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Kein Ton

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klausdererste
Stammgast
#1 erstellt: 09. Mrz 2023, 12:01
Hallo und guten Morgen.
Ich verzweifele gerade.
Mein Denon 2800 will den Ton vom TV nicht übernehmen.
Gestern Abend ging noch alles, "Der Schwarm" hat ordentlich Gas gegeben.
Wenn ich ihn einschalte wird nicht automatisch umgeschaltet, nur der ton vom TV ist zu hören.
Angeschlossen ist der über HDMI ARC.
Die Verbindung damit ist wohl ok, ich kann über Setup alles sehen was eingestellt ist.
CD-Player funzt auch, schalte ich wieder auf "TV Audio" kommt leider kein Ton aus dem Denon.
Was kann ich tun?
Bis dann,
Klaus D.


Angeschlossen sind:
- Panasonic TX-HXW944
Lautsprecher:
- Front: B&W DM 309
- Center: B&W TCR3
- Sub: ASW300
- Rück: B&W 303
ergo-hh
Inventar
#2 erstellt: 09. Mrz 2023, 12:44
Schau mal in das Menü deines TV. Steht dort 'Lautsprecherauswahl' auf 'Heimkino'?

Gruß ergo-hh
Nick_Nickel
Inventar
#3 erstellt: 09. Mrz 2023, 12:50
Am Panasonic TV muß "Viera Link" eingeschaltet sein.
TV und Denon für einge Minuten den Stromstecker ziehen.


[Beitrag von Nick_Nickel am 09. Mrz 2023, 12:52 bearbeitet]
klausdererste
Stammgast
#4 erstellt: 09. Mrz 2023, 13:17
Vielen Dank für die bisherige Hilfe.
Ich finde bei dem TV die Einstellung
- Ton
- Lautsprecherauswahl
nicht. Nur TV-Lautsprecher-Einstellungen.
Da kann ich aber nur
-TV Lautsprecher
-Kopfhörer
-Aus
einstellen.
Ich gebe zu, ich habe heute früh auch mal "Heimkino" gesehen, finde es aber nicht mehr.
"Viera Link" finde ich, ist auch auf "ein" gestellt.
Was kann ich jetzt noch tun?
Bis dann,
Klaus D.
ergo-hh
Inventar
#5 erstellt: 09. Mrz 2023, 13:31
Hast du auch den Rat von @Nick_Nickel schon befolgt?
Wenn ich in meinem TV (GZW1004) 'VIERA-Link' deaktiviere, kann ich 'Heimkino' auch nicht auswählen. Aktiviere ich 'VIERA Link' wieder, muss ich erst den TV aus- und wieder einschalten, damit auch 'Heimkino' wieder zur Auswahl steht.

Gruß ergo-hh
Nick_Nickel
Inventar
#6 erstellt: 09. Mrz 2023, 13:44
Wenn es schon mal funktionier hat wird in den Einstellungen auch nichts verstellt sein.
Am TV oder der Denon wird sich was aufgehangen haben.
Stromlos machen der Geräte hilft zu 99% fast immer.
klausdererste
Stammgast
#7 erstellt: 09. Mrz 2023, 14:04
Ich habe jetzt alles probiert, ich finde einfach die Einstellung "Heimkino" nicht.
Wie gesagt habe ich die heute schonmal beim Durchsuchen gesehen aber über den genannten Weg finde ich diese, oder falls sie verstellt ist, die zum umschalten auf "Heimkio" einfach nicht. Viera ist an. Alles ausgeschaltet, Strom abgenommen, wieder eingesteckt, nix zu machen.
Ich bin bald am Ende, packe das Ding ein, lasse mir das Geld zurück geben und schließe meinen fast 30 alten AVR wieder an. Hat auch surround, natürlich nicht so klasse.
Kann mich jemand von diesem Schritt abhalten?
klausdererste
Stammgast
#8 erstellt: 09. Mrz 2023, 14:19
Ich habe gerade mal beim Einschalten kurz eine Anzeige gesehen:
H=None /D=OPT1
Vllt hat das ja auch eine Bedeutung und hilft mein Problem zu lösen?
Dezember52
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 09. Mrz 2023, 14:56
Du gehst im TV auf "Apps", dann auf "Viera Link", dort ist die Auswahl TV und Heimkino, wenn der Denon eingeschaltet ist, auf Heimkino o.k drücken und fertig. Im Denon ARC aktivieren und bei der Eingangszuordnung TV OPT aus.


[Beitrag von Dezember52 am 09. Mrz 2023, 15:00 bearbeitet]
klausdererste
Stammgast
#10 erstellt: 09. Mrz 2023, 15:20
Ich kriege es einfach nicht hin.
Ich bin jetzt über die APP VIERA Link am TV gegangen, dann kommt der Hinweis:
Funktion nicht verfügbar.
Ich werde bald Wahnsinnig
Nick_Nickel
Inventar
#11 erstellt: 09. Mrz 2023, 15:25

Ich habe jetzt alles probiert, ich finde einfach die Einstellung "Heimkino"


Das mal durchlesen auf FB die Viera Link Taste drücken.
Was bedeutet "Viera Link"?


Hast du deine Geräte mal Stromlos gemacht?
Nick_Nickel
Inventar
#12 erstellt: 09. Mrz 2023, 15:26

Funktion nicht verfügbar.
Ich werde bald Wahnsinnig

Zuerst im Menü Viera Link einschalten!
Dezember52
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 09. Mrz 2023, 15:28
Bei der ARC Verbindung ist die Einschaltreihenfolge wichtig, erst den TV, ca.15 Sec. Warten, dann den Denon.
Die Erfahrung habe ich gemacht, ausschalten umgekehrt, dann klappt es auch mit dem erneuten Einschalten, ohne über Vieralink die Tonausgabe erneut umzuschalten, aber nur, wenn keine Stromtrennung vorgenommen wurde.
Willst Du immer über den AVR hören, empfehle ich die Steuerung über HDMI.
Nick_Nickel
Inventar
#14 erstellt: 09. Mrz 2023, 15:33
Wenn am Denon TV Audio aktiviert ist dann schaltet sich der Denon über CEC mit an wenn der TV eingeschaltet wird.
Dezember52
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 09. Mrz 2023, 15:35
Nur wenn HDMI Steuerung auch aktiv ist.
klausdererste
Stammgast
#16 erstellt: 09. Mrz 2023, 15:35
Liebe Helfer.
Ich bin einen Schritt weiter.
Lösung:
Ich habe gestern einmal die Einstellungen vom Denen auf einen Stick geladen.
Das habe ich gerade wieder aufgespielt, jetzt ist alles wie vorher, auch der Button "VIERA Link" am TV funzt wieder.
Alles sehr merkwürdig aber gut. Bleibt das Gerät erstmal hier ;-))
Vielen Dank an alle Helfer.
Vllt helft ihr mir auch noch bei meinem anderen Thema mit dem "schlechten Ton" aus dem Center?
Bis dann,
Klaus D.
Nick_Nickel
Inventar
#17 erstellt: 09. Mrz 2023, 15:59
Wenn man kein HD+ Abo hat klingt der TV Ton bei sehr vielen Sendern echt bescheiden.
klausdererste
Stammgast
#18 erstellt: 09. Mrz 2023, 16:13
Bei Magenta gibt es wohl kein HD+
Gibt es denn beim Denon 2800 außer die Lautstärke und Größe des Center keine Möglichkeit die Höhen anzuheben und die Tiefen etwas rauszunehmen?
KarstenL
Inventar
#19 erstellt: 09. Mrz 2023, 16:24

klausdererste (Beitrag #18) schrieb:
Bei Magenta gibt es wohl kein HD+
Gibt es denn beim Denon 2800 außer die Lautstärke und Größe des Center keine Möglichkeit die Höhen anzuheben und die Tiefen etwas rauszunehmen?


https://manuals.denon.com/AVRX2800H/EU/DE/GFNFSYuyviicam.php
klausdererste
Stammgast
#20 erstellt: 09. Mrz 2023, 16:31
Danke, dann kämpfe ich mich da einmal durch
Denira6
Stammgast
#21 erstellt: 09. Mrz 2023, 17:52

klausdererste (Beitrag #18) schrieb:
Bei Magenta gibt es wohl kein HD+
Gibt es denn beim Denon 2800 außer die Lautstärke und Größe des Center keine Möglichkeit die Höhen anzuheben und die Tiefen etwas rauszunehmen?


Hallo,

um den Bass, bzw. die Tiefen zu reduzieren, probiere mal folgendes aus:
"Setup - Audio - Audyssey - Dynamic EQ Ein - Referenzpegel-Offset 10dB oder 15dB einstellen".
Standardmäßig steht die Einstellung auf 0 dB. Mir ist in dieser Einstellung der Bass zu dominant.

Es gibt auch die Möglichkeit über die Audyssey-App (kostet ca. 20,- €) den Frequenzgang für jeden Lautsprecher anzupassen und die Höhen so manuel anzuheben. Ich persönlich würde aber nicht manuel in die Frequenzkurve eingreifen wollen.

Schöne Grüße,
Denira
klausdererste
Stammgast
#22 erstellt: 09. Mrz 2023, 19:30
Hallo Denira,
so wie ich deinen Vorschlag verstehe ist diese Einstellung dann aber für alle LS?
Das wäre nicht so mein Interesse, mir geht es ja um die Sprache/Dialoge und die kommt ja hauptsächlich aus dem Center.
Den Vorschlag von Karsten finde ich ganz interessant, da kann man ja jeden LS einzeln einstellen. Das werde ich morgen mal ausprobieren.
Danke an alle Helfer,
bis dann,
Klaus D.
Dezember52
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 09. Mrz 2023, 20:53
Wenn Du den manuellen EQ benutzt, ist die Raumeimessung nicht mehr wirksam, es sei denn, Du kopierst die Flatkurve in den EQ, dann
Ist eine geringe Anpassung an die Raumakustik gegeben, die dann manuell korrigiert werden kann.
Dann doch lieber von Denira richtig vorgeschlagen, die App zu erwerben.
klausdererste
Stammgast
#24 erstellt: 09. Mrz 2023, 23:56
Eine Verständnisfrage zu diesem Thema.
Wenn ich jetzt die Vorschläge von Denira und Karsten versuche und nicht zurecht komme, kann ich doch meine gespeicherten Einstellungen vom USB-Stick aufspielen damit alles wieder so ist wie jetzt?
Oder muss ich da befürchten größere Probleme zu kriegen?
Nick_Nickel
Inventar
#25 erstellt: 10. Mrz 2023, 01:22

Wenn ich jetzt die Vorschläge von Denira und Karsten versuche und nicht zurecht komme, kann ich doch meine gespeicherten Einstellungen vom USB-Stick aufspielen damit alles wieder so ist wie jetzt?


Ja das geht.
klausdererste
Stammgast
#26 erstellt: 10. Mrz 2023, 13:00
Hallo und guten Morgen.
Ich versuche gerade mit den Vorschlägen von Denira und Karsten meinen Ton am Center zu verbessern.
Beim Vorschlag von Demira ist "Audyssey" nicht aktiv, ein Hinweis sagt, dass ich erst Einmessen muss. Aber das habe ich ja zu Beginn mal gemacht.
Beim Vorschlag von Karsten dachte ich ja, ich kann auch den Center einzeln einstellen, habe auch auf "einzeln" eingestellt, das geht aber wohl nicht? Der Center wird nicht einzeln angezeigt.
Bevor ich jetzt neu einmesse, mache ich noch irgendwas falsch oder geht das einfach nicht, den Center einzeln einzustellen um nur da die Tiefen runter und die Höhen höher einzustellen?
Bis dann,
Klaus D.
n5pdimi
Inventar
#27 erstellt: 10. Mrz 2023, 13:21

Denira6 (Beitrag #21) schrieb:

Es gibt auch die Möglichkeit über die Audyssey-App (kostet ca. 20,- €) den Frequenzgang für jeden Lautsprecher anzupassen und die Höhen so manuel anzuheben. Ich persönlich würde aber nicht manuel in die Frequenzkurve eingreifen wollen.
Schöne Grüße,
Denira


Wie Denira schon schrieb, brauchst Du dafür die kostepflichtige App!
klausdererste
Stammgast
#28 erstellt: 10. Mrz 2023, 13:29
Vielen Dank für den Hinweis.
So wie es jetzt ist bin ich einfach nicht zufrieden (meine Frau auch nicht), Der Denen kostet 800€ und dann sollte es schon zufriedenstellend sein. Sonst kann ich auch den alten AVR behalten. Da war der Center auch etwas dumpf aber da habe ich mir immer geholfen indem ich den TV-Ton ein wenig habe mitlaufen lassen.
Das geht ja jetzt nicht und ist ja auch nicht Sinn der Sache.
Was soll denn (schlimmes) passieren wenn ich dann den Ton des Center über die APP anhebe? Die anderen Einstellungen können ja so bleiben.
n5pdimi
Inventar
#29 erstellt: 10. Mrz 2023, 13:41
Ja, aber was erwartest Du denn von einem neuen AVR? An der Klangcharakteristik der Lautsprecher kann der AVR auch nicht viel rumzaubern. Da musst Du schon diese ersetzen.

Bzw, an der Aufstellung/Raumakustik arbeiten.


[Beitrag von n5pdimi am 10. Mrz 2023, 13:44 bearbeitet]
klausdererste
Stammgast
#30 erstellt: 10. Mrz 2023, 13:49
Ich möchte nur, dass der Center nicht so dumpf klingt und das muss doch möglich sein?
Ich habe doch ordentliche LS, daran kann es doch nicht liegen.
Und die Aufstellung? Der Center muss dahin wo er jetzt steht. Der steht auch frei, sodass es keine Störung beim Ausschwingen gibt.
Nick_Nickel
Inventar
#31 erstellt: 10. Mrz 2023, 13:57
Es geht ja nur um den Ton vom TV wenn er Filme über den Player abspielt passt es ja.
Z.B. Pro 7 und die RTL Gruppe senden in SD nur MPEG Stereo und das hört sich auf der Anlage nicht gut an.
Bei mir zu Hause auch nicht.
Ich hatte bis Januar noch ein HD+Abo und da bekommt noch DD zu hören.
@klausdererste
Schalte doch mal auf Sender von ARD z:B. 3 SAT ob es da auch so schlecht klingt.
Dezember52
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 10. Mrz 2023, 14:01
Hast Du eigentlich die BDA durchgelesen bezüglich LS Auswahl beim EQ, hast meine Bemerkung zum man. EQ durchgelesen?
Wenn dein Center mit dem alten AVR nicht zufriedenstellend war, was erwartest Du denn vom neuen AVR. Lese bitte die BDA aufmerksam durch, ebenso die Tipps von uns, dann sollte dir vieles klarer sein. Die BDA beschreibt auch sehr gut die Funktionen von DYN EQ und Dyn Vol., die dazu beitragen können die Sprachverständlichkeit und vieles mehr zu verbessern
Nick_Nickel
Inventar
#33 erstellt: 10. Mrz 2023, 14:14
In den Toneinstellungen vom Panasonic kann man auch noch was veränder.
Wenn ich in der BDA von meinen TV schaue kann man einiges verändern.
BDA Einstellungen von Bild Ton ändern.
Wählen Sie den Ton-Modus.


Für jeden Eingang können Sie den bevorzugten Modus
auswählen.
[Standard]:
Liefert die passende Tonqualität für alle Arten von
Szenarien.
[Musik]:
Verbessert die Tonqualität beim Betrachten von
Musikvideos usw.
[Sprache]:
Verbessert die Tonqualität beim Betrachten von
Nachrichten, Theaterstücken, usw.
[Stadion]:
Verbessert die Tonqualität beim Betrachten von
Sportsendungen, usw.
[Benutzer]:
Dient zur manuellen Einstellung des Tons mit dem
Equalizer, sodass er Ihrer gewünschten Tonqualität
entspricht.
Die folgenden Funktionen können für jeden einzelnen
Modus angepasst werden.
[Bass] / [Höhen] / [Surround] / [Bass-Verstärkung]
Im Benutzermodus wird im Tonmenü [Equalizer]
angezeigt anstelle von [Bass] und [Höhen]. Wählen Sie
den [Equalizer] aus und stellen Sie die Frequenz ein.
Diese Funktion wirkt sich nur auf den Ton aus, der
über die Lautsprecher des Fernsehers übertragen
wird.
Dezember52
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 10. Mrz 2023, 14:17
Was mich stutzen lässt, wenn Du versuchst Dyn EQ zu verändern, wird gemeldet, das du einmessen sollst, ich denke, das hast du gemacht?
oder hast du einen Reset gemacht.
n5pdimi
Inventar
#35 erstellt: 10. Mrz 2023, 14:25
@ Nick:
die Änderungen beziehen sich doch aber auf die internen Lautsprecher und nicht auf den Bitstream Audiostream?

Wenn ich hier so querlese, wäre es überhauipt mal interessant, worüber der erste Klaus überhaupt Magenta TV empfängt (interne
App, Mediareceiver, Stick der Telekom, Mediabox der Telekom?) und was überhaupt für die Ausgabe jeweils einegstellt ist.
Ist da überhaupt überall Bitstream eingestellt? Ich habe langsam meine Zweifel, dass solche "Basics" überhaupt bekannt sind und beachtet wurden...
Wir hier gehen natürlich immer davon aus, das solche Sachen korrekt konfiguriert sind.
klausdererste
Stammgast
#36 erstellt: 10. Mrz 2023, 14:32
Ich danke nochmal allen die mir helfen und sooo viel Geduld mit mir haben damit ich ein besseres Ergebnis erzielen kann. Das ist ganz toll, ich hoffe, das sich das letztendlich lohnt.
Ja, eingemessen habe zu Anfang natürlich. Ich habe allerdings danach auch viel probiert und wahrscheinlich auch etwas "unsinniges" gemacht.
Das hauptsächliche Problem sind TV-Sendungen wie "Morgenmagazin" usw., wo es hauptsächlich um Informationen (Dialoge) geht. Da klingt der Ton der Moderatoren und -innen vom Center einfach recht dumpf.
Stereo- oder Surroundsendungen sind ordentlich. Klar, man hat sich an den "recht schlechten Ton" vom TV einfach gewöhnt. Vllt liegt es auch daran das ich so kritisch bin.
Ich habe halt gedacht, dass es bei den vielen Einstellmöglichkeiten, möglich ist den Ton vom Center (einzeln) etwas anzuheben und den Bass rauszunehmen.
Ich werde dann doch noch einmal eine neue Messung machen, danach schaun wir mal.
Aber das werde ich wohl erst am Montag machen und melde mich dann wieder.
Dann schonmal ein schönes WE.
Bis dann,
Klaus D.
klausdererste
Stammgast
#37 erstellt: 10. Mrz 2023, 14:35
Zusatzinfo,
ich habe den Magenta Receiver 401.
Wenn ich das alles so lese habe ich das Gefühl, ich hole mir mal einen Fachmann ins Haus der das alles nachsieht was ich habe und eingestellt ist.
ergo-hh
Inventar
#38 erstellt: 10. Mrz 2023, 14:39

klausdererste (Beitrag #36) schrieb:
Ich werde dann doch noch einmal eine neue Messung machen, danach schaun wir mal.

Nach einer Messung würde ich das Ergebnis sofort auf einen USB-Stick speichern. Wenn du dir dann durch diverse Tests die Einstellungen 'zermarmelst', kanns du die Sicherung immer wieder zurückspielen.

Gruß ergo-hh
n5pdimi
Inventar
#39 erstellt: 10. Mrz 2023, 14:42
Also fangen wir mal viel früher an, bevor wir irgendwelche Frequenzgänge an Lautsprechern verbiegen:
Wo ist denn zum Beispiel der Mediareceiver genau angeschlossen? Steht der für die Tonausgabe auf DolbyDigital oder auf Stereo?
klausdererste
Stammgast
#40 erstellt: 10. Mrz 2023, 14:50
OK, danke,
Der steht tatsächlich auf "Stereo", ich gehe jetzt davon aus der muss auf "Dolby Digital"?
Verkabelung:
Vom Router in die Box 401, von der Box über HDMI in den TV, vom TV HDMI (ARC) in den Denon HDMI (ACR)
Nick_Nickel
Inventar
#41 erstellt: 10. Mrz 2023, 15:16
Stereo ist auch die falsche Einstellung wenn man das Teil an einer 5.1 Anlage betreibt.
Nick_Nickel
Inventar
#42 erstellt: 10. Mrz 2023, 15:29
Es gibt am Denon eine Kanalpegel-Einstellung.
Du stellst den Denon auf den Eingang wo der Receiver von Magenta TV angeschlossen ist.
Auf der Fernbedienung vom Denon die Optionstaste drücken.
Dann Kanalpegel-Einstellung auswählen und z.B. die Lautstärke vom Center erhöhen.
Diese Einstellung gilt dann nur für den Eingang wo der Magenta TV angeschlossen ist.
n5pdimi
Inventar
#43 erstellt: 10. Mrz 2023, 15:38
Tja, aber er hat den MR aber gar nicht am DENON angeschlossen (wie schon am Threadtitel "kein Ton" zu vermuten war), sondern am TV. Also im Prinzip nutzt er anscheinend nur ARC. Klaus, hast Du außer dem TV irgendwas am DENON angeschlossen? Hast Du sonst überhaupt noch zuspieler?
klausdererste
Stammgast
#44 erstellt: 10. Mrz 2023, 16:29
Ich habe nur einen CD-Player analog angeschlossen, das funzt gut.
Ich habe auch einen DVD-Player, auch analog aber noch nicht angeschlossen.
n5pdimi
Inventar
#45 erstellt: 10. Mrz 2023, 16:35
Hmm, warum hast Du überhaupt einen neuen AVR gekauft? Bzw., welchen hattest Du vorher?
klausdererste
Stammgast
#46 erstellt: 10. Mrz 2023, 16:38
Ich hatte den Harman Kardon AVR 25, der ist jetzt ca. 30 Jahre, mehr muss ich wohl nicht sagen
n5pdimi
Inventar
#47 erstellt: 10. Mrz 2023, 16:56
Ok, alles gut, irgendwann ist es Zeit...

Da Du den Ton ja durch den Tv leitest: steht denn der TV ebenfalls auf Bitstream/DolbyDigital Ausgabe, oder hast Du an den Einstellungen im Tv auch nix geändert, dann kommt nämlich immernoch nur Stereo an.


[Beitrag von n5pdimi am 10. Mrz 2023, 16:57 bearbeitet]
klausdererste
Stammgast
#48 erstellt: 10. Mrz 2023, 17:10
Da habe ich unter HDMI Audio-Format auf "Auto" stehen.
Andere Auswahl wäre noch "Bitstream" und "PCM"
n5pdimi
Inventar
#49 erstellt: 10. Mrz 2023, 17:44
Bitstream. PCM wäre auch wieder Stereo. Und dann bekommst Du auch das allerallererste mal zumindest in dieser Kombo TV/AVR echtes 5.1.
klausdererste
Stammgast
#50 erstellt: 10. Mrz 2023, 17:52
ok, aber zum besseren Verständnis, wenn es auf Auto steht sollte das doch dann automatisch übernommen werden?
n5pdimi
Inventar
#51 erstellt: 10. Mrz 2023, 18:23
Ja, Auto sollte auch passen. Bitstream ist aber auf jeden Fall korrekt.
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