Denon AVC 8500H Bass zu schwach

Tja, irgendwie glauben die Leute immer, bei Stereo lösen sich alle raumakustischen Probleme einfach so in Rauch auf. Vor allem, wenn das Equipment einfach nur hinreichend groß und vor allem teuer ist. Dann passiert das automatisch,weil muss ja so sein.

Das sind Irrtümer, TE.

Und er hat kein "Grundproblem Verstärker" ! Wirst du diese alte Leier wirklich niemals leid, pogopogo?
Das grenzt inzwischen wirklich nur noch an Selbstdemontage...

Bei Stereo ist der Bass eigentlich immer etwas schwächer.
Bei ihm wird es hauptsächlich dran liegen weil er bei Stereo den Pure Direkt Mode nutzt.

Moin,

an den jeweils geposteten Einstellungen sieht man leider ganz klar,
Fehler #46.

Hallo,
gestern habe ich nochmals Hörtests gemacht. Also mit Audyssey, DynEQ Einmessung als auch ohne, sowie im reinen Pure Direct bzw. Pure Mode, im Stereobetrieb ist der Bass schwach.

Dann habe ich von Reference auf Flat bei Audyssey umgestellt, da flat für Räume empfohlen wird, bei denen der Hörer nah an den Boxen sitzt. Das trifft bei mir bei den Sourround und SR Back zu, ca. 1,40 m. bzw. 2,70 m. entfernt.

Auch wenn ich alle LS für Musik nutze, ist der Bass schwach.

Bei Filmen gibt es eine sehr feine Auflösung und Abstimmung mit "SATT" Bassanteilen und zwar aus allen "großen" Boxen (FR und SR).
Im Flatmodus scheint mir die Auflösung noch etwas besser zu sein als im Reference Modus. Ich kann mich aber auch täuschen.

Also wie schon gesagt, Danke für die Tipps und Hilfen. Ich nutze den 8500 vorerst nur noch für Filme. Dafür wurde er ja nunmal entwickelt. Der Rest ist IMHO eher der Versuch die Eierlegende Wollmilchsau zu entwickeln.

VG
didaschi

P.S. und nein, ich habe nicht tonnenweise Gold im Keller liegen. Ich daher wird das Gerät nicht ewig in meinem Besitz bleiben.

Meine weitere Vorgehensweise in so einem Fall wäre Beitrag #51 und evtl. danach noch #16.

Über welchen Eingang hörst du denn Musik, über welchen Eingang guckst du Film?

Ich glaub nach wie vor an Einstellungsfehler, sorry.

Bei Musik einmal über HDMI beim Mediaplayer und über toslink beim CD Player.
Filme über HDMI.

Wieso ist eigentlich die Lautstärke bei Plattenspieler Wiedergabe so leise am Denon 8500 über die Phono Eingänge?
Von -30 DB bei CD oder Mediaplayer Musik muss ich auf -10 DB um eine ähnliche Lautstärke zu haben.
Bassprobleme inkl.

Beim PMA 720 sind es 4 Klicks am Lautstärkeregler, also ca 10Grad mehr am Regler.

Und du hast explizit beim (!) Musikhören auf dem dezidierten Eingang (!) Audyssey und DynEQ beides gleichzeitig aktiviert gehabt mit Referenzleveloffset auf 0?

Denn wie bereits schon einmal in #26 erläutert: Die Audyssey Einstellungen sind durch die Bank eingangsabhängig. Da kannst du je nach Quelle völlig unterschiedliche Einstellungen setzen. Nicht dass du nach wie vor die ganze Zeit auf der falschen Ebene rumschraubst.

Reference oder flat ändert am Bass Null. Vgl. dazu bspw.

http://www.hifi-foru...316&postID=5773#5773

Wieso ist eigentlich die Lautstärke bei Plattenspieler Wiedergabe so leise am Denon 8500 über die Phono Eingänge?

Lässt sich alles einstellen unter Eingangspegel.
Kann es sein das du noch nie einen blick in die BDA geworfen hast?

Ich fürchte das ja nach wie vor auch. Fehler 40.

Fehler #46 ... sitzt vorm Gerät....

Deshalb Beitrag #51.
Hier kann man schnell gegenprüfen, ob es an den Einstellungen liegt!

Hallo,
danke für die weiteren Versuche mir zu helfen, auch wenn einige unnötige Kommentare dabei waren, Mainstream halt.

Ich habe die Ursache gefunden:

Ich habe die Test CD gewechselt. Es war Flötenkonzert von Flötenschlumpf. Auf der Rückseite der CD steht:
DIESE CD ENTHÄLT KEINERLEI BASSANTEILE


Das war ein Witz!

Das reele Problem lag in der Pegelanpassung der Eingänge.
Nachdem ich bei Zuspielung "Phono" in Eingangswahl Testweise den Pegel auf +3 dB stellte und im Stereobereich den Pegel auf +6 dB, war tatsächlich eine gute Gesamtlautstärke und "normaler" Bassanteil vorhanden.

Auch im Filmmode, kitzelt nun der Tiefbass der Frontlautspr. wesendlich besser mein Zwergfell, nachdem ich den Pegel auch dort leicht erhöhte.

Nun würde mich folgendes Interessieren:
1. In welchem Verhältnis stehen die dB bei Pegel in den o.g. Bereichen zu den dB, wenn ich die Lautstärkeregler aufdrehe?
2. Wo gibt es eine Einstellung "Auf Werksreset zurücksetzen", damit ich alles nochmals neu einmessen kann und evtl. weitere verstellte Werte ausgleichen kann? Ich finde weder in der BA noch im Gerät so eine Auswahl.
3. Die Pegel im Heimkino Mode wurden von Audissey sehr seltsam gewählt. So hatte FR u. FL -1,5 dB. Der Center +2,5 und der Height hinten rechts (ca. 40 cm näher am 1st Hörplatz) ist bei +1,5 dB, während der Heigth hinten links auf -2 dB steht.
Die ganzen Einmessungen sind sehr Sourroundlastig.
4. Wieso kann ein 3k € Gerät durch das Audissey Einmessen und im Modus Automatisch, nicht die verschiedenen Eingänge optimal einmessen. So dass z.B. der Phono und CD Bereich im Analog wie auch Digitalbereich optimal abgestimmt sind? Das man es nachträglich manuell optimieren kann, kenne ich noch von meinen früheren Denon 4308, 3805. Nur der Uralt Denon 1800 von 1999 hatte kein Einmessmikro und daher auch keine Pegelanpassung wie oben beschrieben.

Zu 3 kann ich mir fast vorstellen, daß meine 6 Ohrensessel (Rückenlehne lässt sich nach hinten und die Fußstütze nach oben verstellen) evtl. das Einmessen massiv erschweren.

Zwei Tests werde ich noch machen
a) Bi-Amping
b) Herausfinden warum der Denon PMA720AE trotzdem nach oben "luftiger" und detailierter klingt, speziell bei "schlechten" MP3 Dateien aus Web und von Festplatte.

VG und danke für die Geduld.

didaschi

Tja, was soll man dazu jetzt noch sagen. Fehler 40 halt - und wenn du das das ganze Wochenende für unnötig hältst.

Und um ein letztes Mal zu zeigen, wie richtig wir damit liegen, dass allein DU dein Problem bist - 7 Sekunden. Mehr habe ich nicht gebraucht, in DEINER Anleitung die Lösung DEINES Problems zu finden. Weil du deinen verdammten Job einfach nicht machst. Mainstream halt. Gern geschehen.


https://manuals.denon.com/AVCX8500H/EU/DE/GFNFSYvyalrwrt.php

Mach mal Bi-Amping. Hilft bestimmt. Aber zünd bloß nichts an.

Manchen ist in diesem Leben echt nicht mehr zu helfen.

Hallo,
dort steht aber etwas anderes!

Wenn die Anzeigen nicht korrekt leuchten oder das Gerät nicht in Betrieb genommen werden kann=> Reset machen.

...Es werden mehrere Einstellungen auf die Werkseinstellungen zurückgesetzt.

Da frage ich mich:
Und welche werden nicht zurückgesetzt???

Den "Tipp" hatte ich auch gelesen. Daher ist es nicht der Reset der Werkseinstellung die ich meinte.
Anders ausgedrückt: Diese Fehler hatte ich nie.

VG

Und auch bei anderen Fehlern/ Ungereimtheiten, kann eben auch ein Werksreset manchmal Wunder wirken...
Da spreche ich durchaus aus Erfahrung.

Und dann gibt es noch den FW Factory Restore:
https://manuals.denon.com/AVCX8500HA/EU/DE/RQIFSYfmmhttob.php
Das funktioniert logischerweise auch mit dem X8500H. Auch wenn der Link auf den X8500HA verweist.
Da ist das Handbuch des X8500H nur nicht mehr auf dem neuesten Stand.

Es ist dem AVR völligst egal, welches Problem du hast. Glaubst du allen Ernstes, es gibt ein "Werksreset Bass fehlt"??? Oder ein Werksreset "Ich verstehe mein Gerät nicht, weil war ja teuer, muss alleine gehen"?

Und was ist mit dem Hinweis aus Beitrag 59, den wir dir schon seit x Tagen xmal gegeben haben? Den inzwischen wirklich mal konkret, ganz explizit und Schritt für Schritt exakt so umgesetzt?

Du musst endlich die Struktur deines AVRs verstehen lernen, zumindest die absoluten Anfängergrundlagen des technischen und akustischen Backgrounds und der zu machenden grundlegenden Einrichtungs- und Einstellungsschritte. Der macht das nicht für dich, nur weil er arschteuer war.

Aber was schreib ich mir die Finger wund...

Guten Abend didaschi,
darf ich als Anwender dazu etwas sagen? Ich komme erst heute Abend dazu, weil ich das Problem kenne und erst nachschauen musste, um es Dir korrekt beantworten zu können.

Du hast im 2-Kanal Betrieb die Einstellung auf „Auto“.
Die stellst Du einfach auf „Manuell“, Lautsprecher auf „Groß“ und Subwoofer auf „Nein“.

Auf „Auto“ trennt er die Lautsprecher bei Deiner eingestellten Trennfrequenz aus der Mehrkanal Einstellung ab und geht automatisch in den SW-Modus „LFE+Main“ und Zack, ist der Bass weg.

Ich vermute stark, da liegt der Hund begraben!


Schönen Abend zusammen,

Olli

Hallo Olli,
danke für den Tipp.
Genau daran lag es. Ich habe es umgestellt und zusätzlich die Pegel wieder auf 0 gestellt, da eine Anpasssung nicht mehr nötig war.
Nun klingt es stimmig.

Die zusätzliche Einmessung vor Wochen hat ja nicht geschadet, obwohl es das Problem nicht löste.
Nun wird mir auch klar warum bei meinen früheren Denon Modellen (7200WA, 4308, 3805) nie eine Pegelanpassung nötig war. Dort lies sich soweit ich mich erinnern kann auch die Stereoeinstellung einzeln steuern.
Daher hatte ich immer ein gleiches Vorgehen. 1) Alles anschliessen 2) Aud. Einmessung 3) Stereo einstellen.

Punkt 3 hatte ich wohl diesmal vergessen.

Vielen Dank nochmal und viele Grüße

didaschi