Hoch/Mitteltöner für Party Anlage

und das möchtest du jetzt selber entwickeln ?!

Was darf es denn kosten? Welche Verstärker hast du? Welche Bässe? Wie werden die LS im Wintergarten aufgestellt? Wie groß darf es werden?

Wie wäre es z.B. hiermit?

HiFi Mini PA 6/2
Triple Play MK2
Cinetor

Erstmal Danke für die Antworten
Die Boxen sehen schon ganz gut aus. Frage ist kann man sowas selber machen ? Mir ist klar das sowas gut berechnet sein muss und ich nicht einfach was zusammen schrauben/leimen kann und es klingt gut .
Also würde gerne unter 100 pro Box bleiben. Die Bassboxen sind selber gebaut mit Chassis von Pioneer (Ts-W311D4) natürlich berechnet . Würde halt gerne selber was machen weil es mir Spaß macht und ich auch Erfahrung sammeln möchte . Wäre halt cool wenn einer von euch sowas schonmal gebaut hat und mir ein paar Tipps für z.B. Chassis geben könnte.
MfG Jan

Verstärker: Bell Powermixer 2x 400 Watt
2x T.amp E-800

Also, die einfachste aber sicherlich NICHT beste Möglichkeit wäre es wohl, einfach einen Visaton BG 20 in 5L geschlossen zu stecken und mit einem Sperrkreis zu versehen.
Das ist laut und günstig. Mehr aber auch nicht.

Oder man versieht ihn mit einem Hochtöner: CT 263 (102€)
Das Gehäuse brauchst du dann nicht so groß bauen. Zwar wird eine Verkleinerung auch eine Veränderung/Verschelchterung des Klanges im Gegensatz zum Original nach sich ziehen, aber so hast du immerhin eine gute Grundlage.



Dann wäre da auch noch von Jobst-Audio das Fami-8 Topteil: Fami-8 (95€)
Zwar nicht sooo laut, für nen Wintergarten aber alle mal ausreichend.



Für 130€ bekommt man aber auch schon eine 10" Box: Open 1001 (85€ + Tieföner 45€)
Wobei die auch schon etwas zu heftig sein könnte



Nun aber zu deinem "Subwoofer"...
Du hast wahrscheinlich einfach das am geilsten aussehende Chassis mit der meisten Leistung zum billigsten Preis gekauft, oder? Denn diese Krücke ist an und für sich zu nichts zu gebrauchen.
Gut, daheim mit nem Aktivmodul mit leichter Bassanhebung wohl nutzbar, für Party aber DENKBAR schlecht geeignet!
Wirkungsgrad in einem PASSENDEN 50L Gehäuse (geschlossen): Magere 84dB bei 50hz !!!
Für Bassreflex, solltest du das gebaut haben..., ist das Teil absolut nicht gemacht. Qts liegt bei 1, nein danke.

Hättest du mal lieber den hier zwei mal gekauft: the box speaker 12-280/8-W (55€)
Der geht in 45-50L wie Hölle, geht tief und laut und ist preislich somit fast unschlagbar.
Als Vergleich: Der bringt es auf schöne 91dB bei 50Hz.

Bedeutet: Damit dein Pioneer-Dingens so laut wird, wie es der 12-280/8-W bei 1W Eingangsleistung ist, muss er schon mit 5W versorgt werden.
Klingt erst mal nicht so wild, aber:
Würde der 12-280/8-W 101dB laut spielen, bräuchte er dafür 10W Leistung.
Der Pioneer: Bereits 50W.
Noch weiter: Spielt der 12-280/8-W 111dB laut braucht er gerade mal 100W dafür.
Der Pioneer: Drei mal darfst du raten - genau, 500W
So viel kann weder die E-800 (wirklich) leisten (dauerhaft und "gut") noch könnte der Pioneer das jemals länger als 60sek verkraften.


Der Zusammenhang zwischen Leistung und Lautstärke sieht übrigens so aus:
0dB - 1W (Relativpegel)
+3dB - 2W
+6dB - 4W
+9dB - 8W
+10dB - 10W
+12dB - 16W
+15dB - 32W
+18dB - 64W
+20dB - 100W
+21dB - 128W
+24dB - 256W
+27dB - 512W
+30dB - 1000W

Um also mit dem Pioneer (84dB Wirkungsgrad) 104dB laut zu hören muss er 20dB lauter werden was einer Leistung von 100W entspricht.
Ein anderer 12"er wie der 12-280/8-W braucht aber nur 104dB - 91dB = 13dB lauter werden, was ~20W entspricht.
Kleinere Endstufen, mehr Reserven und höhere Lebensdauer sind die Vorzüge eines hohen Wirkungsgrades.
Zudem klingts einfach entspannter

Schau auch mal hier vorbei um ein besseres Verständnis für Wirkungsgrad und Leistung zu bekommen. Dann erkennst du, dass ersteres am wichtigsten für Beschallungsaufgaben ist, und letzteres mit Abstand am unwichtigsten ist.




Kurz:
Bei den Tops wäre ich, wenn deine Ansprüche nicht zuuu hoch sind, für die einfache BG 20 Variante.
Kleine Gehäuse, Sperrkreis dazu, fertig. Günstig und laut.
Bei den Subwoofern besteht Bedarf an komplettem Neubau falls die auch mal irgendwie "laut" sein sollen.

Frage ist kann man sowas selber machen ?

Boxim nehmen,
passende Visaton Breitbänder aussuchen ( die FRS 8.... werden gern genommen )

6 bis 9 in eine Linie setzen

leicht zum HT steigenden F gang zusammenbauen .

Also hab mir schon fast gedacht das ihr mit den Pioneer nicht zufrieden seit.
Aber bin eigentlich relativ zufrieden damit kommen sehr tief und wie du schon sagst durch eine leichte Bassverstärkung bringen sie für meine Räume mehr als die gewünschte Lautstärke. Habe sie in einem 90 Liter Bassreflex Gehäuse.

Zu dem Vorschlag mit dem Visaton Lautsprechern finde ich eine sehr gute Idee. Wie viele würdet ihr pro Seite nehmen ?

Die Open 1001 fände ich auch sehr gut habe ich mir gestern schon angeschaut allerdings wird das sehr teuer und wie du sagst ein bisschen zu "krass".

Also ein Konzept mit mehreren Breitband LS fände ich eigentlich am passendsten könnte man dann ja auch gut von der Decke abhängen oder ?

MfG Jan

Das von Big_Määääc geschriebene hab ich schon öfters verinnerlicht, und nun mal akkurat umgesetzt!

Schau doch mal hier vorbei: AL-T8/BS
Das ist ein 50€ günstiges Topteil das ich auf Basis des Visaton BG 20 und des Konus-Hochtöners TW 70 schon öfters so in BoxSim "entwickelt" habe. Es ist eine reine Simulation, ich hab das Ding noch nie gebaut. Aber besser als ein schnöder SpeaKa-Bausatz oder so wirds schon sein

Kurz:
Gehäuse-Klon eines Fohhn XT-10 Topteils (weil die unheimlich geil zu handlen sind ),
2kHz Trennfrequenz,
8 Ohm Impedanz im wichtigen Bereich,
80Hz-17kHz bei +/-4dB,
89dB Wirkungsgrad,
ca. 109dBmax mit entsprechender Filterung

Bzgl. der Namensgebung wollte ich nun auch endlich mal was einheitliches ^^
Abuduuns-Lab Topteil 8” Budget-Variante Simulation

Dazu dann der passende Sub, der AL-S12/B.

Sieht super aus.
Hab noch zwei alte Canton Plus XL daraus kann man aber nichts mehr gebrauchen oder ?
Lautsprecher sind noch Top nur die Gehäuse sind kaputt.
MfG Jan

Neue Gehäuse aus 9mm MPX bauen die möglichst genau so groß sind wie es die originalen waren und los gehts! Besser kannste es nicht haben! Die Dinger sind top für deinen Einsatzzweck

Vom Pegel her reichen die auch zu den Pioneer-Subs.
Nur sei dir bewusst, dass die Verstärker mehr als genug Leistung haben um sowohl mein AL-T8/BS Topteil als auch die Plus XL mit Leichtigkeit zu zerstören. Achte also auf den Klang. Wenns irgendwie angestrengt klingt sofort leiser machen.



Ich weiß nur noch nicht was du mit dem Powermixer willst.
Die zwei Plus XL an eine E-800,
die beiden Subs an die andere E-800,
getrennt mit deiner IMG Aktivweiche.
Mehr braucht man nicht. Alles weitere ist unnötig und macht das System nur noch schlechter.

Ok vielen Dank hätte nicht gedacht das die noch zu gebrauchen sind .
Powermixer ist nur für größere Veranstaltungen bei Freunden wo wir Partys mit 60-80 Leute haben dann kommen noch zwei Pa Topteile von Thomann an den Powermixer.
MfG Jan

Dann sind die Plus XL aber absolut überflüssig.
Sie sind nicht mal mit aller Leistung der Welt in der Lage mit einem echten PA-Topteil mitzuhalten, und sei es nur das billige PA202.
Für deine Terrasse/Wintergarten sind die echt toll. Alles was bis 20 Leute oder so ist da reichen die noch aus. Also gesamt, nicht auf der Tanze LOL.

Bei Party also die PA-Tops an die E-800 die sonst die Plus XL befeuert.

Aber auch dann werden die Subs nicht hinterherkommen. Sie sind einfach viel zu leise.



Der Powermixer ist nur zu gebrauchen, wenn du Veranstaltungen hast bei denen es ausschließlich auf Moderation/Sprache ankommt.
Das Ding hingestellt, PA-Top dran, Mikros dran und los gehts. DAFÜR sind die gemacht.
Für alles andere hat man aktive Komplettsysteme oder dedizierte Endstufen und Controller mit passenden Lautsprechern.

Also hab mir das jetzt so überleget bei großen Feiern kommt hinter die beiden Endstufen unsere Pa Tops und die Subwoofer und an den Power Mixer noch ein paar Fullrange Ls. Es soll halt nicht Spitzenklasse sein es ist sicherlich noch ausbaufähig jedoch erstmal ausreichend denke ich also die Subwoofer laufen mit 350 Watt RMS mit der Endstufe und halten in der Theorie 400 Watt aus sind für mich sehr laut und machen in normalen Räumen schon viel zu viel Druck. Wo geht eigentlich die Leistung hin wenn du sagst die sind nicht so effizient beweget meiner mehr Luft oder einfach wärme Verlust ?! Ist Vielleicht ne blöde Frage aber bin wie gesagt noch neu hier und lerne noch.
MfG Jan