Ersatz für einen Denon 4306 gesucht

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Starwash
Stammgast

#1 erstellt: 02. Dez 2012, 23:06

Liebe Surroundbeigeisterte,

Ich habe mir in diesem Jahr einen neuen 3D-Beamer + einen passenden 3D-Bluplayer gekauft, die nun in einem rund 14qm großen Raum untergebracht sind. Musikalisch werden diese Geräte begleitet durch eine B&W 5.1 Kombi (703+Htm2D+Surrounds+Sub) und eben dem Denon 4306.
Diesen möchte ich jetzt - vorallem auch aufgrund der zu wenigen Hdmi-Ports - durch etwas adäquates ersetzen.
Nachdem ich mich aber schon länger nicht mehr mit dem Thema AVR beschäftigt habe(zZ natürlich wieder mehr) wollte ich hier um Unterstützung anfragen. Meine Anforderungen sind:

- viele Hdmi - EingangPorts idealerweise 1.4
- 2 Hdmi Ports Ausgänge
- Unterstützung neuer Tonformate
- 5.1 besser 7.1
- 90% Film 10% Musik
- sollte mindestens klanglich so gut sein, wie der 4306er

- alles andere kann muss aber nicht oder hab ich was wichtige vergessen ? ;-)

Eine zu mächtige und vollgestopfte Kiste mit Funktionen, die ich nie brauche aber bezahlen müsste, möchte ich eigentlich nicht. Darf auch gerne ein Tipp zu einem älteren AV sein und natürlich auch anderer Marke - auch wenn ich mit Denon bisher sehr zufrieden war.
PREIS spielt erst Mal keine Rolle.

Danke und LG
Starwash

[Beitrag von Starwash am 03. Dez 2012, 00:00 bearbeitet]

nicknackman007
Inventar

#2 erstellt: 02. Dez 2012, 23:13

Schon mal den Denon 3313 angeschaut?
Hat alles (und mehr) was Du brauchst.

Starwash
Stammgast

#3 erstellt: 02. Dez 2012, 23:18

Hmm, ja angeschaut schon hat natürlich auch das was ich suche aber eben auch einen Haufen, den ich nicht bräuchte...
Muss es bereits wieder so ein Großer sein oder denkst nicht, das es auch was kleiner täte?

nicknackman007
Inventar

#4 erstellt: 02. Dez 2012, 23:29

Ich habe ihn seid ca. 3 Wochen. Geniales Teil.
3 HDMI Ausgänge, 1080p/4k-Skalierung, Airplay und, und und.
Vielleicht brauchst Du einiges jetzt nicht, aber wer will sich schon so bald einen Neuen kaufen.
Ich hab noch nichts negatives für mich entdecken können.

Starwash
Stammgast

#5 erstellt: 02. Dez 2012, 23:58

Das mag ja sein, aber bspw. hat diese Funktionen im wesentlichen der kleinere Bruder der 2313 doch auch?! Und der wäre um einiges günstiger.
Nicht falsch verstehen aber ich brauch keinen 3ten Hdmi, Airplay und und und
WICHTIG ist mir, dass was ich oben als Anforderung aufgezählt hatte und so Kiste such ich nicht mehr und nicht weniger.

nicknackman007
Inventar

#6 erstellt: 03. Dez 2012, 00:08

Natürlich, aber wenn Du 90% Film schaust, denke ich, etwas Druck ist von Vorteil.
Wenn der 2313 genug Power für Dein B&W Set hat ist ja alles gut.
Vergleiche die Datenblätter.
Ich hab so das Gefühl, Du brauchst keine Empfehlung, nur etwas Selbstsicherheit.

[Beitrag von nicknackman007 am 03. Dez 2012, 00:09 bearbeitet]

Starwash
Stammgast

#7 erstellt: 03. Dez 2012, 00:19

nicknackman007 schrieb:

Ich hab so das Gefühl, Du brauchst keine Empfehlung, nur etwas Selbstsicherheit. :L

Du Schelm hast mich durchschaut

Im Ernst: über den technischen Stand der Dinge bin ich soweit informiert - ich Tu mir nur schwer zu entscheiden, ob ich 500 oder 2000€ ausgeben will/muss...
What should i do ? ;-)

[Beitrag von Starwash am 03. Dez 2012, 09:56 bearbeitet]

nicknackman007
Inventar

#8 erstellt: 03. Dez 2012, 07:34

Na ja 2000€ sind es ja nicht.
Listenpreis 1299€ also auch etwas günstiger.
Bei mir geht es genau in die andere Richtung.
Bin am Überlegen, ob ich mir nicht vielleicht ein größeres Modell kaufen sollte.
Wenn Deiner schwarz werden soll, kommen wir vielleicht ins Geschäft.
Ist neu gekauft (ca. 3 Wochen) mit allem dabei natürlich.
Wenn Du Interesse hast, kannst mir ja ne PN schreiben.
So kannst Du natürlich auch sparen.

Starwash
Stammgast

#9 erstellt: 03. Dez 2012, 12:14

Warum willst du denn den Denon genau verkaufen?

nicknackman007
Inventar

#10 erstellt: 03. Dez 2012, 16:14

Langen würde er auf jeden Fall auch.
Allerdings stehe ich auf Boliden.
Der Denon AVR-4520 wäre was für Vatter's Sohn.

Starwash
Stammgast

#11 erstellt: 03. Dez 2012, 20:12

Evtl. Gibts noch Einschätzungen, wie sich bspw. Der Denon 3313 gegen einen Yamaha 3067 oder Yamaha 2010 schlägt?

nuredo
Stammgast

#12 erstellt: 04. Dez 2012, 13:10

Mein Tip:

Behalte den 4306 und kaufe dir für 20 Euro einen 3 in 1 HDMI Adapter von Logilink (ist sogar eine Fernbedienung bei).

mfg
nuredo

Starwash
Stammgast

#13 erstellt: 04. Dez 2012, 13:13

Wenn du mir jetzt noch den Hintergrund deines Tipps erklären könntest, dann wäre ich dir dankbar....

pegasusmc
Inventar

#14 erstellt: 04. Dez 2012, 13:50

B+W 703
Nennbelastbarkeit
200 W

Empfindlichkeit
90 dB spl (2,83 V, 1m)

Impedanz
8 Ohm (Minimum 3,0 Ohm)

um die ordentlich zubefeuern wird kein 2313 oder 3313 im 5.1 Betrieb reichen.

Hier solltest Du einen AVR mit Pre-Out wählen und noch seperate Endstufen dranhängen.

Bei den Geräten ( Wattzahl) egal welcher Hersteller, kommst Du im 5.1 Betrieb auf 50 - 80 Watt bei 8 Ohm
wenn alle kanäle Signale bekommen.

Tanzmusikus
Inventar

#15 erstellt: 04. Dez 2012, 13:58

nuredo schrieb:

Mein Tip:

Behalte den 4306 und kaufe dir für 20 Euro einen 3 in 1 HDMI Adapter von Logilink (ist sogar eine Fernbedienung bei).

mfg
nuredo

Hallo,
ist ja eigentlich eine gute Idee, aber er möchte ja HDMI v1.4-Kompatiblität für 3D - das geht mit dem 4306 dann wieder nicht mehr !!

Dann eher mit einer HDMI 4x2 Matrix 3D (mit SPDIF-Out zum AVR) -> HD Ton geht aber nicht, da es der 4306 nicht kann.

Grüße, TM

[Beitrag von Tanzmusikus am 04. Dez 2012, 14:19 bearbeitet]

Starwash
Stammgast

#16 erstellt: 04. Dez 2012, 15:01

In der Tat behelfe ich mir im Moment mit einer 2x2 Gefen Matrix.
Dies ist aber nur eine Krücke und soll eben ausgetauscht werden.
Wie gesagt, spiele ich gerade verschiedene Möglichkeiten durch und eine davon wäre eben der Denon.
Alternativ könnte ich mir aber auch durchaus einen Yamaha vorstellen....

Zu den Preout:
Haben die großen hier genannten keine Preouts - ich dachte schon...?

LG
Starwash

pegasusmc
Inventar

#17 erstellt: 04. Dez 2012, 15:27

Starwash schrieb:

Zu den Preout:
Haben die großen hier genannten keine Preouts - ich dachte schon...?

LG
Starwash

Doch, aber Du schaust ja auch Markenübergreifend. Die Option Externe Endstufe solltest Du Dir nicht dabei verbauen.

Tanzmusikus
Inventar

#18 erstellt: 04. Dez 2012, 15:27

Hallo !

Klar haben "die Großen" PreOuts: z.B. 2313, 3313, 4520. Der letztere hat auch einen "Stereo-Cinch Media Player Out" sowie einen 3. HDMI-Out (Zone4), was auch immer diese können.

Hat deine Matrix auch einen parallelen Audio-Ausgang für SPDIF/Stereo-Cinch wie die von mir verlinkten Geräte ..?

Gruß, TM

GünnisProject
Stammgast

#19 erstellt: 04. Dez 2012, 15:56

Starwash schrieb:

.
Alternativ könnte ich mir aber auch durchaus einen Yamaha vorstellen....

Fabi ich glaub jetzt schlägts 13, du wirst doch nicht etwa einen Mopedhersteller in betracht ziehen.

Günni

Starwash
Stammgast

#20 erstellt: 04. Dez 2012, 21:16

Du weißt doch Günther, andere Mütter haben auch schöne Töchter ;-)

@ TANZMUSIK
Ich weiß zwar nicht, was du verlinkt hast, aber der Gegen hat keine Audioanschlussmöglichkeit.

@PEGASUSMC
Sicher ein guter Hinweis - Danke.
Zumindest bei den Gerãten, die ich derzeit auf dem Schirm habe wäre diese Vorgaben erfüllt (3313 + 2020)

Prinzipiell denke ich wird das wohl wieder eine Bauchentscheidung werden müssen, da sich - zumindest was diese beiden Receiver betrifft - die sich doch sehr ähnlich sind. Praktisch ist es wahrscheinlich fast egal, welchen ich nehme.... Mal schauen, was mein Geldbeutel sagt ;-)

Tanzmusikus
Inventar

#21 erstellt: 05. Dez 2012, 01:28

Hallo Starwash !

Sorry - die Links existieren wohl in einem anderen Thread - hab da was verwechselt.

Da Du ja eher einen neuen AVR möchtest, als "am alten flicken ..." ;), hier nochmal eine Liste der möglichen Denon-AVR's, die für Dich in Frage kommen könnten:

Vergleich 3311+4311+3313+4520.

Grüße, TM

nuredo
Stammgast

#22 erstellt: 05. Dez 2012, 11:40

Starwash schrieb:

Wenn du mir jetzt noch den Hintergrund deines Tipps erklären könntest, dann wäre ich dir dankbar....

Ganz einfach

, so hast du 5 HDMI Eingänge für den 4306 zur Verfügung, für 3 D (Bild) gehst du direkt zum Beamer, Ton (HDMI, optisch oder koax) zum 4306.

neue Tonnormen geht auch über 7.1 Chinch zum 4306.

Der 3313 ist kraftloser als der 4306, die Verarbeitung deutlich schlechter, weniger koax und optische Eingänge, keine 7.1 Chincheingänge, nicht kompatibel zu alten Denon Link, usw.

.

mfg
nuredo

Starwash
Stammgast

#23 erstellt: 05. Dez 2012, 12:05

[quote="nuredo"][quote="Starwash"]
Der 3313 ist kraftloser als der 4306, die Verarbeitung deutlich schlechter, weniger koax und optische Eingänge, keine 7.1 Chincheingänge, nicht kompatibel zu alten Denon Link, usw.

[/quote]

Um das herauszufinden zielte meine Nachfrage ab... ;-) Danke dir!

Ich denke, ich werde mich jetzt doch in einer Klasse höher umschauen. Der Tipp mit dem 4311 hatte ich bspw. Gar nicht auf dem Schirm... der wurde nämlich auch alle meine Kriterien erfüllen undr wäre eben in
der Leistungsklasse höher angesiedelt als ein 3313 oder Yamaha 2020.

Ist das Vorgehen so sinnvoll?

LG
Starwash

nuredo
Stammgast

#24 erstellt: 05. Dez 2012, 14:56

[quote="Tanzmusikus... (mit SPDIF-Out zum AVR) -> HD Ton geht aber nicht, da es der 4306 nicht kann.

Grüße, TM[/quote]

Der 4306 kann HD Ton

über 7.1 analog.

mfg
nuredo

pegasusmc
Inventar

#25 erstellt: 05. Dez 2012, 15:15

nuredo schrieb:

Der 4306 kann HD Ton

über 7.1 analog.

mfg
nuredo

Richtig, dann braucht Er auch einen passenden 3 D BD Player mit 8 Channel Ausgang. Vernünftiges Gerät kostet zwischen 400 - 1000 € je nach Wiedergabemöglichkeit ( SACD) usw. und trotzdem noch eine HDMI Matrix.

pegasusmc
Inventar

#26 erstellt: 05. Dez 2012, 15:44

Starwash schrieb:

PREIS spielt erst Mal keine Rolle.

Danke und LG
Starwash

Denon AVR4520,Neu in ungeöffnete verpackung normal 2599 jetzt 1899
beim Holländer

Starwash
Stammgast

#27 erstellt: 05. Dez 2012, 15:53

pegasusmc schrieb:

Starwash schrieb:

PREIS spielt erst Mal keine Rolle.

Danke und LG
Starwash

Denon AVR4520,Neu in ungeöffnete verpackung normal 2599 jetzt 1899
beim Holländer

Oder noch als Alternative ein Yamaha 3010, der würde wahrscheinlich auch passen und sollte fürn 1000er zu kriegen sein...?!

pegasusmc
Inventar

#28 erstellt: 05. Dez 2012, 16:14

Starwash schrieb:

Liebe Surroundbeigeisterte,

Ich habe mir in diesem Jahr einen neuen 3D-Beamer + einen passenden 3D-Bluplayer gekauft, eine B&W 5.1 Kombi (703+Htm2D+Surrounds+Sub)

Welcher Beamer + Player + TV ?
Hersteller und Type

Je nachdem was die Geräte unterstützen sollte auch der AVR dazu passen.

Der 3010 wird noch teuer gehandelt 1400 €

Starwash
Stammgast

#29 erstellt: 05. Dez 2012, 16:18

Sony VW95 + Oppo 93

Und der 1000er war auf ein Gebrauchtgerät bezogen

pegasusmc
Inventar

#30 erstellt: 05. Dez 2012, 16:39

Möglichkeit
1 Oppo per analogen 8 Channel Ausgang an den 4306 ( HD Ton ) und eine ordentliche Matrix zum verteilen der HDMI Bildsignale.
2 Ich bin geil auf was neues.
Da der Beamer so schnell nicht gewechselt wird kannst Du auf 4k verzichten.
Um den alten zu ersetzen sollte es aber bei Denon schon ein 4311, 4810 oder 4520 werden

Starwash
Stammgast

#31 erstellt: 11. Dez 2012, 09:26

Danke nochmals für eure Hilfestellung.
Ich weiß gar nicht, ob ich das im Denon Lager jetzt überhaupt sagen darf, aber ich habe mich entschieden: es ist ein Yamaha geworden

LG
Starwash

pegasusmc
Inventar

#32 erstellt: 11. Dez 2012, 11:57

Warum nicht

Welcher ist es geworden ?

Starwash
Stammgast

#33 erstellt: 11. Dez 2012, 12:57

"Nur" ein gebrauchter 3010

LG
Fabian

Ps: Darüber hinaus: Im Gastezimmer bräuchte ich auch einen AV-Receiver.
Hier soll was ganz einfaches werden. Vorgestellt hätte ich mir einen Denon 1611. Besonders HDMI Pass Through im Standby wäre mir da wichtig und die1.4er Hdmis.
Gibts evtl. Andere Receiver, die ich mir in der Kategorie als Konkurrenz direkt noch anschauen sollte?