zeigen die Hochtöner wieder auf den Hörplatz. Aber zum rumprobieren ist es allemal gut.

Natürlich hatte ich auch die Version getestet mit einer Kugel welche ich vor den Hochtöner montiert hatte... dabei war der Hochtöner in vertikaler Abstrahl- Position.... aber das ganze hatte für meine Ohren keinen positiven Effekt... weshalb es die eher klassische "on top" Position geworden ist. Ich hatte dazu Billardkugeln gekauft... nur so als tipp.


Für alle, die noch immer (Schande über mich) auf Messungen warten... ich hab noch keine gemacht, sorry. Ich höre aber fast täglich mehrere Stunden auf dem System, bin etwas vom Kabelsalat und dem MiniDSP genervt da ich einfach gerne eine Lösung mit weniger DIY Charakter hätte... aber aufgrund des aufgerufenen Preises von Lyngdorf und Co. ... wird es wohl erstmal so bleiben wie es im Moment läuft. Die separate Einstellerei für die Lautstärke von Tief- und Breitbänder hat mich anfangs echt genervt... es hat aber doch auch sein gutes. Man kann sehr einfach Aufnahmeunterschiede korrigieren. Manchmal sind die Aufnahmen einfach zu Bass-schwach... oder eben auch zu stark im Bass.... und das kann ich sehr einfach und ohne Aufwand individuell anpassen.


Was gibts noch? Ach ja... das "Gehäuse" mußte ich dermaßen versteifen dass ich es kaum noch alleine hochheben kann. Ursprünglich dachte ich es sollte kein Thema sein... jedoch mußte ich schon nach den ersten Tests Versteifungen einbauen.... danach... bei nur etwas mehr als Zimmerlautstärke ging das vibrieren wieder los. Ich habe dann eigentlich jede Fläche die etwas größer als ein DINA4 Blatt war nochmals unterteilt, abgespreizt oder mit dicken Streben verklebt. Das einzige was jetzt noch wackelt ist der mit Magnet befestigte Holzrahmen... aber das auch nur wenn ich so laut mache dass selbst ich nicht im Raum sein möchte... daher ist das Thema auch erledigt.


Das wichtigste jetzt aber zum Schluß. Ich bin durchweg begeistert von den Lautsprechern. Die Wiedergabe ist meines Erachtens sehr gut, die Breitbänder hören sich spitze an... auch wenn ich sie von den T925 unterstützen lasse... das macht es noch etwas klarer... und durchs Mini DSP eh sehr gut anpassbar. Ich will meinem System jetzt keine Vergleiche zutun... aber für mein Verständnis von Klangwiedergabe würde ich mal sagen bewegt sich die ganze Sache im gehobenen Segment. Ich wüsste im Moment keinen Grund mir etwas anderes zu wünschen.

Von den Bauteilen her meine volle Empfehlung... auch wenn es 4 Tieftöner weniger hätten sein können... ich fahre hier niemals nicht auch nur ansatzweise am limit.

Ich werde mal die Tage etwas bessere Fotos machen... da kam ich jetzt nicht wirklich dazu... ich hoffe Ihr könnt ein wenig den Progress sehen... ich hoffe natürlich auch dass er für Euch auch in die richtige Richtung gegangen ist... Ich bin zumindest zufrieden.

Ich bedanke mich nochmals für Euer Interesse welches ich auf kläglichste Weise verspielt habe... aber vielleicht kann mich ja der eine oder andere verstehen... das war einfach ein echter Mißt damals... und teuer zudem auch noch!!

Beste Grüße und ich würde mich natürlich freuen von dem einen oder anderen zu lesen!


Euch einen schönen Abend,

der Steffke

Also wenn es für die Teile eine kleine Weiche gäbe, um die Trennung der einzelnen Chassis zu vollziehen, würde ich die sofort nachbauen....sehr genial

Hallo,

kannst du mal einen Test machen? Stöpsel mal die BB ab und lasse nur die Tieftöner laufen. Dann beobachtest du mal den Hub der Breitbänder infolge der Tieftöner. Das Ganze müsste ja eine Abhängigkeit haben: TT 5 mm Hub, BB 3 mmm Hub (zum Beispiel)...

Meine Vermutung: Der Breitbänder ist eine große Passivmembran für die Tieftöner. Außerdem würden mich Messungen brennend interessieren. Theoretisch gibt es bessere Treiber (TSP-technisch) für deine Anwendung. Das möchte ich jetzt aber nicht schlecht reden, ich vermute, dass das bei deinem Raum sehr gut passt!

@wing
Warum meinst Du dass sich die BB bei einer offenen Schallwand bewegen sollten?
Gruß Johannes

Die Luft will bei der Bewegung der Tieftöner von der Rückseite der Membran zur Vorderseite und umgekehrt; durch die Schallwand wird das verhindert. Leider gibt es hier aber keine stabile Schallwand, sondern eine Membran, die durch die Luftbewegung angeregt wird. Meine Frage ist nur: Wie stark wird die Membran angeregt. Man könnte das sicher mit einem Brettchen umgehen, was hinten am Gehäuse eine Trennwand zw. TT und BB darstellt.

Hi

Steffke (Beitrag #13) schrieb:

das Brett ist ja im Prinzip schon dan.

Probiere doch mal, wie das ist, wenn das bis zur Schallwand durchgeht und "zu" macht.

Und vorne passiert das nicht? Oder ist vorne und hinten unterschiedlicher Weg zwischen TT und BB schon besser?

Hi

vorne und hinten wäre wohl die konsequenteste Lösung...
Hinten erst mal ein Brettchen und mit Schraubzwinge fixieren, ist dann die einfachste Lösung, um mal die Richtung abzuchecken.

Dito.. es könnte aber auch sein, dass der Effekt sehr klein ist. Ich will das nicht abschätzen. Deswegen meine Frage, ob der Entwickler das testen könnte.

das würde gegen OB Konstruktionen wie z.B. von blueplanet sprechen.
Und hätte auch in den Messungen der KuT zu sehen sein sollen

Nein! Schau dir beide Konstruktionen nochmal an und vergleiche die Länge/den Weg des Schalls von Membranvorder- zu Rückseite!
Bei dem Omnes-Konstrukt gibt es seitlich keine Wände, der akustische Kurzschluss tritt sehr früh ein. Bei dieser H-Dipol Konstruktion ist das anders!

Hallo zusammen,

freut mich dass das Konstrukt gefällt. Ich hab die Weichengeschichte mit nem Mini-DSP gelöst.. ist zwar etwas Kabelsalat... und
sieht auch etwas DIY aus... aber das Teil kostet ca. 100€ und macht was es soll.... bin zufrieden damit.

Den Hochtöner hab ich per "kleine" Weiche... ab ich glaub 6t oder 7t HZ parallel zum Breitbänder drangemacht... leider war ich da etwas zu pessimistisch...
hätte wohl auch ab 8000 oder vielleicht sogar erst über 10000HZ gereicht. Aber dank Mini-DSP auch kein Problem... weil ich einfach im Hochtonberreich etwas runter korrigiert habe... und dann gefällt es wieder. Zudem... wenn ich die Hochtöner zur Seite drehe... wird das Klangbild etwas breiter finde ich.. und da ist die "Mehrleistung" dann ganz brauchbar...

Ich sehe schon... ich muß mich doch mit dem Thema Messung beschäftigen... sonst gibts hier nur Schimpfe!


Später hol ich mal mein Telefon aus dem Auto... dann kann ich mal kucken ob sich da irgendwas filmen lässt bezgl. der Vermutung von "Passivmembraneffekt"... nenn ich jetzt einfach mal so.... Klanglich bin ich immer noch sehr zufrieden... ABER... ich hab tatsächlich noch ein ungelöstes Problem:

Letzte Woche hab ich bei einem sehr tieftonlastigen Lied mal den Breitbänder ausgeschaltet.. und habe ein Störgeräusch festgestellt... ich vermute.. es war "clipping" ... aber mir ist nicht ganz klar wieso. Endstufe leistet ca. 2x1100Watt an 4 Ohm... die Tieftöner haben je 250/500 Watt... an 4 Ohm... also eigentlich könnte ich doppelt soviel Leistung reinbuttern.... die Membranen haben auch nicht übermäßig weit ausgeschlagen... vielleicht so 3-4mm!?... die könnten ja 12mm max. .... aber es gab trotzdem bei Verstärkerstellung ca. halb Geräusche welche ich noch nicht wegbekommen habe.

Nach einiger Zeit hab ich dann das MINI DSP mal auf reset gemacht.. und jetzt spiel ich wenn ich Zeit hab daran rum... mal sehen... vielleicht finde ich den Übeltäter! Aber.. um das zu sagen.. das spielt sich alles bei Lautsstärken ab welche eine Mischung aus Disco oder furchtbar, furchtbar laut sind... also im alltäglichen Musikzimmergenuß kein Thema.


Da ich auf dem Messgebiet sowas von Ahnungslos bin... was genau soll ich testen... bei welcher Lautstärke macht man das? Gibt es spezielle Programme um einen Messung zu machen... oder geht das mit dem REW oder war es RWE?

Beste Grüße und bis später...


und natürlich danke an Eurem Interesse... freu ich mich drüber!!


Beste Grüße,,

der Steffke

Genau, mit rew kannst du messen. Vielleicht ist es ein flattern und kein clipping

ALSO... hallo nochmal,


Hi Wing.... hab jetzt mal ein kleines Video gedreht.. kann man hier aber vermutlich nicht hochladen... oder?

Bei mächtig lauter Bassbetonter Musik... wenn der BB aus ist... vibriert die Membran leicht mit, ja. Hab den Finger mal hingehalten... ist aber
meines Erachtens sehr gering bis ich würd sogar sagen... zu vernachlässigen. Liegt aber vielleicht auch einfach daran... die Tieftöner spielen bis 200Hz... d.h. sie fallen ab ca. 150Hz ab und sind bei 200Hz schon bei -6db ... die BB sind ohne Gehäuse bzw. ohne Horn nicht wirklich tiefspielend... d.h. ich trenne Sie zwar erst bei 120Hz ab... aber es geht eigentlich erst so ab 140Hz (wirklich grob geschätzt jetzt) los... weshalb ich einfach mal sage dass es nicht wirklich schlimm scheint.

Ein Brett reinklemmen geht leider wirklich nicht ganz so einfach.. da ich Verstrebungen reingeklebt habe... der Anschluß genau im weg ist und sich das nicht so einfach umsetzen lässt... aber wie schon erwähnt... so wirklich große Membranbewegung ist da nicht. Und das war jetzt schon beim Testvideo ich würde sagen... mehr als ich hier jemals hören würde.

Wenn Du mir Deine Nummer schickst kann ich dir das Video gerne per WhatsApp oder SMS schicken... kein Thema.


Beste Grüße.... ich schau mir mal das REW an... ob ich da was zum Messen finde und es auch richtig mache...


Bis dann,


der Stefan

Hi...

das mit dem Passivmembraneffekt interessiert mich nicht wirklich. War nur ein Punkt, der mir aufgefallen ist. Die Trennung des BB ist dabei übrigens völlig uninteressant.

Der BB hat ja eine Reso von 40 Hz. Bei diesem Sinus sollte auch die maximale Anregung stattfinden..

Ich werd mal bei 40Hz kucken...

muß leider immer die Zeiten abwarten bis meine Frau mal nicht hier ist.... weil Sie steht nicht auf Messgeräusche... und laut... nicht so einfach...

Guten Abend zusammen,

wie versprochen... mal wieder mit Verzögerung.... aber jetzt war es soweit.

Tattarrataaaa.... die Messung: Bzw.... das... was ich da versucht habe... ich hoffe... jemand versteht mehr davon als ich... ich hab also mal rumgespielt.


Kurz zum Messumfeld:

Gemessen habe ich im Hörraum... also in der Küche unter "erschwerten" Begebenheiten.... soll heißen.. ich hab alles so belassen wie ich es auch beim täglichen Musikhören habe... also mit Esstisch und Stühlen... natürlich hab ich den ganzen Ramsch der sonst noch so im Weg steht mal auf die Seite gemacht.

Mikrofon war genau auf BB Höhe... bei 110cm Höhe... und jeweils genau 280cm von den Lautsprechern entfernt. also so ziemlich genau meine Hörposition.


Ansonsten gibt es vielleicht zu sagen... ich habe das UMIK-1 Mikrofon... gemessen mit REW... und die Daten letztendlich für mein MiniDSP exportiert...linker und rechter Kanal separat... und die Messungen dann auch mit beiden Kanälen gemeinsam. Lautstärke an den Verstärkern hatte ich jeweils auf 12 Uhr... im REW habe ich bei -25DB gemessen und habe dadurch ca. 78db erzielt. Jetzt nicht super laut.... aber ich mußte Rücksicht nehmen.... bin ja froh das es überhaupt mal geklappt hat.

Die korrigierte Messung am Ende hab ich auch mal reingemacht... ich dachte ehrlich gesagt dass da etwas "mehr" geht... also... von der Software Seite.... vermutlich kann man da jetzt noch manuell im MiniDSP die Problemstellen anpassen... mal sehen... vielleicht geh ich das mal an.... aber naja.. ich dachte eigentlich.... aus "kack" Frequenzgang".... macht so ein MiniDSP gefüttert mit den Daten aus dem REW eine Autobahn.... ist aber eher eine alpine Schotterpiste mit Gräben und Furchen geworden... ich benötige wohl doch mal mehr Hintergrundwissen damit das was wird.... egal für Heute.....


Ich mache mal die Bilder hier einfach rein... ich hoffe es kommen nicht allzu spezifische Fragen... da ich leider kein Pro bin was das angeht... aber für Info Eurerseits bin ich natürlich immer offen.

Grundsätzlich denke ich das der Tiefton bei Bedarf auch gern etwas zurückgedreht werden könnte... aber ich muß jetzt erst mal hören... dann hab ich natürlich mehr als genug fiese Täler schön verteilt im Frequenzgang... aber ich schieb schon ganz viel einfach mal auf meine Hörküche..... aber irgendwann gibts ja vielleicht einen besseren Raum in dem ich das Potenzial etwas besser auschecken kann.

Im großen und ganzen bin ich aber nachwievor zufrieden mit dem Ergebnis.... auch wenn mir der Kabelsalat hinter den Geräten auf die Nerven geht.

Ich hoffe... Ihr könnte mit meinen Messungen etwas anfangen und vielleicht sieht es ja garnicht so kacke aus... wie ich befürchte... !? Zum Glück sind meine Ohren nicht mehr die besten... hab letztens mal gemessen... über 14t irgendwas... puh... da ist dann schon ziemlich Leere auf meinen eingebauten Schallwandlern.... tja... der Zahn der Zeit....


jetzt aber.... Fakten:








Beste Grüße und bis bald,

der Steffke

Ja hallo zusammen,

nach meiner Messerei und dem vielen Musikhören bin ich hin und her gerissen... Der F-Gang sagt mir... da muß noch mehr gehen... aber eigentlich hört sich das ganze sehr rund an wie ich finde.

Vermutlich ein doofer Ansatz... aber ich dachte eigentlich dass die Dipol-Konstruktion schon bis ca. 20Hz runter kommen sollte... tut Sie ja auch... aber leider nicht besonders kräftig..

Hier im Forum gibt es ja die Triptychon mit 8 der gleichen Bässe welche ich habe... allerdings im CB. Jetzt bin ich doch etwas neugierig ob es vielleicht einen Versuch wert wäre 4 oder sogar alle 8 in CB zu stecken... um dadurch easy auf die 20Hz zu kommen... hm ...

Allerdings wäre das ein kompletter Neubau....

Zudem trenne ich jetzt erst bei 400Hz.... ginge das auch bei den CB!?


So... das Meer wartet... muß los..

der Steffke