HD-Ton & 3D mit Denon / PS3 / LG

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Grill13
Stammgast
#1 erstellt: 16. Dez 2012, 20:20
Hi zusammen,

Problem:
Kein DD Ton bei 3D Filmen

Vorhandene Geräte:
- LG 55LM 671s
- PS3 fat (erste Generation) mit akuellster Version
- Denon AVR 2809

Ausgangssituation:
- Ursprünglich war die PS3 über HDMI an den AVR angeschlossen und vor dort wieder per HDMI an den TV.
- Für 3D bin ich nun per HDMI direkt von der PS3 in den TV, da der AVR wohl 3D nicht durchschleift und ich nur Ton ohne Bild hatte.
- Für den Ton habe nun ich ein optisches Kabel in den AVR geleitet und im AVR Menü die Quelle angepasst
Seither habe ich leider kein DD Ton, sondern nur Dolby PL2' anstatt Dolby Digital bzw. DTS
Habe bereits über die PS3 PCM, Bitsream und mehrfache Tonausgabe eingestellt, aber der Ton kommt nicht richtig rüber.

Ich kann leider den Fehler nicht finden, auch wenn ich bereits seit Tagen probiere und in diversen Foren nachlese.
Ich weis schon das es wohl nicht an HDMI 1.4a liegt, da das eh nur ne Mogelpackung ist.

Hat jemand nen Tipp? Brauch ich nen Neuen Player? Brauch ich nen Neuen Reciever? Oder stell ich einfach nur was falsches ein?

Danke schonmal im voraus
Grill13
Stammgast
#2 erstellt: 17. Dez 2012, 01:47
Keiner?
veasel
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Dez 2012, 11:16
Hallo,

der AVR 2809 kann kein 3D, deshalb geht dein erster Weg nicht, das hast du ja schon herausgefunden.

Normalerweise müsstest du Bild per HDMI an den TV schicken und Ton von der PS3 per optischem Kabel an den AVR. Weis aber nicht ob die PS3 einen optischen Ausgang hat.

Dein TV wird über den optischen Ausgang nicht das HDMI Eingangssignal wieder ausgeben.
Kannst du da im TV Einstellungen machen zum optischen/digitalen Ausgang?

Ich lade gerade mal die Anleitung zu deinem TV und guck da mal rein.
veasel
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 17. Dez 2012, 11:30
Der TV sollte das können. Jedenfalls lese ich das so aus der Benutzeranleitung.

Unter Home->Einstellungen-> TON-> Toneinstellungen->Digitale Audioausgabe
Hier auf PCM stellen.

Dann sollte das funktionieren über deinen Kabelweg. Evtl. musst du die LipSync Einstellungen anpassen da das Bild vielleicht nicht zum Ton passt.
Musst du dann mal gucken.
Grill13
Stammgast
#5 erstellt: 17. Dez 2012, 19:24
Warum Ton über TV?

Ich benutz den TV nur als Monitor. 1 HDMI vom AVR rein und Stromstecker raus. Fertig

Kann das nicht so bleiben?
veasel
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Dez 2012, 22:00
Oh hab mich verlesen. Dachte du gehst vom TV mit optischem kabel zum avr.
pegasusmc
Inventar
#7 erstellt: 17. Dez 2012, 22:04

veasel schrieb:
Der TV sollte das können. Jedenfalls lese ich das so aus der Benutzeranleitung.
Unter Home->Einstellungen-> TON-> Toneinstellungen->Digitale Audioausgabe
Hier auf PCM stellen.


Falsch, dann kommt 2 Kanal Stereo raus.
veasel
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Dez 2012, 00:26
Steht aber nicht so in der Anleitung. Da steht PCM = alle Tonarten.
Grill13
Stammgast
#9 erstellt: 18. Dez 2012, 01:04
Hast auch ne Lösung Pegasus?
Grill13
Stammgast
#10 erstellt: 18. Dez 2012, 01:05
Hast auch ne Lösung Pegasus?
Tanzmusikus
Inventar
#11 erstellt: 18. Dez 2012, 05:06
Hallo !

Die PS3 "fat" kann übrigens kein HD-Ton als Bitstream ausgeben. Da kommt das dann als PCM im AVR an.
HD geht ja eh nicht über SPDIF, aber gemeint ist der DTS-Core oder "normales" DD ...

"Normales" DD & DTS sollte schon als Bitstream per SPDIF möglich sein!
Dazu schau mal, welche Einstellungen Du in der PS3 vornehmen musst ...



Steht aber nicht so in der Anleitung. Da steht PCM = alle Tonarten.

Damit ist wohl gemeint, egal ob z.B. der TV-interne-MediaPlayer Etwas mit DD/DTS/HD Master/DD+/DD Sur.EX/DTS-ES abspielt, kommt immer PCM raus.
Damit ist nicht Mehrkanal-Ton gemeint !!

Gruß, TM
veasel
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Dez 2012, 11:10
@Tanzmusik: Ok, danke!
pegasusmc
Inventar
#13 erstellt: 18. Dez 2012, 20:09
Nicht wirklich, bei vielen neuen Blu Rays der Ton als Mehrkanal PCM vorliegt.

Zeigt der AVR dann als Multi Channel an, kann der AVR nur über HDMI von der PS 3 beziehen.

Möglichkeit ist ein HDMI swith hinter der PS3, von da einmal an den TV und einmal zum AVR.

Garantie ob es klappt kann ich Dir nicht geben.
Grill13
Stammgast
#14 erstellt: 19. Dez 2012, 01:25
Hi zusammen,

Hab nun folgende 2 Dinge versucht:

1: HDMI (für Bild) von der PS3 direkt in TV, SPDIF (für Ton) von der PS3 in AVR --> Stereoton
2: HDMI (für Bild und Ton) von der PS3 in den TV, über ARC SPDIF in AVR --> von Gefühl her DD, da der Subwoofer unddie hinteren boxen laufen, jedoch nicht so druckvoll wie zuvor über HDMI. Anzeige in der PS3 Dolby DTS Master; Anzeige am AVR Stereo.

Wie gesagt... Der Ton mit Variante 2 ist klar besser als bei 1, jedoch nicht so gut wie früher als HDMI (Bild und Ton) direkt von der PS3 in AVR gingen.

Verfluchtes 3D... Bei Denon heute 1,5h in der Warteschleife --> nichts. Gibt auch kein Update für den 2809 auf 3D. Wäre bei Harman besser ^^
Daraufhin in MM (Fachhändler von Denon vor Ort) gefahren. Dort meinten die, ich brauch weder nen Splitter, noch nen neuen Player, sondern nen neuen Reciever. Empfehlung Pioneer für 1.999€. Das sind 700€ mehr als der Fernseher und ich bin im grunde mit meinem Denon zufrieden.

Fazit:
Ich werde wohl vorerst für die paar 3D-Filme auf die Kompromissvariante setzen, bis es mich so nervt, dass ich den Geldbeutel wieder auf mache.

Vielen Dank für eure Tipps und Hilfe

Gruß Gr!LL

Ganz nebenbei... Bin am überlegen mir trotz allem nen neuen 3D Player zuzulegen, da die PS3 noch die erste Generation von 2006 oder sowas ist. Im Auge hab ich den Pana DMP-BDT500. Meint ihr das verschafft mir nen Vorteil zur PS3.


[Beitrag von Grill13 am 19. Dez 2012, 01:28 bearbeitet]
veasel
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Dez 2012, 02:35
Aber Variante 1 muss doch gehen. Dann ist in der ps3 was nicht richtig eingestellt.
DD geht über spdif,nur nicht DD HD.
Bei Variante 2 muss du das im TV einstellen unter den ton Einstellungen. Da eben auf automatisch stellen. Wenn dann DD am TV ankommt über HDMI,dann sollte das auch gehen. Aber ich denke da ist was in der ps3 falsch.
Grill13
Stammgast
#16 erstellt: 19. Dez 2012, 03:03
Kann ich mir schwer vorstellen, da in der PS3 ja ausser PCM und Bitstream quasi nix einzustellen ist.
Und da hab ich schon beides versucht.
pegasusmc
Inventar
#17 erstellt: 19. Dez 2012, 07:42

Grill13 schrieb:

1: HDMI (für Bild) von der PS3 direkt in TV, SPDIF (für Ton) von der PS3 in AVR --> Stereoton

Richtig, was anderes wird wird bei DTS HD Master nicht rauskommen. Über SPDIF geht nur DD und DTS in 5.1 ohne HD Ton.

Grill13 schrieb:

2: HDMI (für Bild und Ton) von der PS3 in den TV, über ARC SPDIF in AVR --> von Gefühl her DD, da der Subwoofer unddie hinteren boxen laufen, jedoch nicht so druckvoll wie zuvor über HDMI. Anzeige in der PS3 Dolby DTS Master; Anzeige am AVR Stereo.

Richtig, hier geht nur Stereo da 99% aller TV´s nicht mehr über den HDMI Eingang an und weitergeben.



Grill13 schrieb:
Ganz nebenbei... Bin am überlegen mir trotz allem nen neuen 3D Player zuzulegen, da die PS3 noch die erste Generation von 2006 oder sowas ist. Im Auge hab ich den Pana DMP-BDT500. Meint ihr das verschafft mir nen Vorteil zur PS3.


Die alte PS 3 kann keinen HD Ton weitergeben, sonderen Ihn nur selber umwandeln und als PCM über HDMI ausgeben.
Den 2809 deshalb ersetzen, nee würde ich auch nicht da da nur der Denon 3313 als Ersatz für mich in Frage kommt. I-net Preis = 970 € je nach Farbe.

Sonst bleibt nur ein 3 D Blu Ray mit 2 HDMI Ausgängen.
z. B. :
Sony BDP-S790 schwarz (Blu-ray) ab €188,-
ASUS O!Play BDS-700 schwarz ab €174,84
mikey84
Stammgast
#18 erstellt: 19. Dez 2012, 11:32
Hast du auch alle entsprechenden Hacken bei der PS3 in den Audioeinstellungen gesetzt?
Tanzmusikus
Inventar
#19 erstellt: 19. Dez 2012, 22:29


Kann ich mir schwer vorstellen, da in der PS3 ja ausser PCM und Bitstream quasi nix einzustellen ist.
Und da hab ich schon beides versucht.

Vor allem muss man in der PS3 alle PCM-Varianten abschalten, damit überhaupt Bitstream weitergereicht wird ...

Gruß, TM
Grill13
Stammgast
#20 erstellt: 20. Dez 2012, 02:07
Was meinst du mit "abschalten" ?
mikey84
Stammgast
#21 erstellt: 20. Dez 2012, 09:47
Du gehts in die Audioeinstellungen und gibst die Hacken von PCM weg.

soundoutput003
Grill13
Stammgast
#22 erstellt: 20. Dez 2012, 19:35
Alle PCM lassen sich aber doch nicht deaktivieren... Oder mach ich was falsch?
pegasusmc
Inventar
#23 erstellt: 20. Dez 2012, 21:49
Ein PCM für Stereo muss anbleiben.
DD und DTS 5.1 auf an.
Tanzmusikus
Inventar
#24 erstellt: 21. Dez 2012, 00:18
Dann behalte das 48er - das ist DVD-Standard !!!
Grill13
Stammgast
#25 erstellt: 21. Dez 2012, 00:51
Hm... Hat sich nichts geändert. Vermute die PS3 geht automatisch auf den PCM-Kanal, da der sich nicht deaktivieren lässt. Ichcwerd wohl nicht drum rum kommen den Zuspieler zu tauschen aaarg
pegasusmc
Inventar
#26 erstellt: 21. Dez 2012, 07:28
Ich habe eine Blue Ray : From Paris with Love, da zeigt mein AVR Multi Channel an.
Eingestellt ist beim Player Bitstream Ausgabe also sollte der AVR eigentlich (DTS-HD 5.1) anzeigen,
gehe davon aus das der Ton hier nur als PCM 5.1 vorliegt. Das würde mit der alten PS 3 dann garnicht gehen, oder nur als Stereo über optisch kommen.
Tanzmusikus
Inventar
#27 erstellt: 21. Dez 2012, 13:09
Wenn er (L)PCM K 5.1 44,1kHz einstellt, könnte er (bei 16bit) auch Mehrkanal über den optischen ausgeben !!
Das gibt SPDIF gerade noch so her ...
Edit: Nach dieser Liste sieht das aber doch nicht so gut aus für HD (L)PCM 5.1



pegasusmc schrieb:
Sonst bleibt nur ein 3D Blu Ray Player mit 2 HDMI Ausgängen.
z. B. :
Sony BDP-S790 schwarz (Blu-ray) ab €188,-
ASUS O!Play BDS-700 schwarz ab €174,84


Gruß, TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 21. Dez 2012, 13:26 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#28 erstellt: 21. Dez 2012, 20:17

Tanzmusikus schrieb:
Wenn er (L)PCM K 5.1 44,1kHz einstellt, könnte er (bei 16bit) auch Mehrkanal über den optischen ausgeben !!
Gruß, TM

Geht grundsätzlich nur Stereo sonst nichts.
Grill13
Stammgast
#29 erstellt: 22. Dez 2012, 01:52
Hab mir heute den Pioneer BDP450 zugelegt. Bin mega zufrieden. Bin froh nicht doch den Pana 500 gekauft hab. Harmoniert echt gut mit Denon. Klasse Bild, klasse Ton, einfach zu bedienen, gute Verarbeitung und Optik.

Und zum ersten mal überhaupt leuchtet das DolbyTrueHD- Logo auf
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