Brummen/Zu viel Bass bei Denon AVR-X2600H

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derandreaushilden
Neuling
#1 erstellt: 18. Jan 2024, 19:31
Hallo zusammen,

Ich habe ein großes Problem mit meiner Anlage. Der Bass ist bei Filmen oder Serien total überdreht. Ich habe alles ganz normal eingemessen. Wenn ich die Lautsstärke nur auf 30.0 habe, ist der Bass fast nicht auszuhalten. Es brummt dermaßen aus den Standlautsprechern, dass es nicht zu ertragen ist. Ich habe schon alles in den Einstellungen abgesucht, aber ich finde einfach keine Lösung für mein Problem. Folgende Sytemkomponenten habe ich:
LG OLED65C97LA der via HDMI an den Denon angeschlossen ist.
Boxen sind angeschlossen:
Center: Teufel UL40 MK2
Li/Re : Teufel UL40 MK2 Standlautsprecher
Surround: Teufel M550 D THX
Atmos: Teufel Reflekt

Wo könnte das Problem sein? Ich hoffe sehr, dass mir jemand helfen kann…
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 19. Jan 2024, 05:17
Tieftonausgabe auf LFE+Main? Das ist falsch, nur auf LFE.

Boxen nach der Einmessung auf 'klein' gestellt und sinnvoll getrennt?

Stehen die Standboxen direkt an der Wand oder sogar in einer Ecke?

Da gibt es viele Erklärungen.
derandreaushilden
Neuling
#3 erstellt: 19. Jan 2024, 09:36
Vielen lieben Dank für deine Antwort:

Die ersten beiden Punkte kann ich schon mal mit nein beantworten. Ich suche heute mal in den Einstellungen und werde das direkt ausprobieren. Die Boxen an sich stehen auf Absorbern, nicht in einer Ecke und sind meiner Meinung nach sinnvoll getrennt und freistehend. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es ein Einstellungsproblem sein muss. Habe auch schon überlegt, den Onkyo auf Werkseinstellungen zurück zu setzen und dann nochmal alles durchzugehen.
daniel.2005
Inventar
#4 erstellt: 19. Jan 2024, 11:31
Da ich beim Kollegen versuche seine Teufel Ultimas ebenfalls zu optimieren, da ist der Bass auch nicht gut m.M.n. frag ich mal dezent. Wenn kein Subwoofer im System vorhanden ist, wie in diesem Fall und beim Kollegen, ist es allgemein sinnvoll die Front LS zu trennen und nicht als Vollbereich LS laufen zu lassen oder nur, wenn es Probleme gibt, wie jetzt hier beschrieben?

Beim Kollegen ist es aktuell als Vollbereich eingestellt. Für mich klingt der Bass noch nicht gut genug (im Rahmen der Möglichkeiten für die Ultimas), aber nicht so schlimm, wie vom TE beschrieben.

Bei 60 hz trennen z.B. ohne Sub, da würde doch einiges am Bass fehlen im Filmbetrieb. Oder wie muss ich mir das genau vorstellen. Stereo Musik ist das eine, beim Filmbetrieb hat man ja den LFE Kanal. Aber wie verhält es sich in einem 5.0 System, also ohne Subwoofer? Habe selbst keinerlei Erfahrung mit einem System ohne Sub.

Der Denon handhabt das dann so, als ob es einen Phantom Sub gäbe? Weiß ich noch nicht genau, wie der Denon den LFE Kanal behandelt, wenn kein Sub vorhanden ist. Wenn er die LFE Daten an die Fronts schickt und man würde bei 80 oder 60 hz trennen, dann fehlt einem dann Bass im Filmbetrieb oder?
So jetzt meine Milchmädchen Rechnung.


[Beitrag von daniel.2005 am 19. Jan 2024, 11:39 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#5 erstellt: 19. Jan 2024, 11:39
Gegenfrage: wenn kein Sub vorhanden ist, wie sollen denn dann die Fronts überhaupt getrennt werden bzw. wer soll denn dann den Teil unterhalb der Einstellung übernehmen? Deswegen sind die Fronts ohne SUB doch automatisch Vollbereich, also lassen sich gar nicht trennen. Welchen Sinn sollte das haben? Ohne Sub MÜSSEN die Fronts doch den Bassbereich wiedergeben.
derandreaushilden
Neuling
#6 erstellt: 19. Jan 2024, 11:43
Das Problem scheint sich durch die neuen Einstellungen geklärt zu haben. Vielen Dank! Ich denke, dass ich jetzt nen Sub hinzufügen werde um die Sache abzurunden.
n5pdimi
Inventar
#7 erstellt: 19. Jan 2024, 11:59
Wie gesagt: wie trennt ihr denn die Boxen wenn kein Sub vorhanden ist`Also die hinteren/Center - ja! Aber die Fronts müssen dann doch den SUbanteil wiedergeben. Wo soll der sonst herkommen?
fplgoe
Inventar
#8 erstellt: 19. Jan 2024, 14:17
Upps, kein Sub... dann habe ich mich in der Geräte-Liste verlesen...

Dann lassen sich die Fronts natürlich nicht trennen, wohin auch.


[Beitrag von fplgoe am 19. Jan 2024, 14:17 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#9 erstellt: 19. Jan 2024, 14:55
Dann hat es sich ja erledigt. War auch zunächst verwirrt .
pegasusmc
Inventar
#10 erstellt: 19. Jan 2024, 15:24

n5pdimi (Beitrag #7) schrieb:
Wie gesagt: wie trennt ihr denn die Boxen wenn kein Sub vorhanden ist`Also die hinteren/Center - ja! Aber die Fronts müssen dann doch den SUbanteil wiedergeben. Wo soll der sonst herkommen?

Und wie sollen Die das machen ?
Teufel gibt den Frequenzbereich von/bis 39 - 20000 Hz ohne dB Angabe an
n5pdimi
Inventar
#11 erstellt: 19. Jan 2024, 15:36
Ist doch egal was sie können, sie müssen halt. Nochmal: wie willst Du den trennen? Wohin? Und was passiert mit den Tönen unterhalb? Wedern die einfach weggelassen?
Ein simpler "duimmer" Stereo Amp würde auch einfach alles ausgeben.
Also bei meinem AVR steht die Trennung überhaupt gar nicht zur Auswahl, wenn im Setup kein Subwoofer hinterlegt. Sprich, die Fronts gehen nur als Vollbereich.
fplgoe
Inventar
#12 erstellt: 19. Jan 2024, 15:45
Das ist bei meinem Yamaha auch so. Ohne Sub bleiben die Fronts gezwungenermaßen auf 'Large'.
pegasusmc
Inventar
#13 erstellt: 19. Jan 2024, 15:51
Deshalb ist doch ein Sub doch Pflicht.
n5pdimi
Inventar
#14 erstellt: 19. Jan 2024, 16:10
Aber er hat nunmal keinen.... Also wie soll er trennen?
pegasusmc
Inventar
#15 erstellt: 19. Jan 2024, 16:19
Ich würde bei 40 Hz trennen, dann sollten sich die Chassis nicht überschlagen. Kommt ja laut TO aus den Boxen und nicht vom Raum.


derandreaushilden (Beitrag #6) schrieb:
Das Problem scheint sich durch die neuen Einstellungen geklärt zu haben. Vielen Dank! Ich denke, dass ich jetzt nen Sub hinzufügen werde um die Sache abzurunden.

Welche ?
n5pdimi
Inventar
#16 erstellt: 19. Jan 2024, 16:25
Klar, man kann natürlich einfach im Setup nen nicht vorhandene Sub hinzufügen, dann kann man trennen. Dann fällt einfach alles weg. Man könnte sich natürlich auich gescheite Boxen holen...
BassTrap
Inventar
#17 erstellt: 19. Jan 2024, 16:42
Sub anzugeben aber keinen drangesteckt zu haben, dann funktioniert doch die Einmessung nicht, oder?
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