Denon x4000 Übernahmefrequenz

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xwebshop
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Feb 2016, 15:43

Hallo Liebe Denon Fangemeinde
Habe mein Setup nun um einen Sup erweitert
Mein System besteht aus folgenden Komponenten
AV Receiver : Denon X400
Front : Canton chrono 509 auf large stellt
Center : canton sl 555
Rear : Canton on wall lautsprecher
Sub : klipsch rsw 12
Nun hab ich alles mit lfe+main laufen da ich denke das die canton chrono auch einen guten bass haben die mitlaufen lassen sollte
Nun geht es über die übernahmefrequenz die ich für die Fronts einstellen sollte
Kann hier ja indieviduell oder alle stellen.
Auf wieviel sollte ich die fronts einstellen ...wenn ich sie auf 80 , 60 oder 40 hz einstelle hab ich aus den fronts fast keinen bass und bei 250 hz hab ich mehr...
Bei individuell habe ich bei auf alle 250 am meisten tiefgang, das versteh ich jetzt nicht ganz

ergo-hh
Inventar

#2 erstellt: 07. Feb 2016, 21:17

Wenn du einen Sub hast, stell nur 'LFE' ein und die Fronts auf 'Klein', egal wie groß die sind.

Gruß ergo-hh

Denon_1957
Inventar

#3 erstellt: 07. Feb 2016, 21:25

Trenne die Chrono bei 60Hz und im Menü auf klein stellen im Bassmanagment LFE und nicht LFE+ MAIN
da kommt nur Bassgematsche raus.
Den Center auch bei 60Hz und die Sorrounds würde ich bei 80Hz trennen.
Und die Chronos sind nun mal keine Bassmonster die gehen ab 60Hz gnadenlos unter deswegen brauchen sie auch zur Unterstützung einen Sub und der Klipsch passt da wunderbar dazu.

Mickey_Mouse
Inventar

#4 erstellt: 07. Feb 2016, 21:35

xwebshop (Beitrag #1) schrieb:

Nun hab ich alles mit lfe+main laufen da ich denke das die canton chrono auch einen guten bass haben die mitlaufen lassen sollte

denken kannst du viel...

HIER ist der Frequenzgang der Chrono 509 abgebildet. Mit viel gutem Willen und Missachtung des typischen Canton "Pseudo-Bass-Buckel" kommen die auf 60Hz bei -3dB.

Stelle die auf klein/small und trenne bei 60Hz!
Alles andere pumpt nur unnötig Leistung in die DC-Technik, die die Canton vor dem bösen Tiefbass schützen soll.

xwebshop
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Feb 2016, 22:30

echt ich soll die nur auf small stellen , kann ich gar nicht glauben und wenn ich mal stereo musik hören möchte...

Mickey_Mouse
Inventar

#6 erstellt: 07. Feb 2016, 22:38

xwebshop (Beitrag #5) schrieb:

echt ich soll die nur auf small stellen , kann ich gar nicht glauben und wenn ich mal stereo musik hören möchte...

ja was ist denn dann?
willst du die Musik "kastriert" hören oder "richtig"?
Stelle die LS auf klein (sie sind akustisch gesehen klein!) und lasse den fehlenden Bass durch den Subwoofer ausgeben, auch bei Musik.

xwebshop
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 07. Feb 2016, 22:55

muss ich dann nochmal alles einmessen

std67
Inventar

#8 erstellt: 07. Feb 2016, 23:11

tja

in zwei Foren gefragt, und nun schreiben sich in Beiden die Leute die Finger mit denselben Statements wund
Nur das er mir bei BD.de anscheinend nicht geglaut hat, da er hier selbst nachdem es mehrere Leute gepostet haben immer noch ungläubig nachfragt.

Wenn man böswillig wäre könnte man halt sagen das sind "Blender" (bezüglich Tiefgang), aber das sind die meisten Lautsprecher dieser (Preis-)Klasse, und sogar darüer hinaus

nrwskat1
Stammgast

#9 erstellt: 07. Feb 2016, 23:37

So lange nicht mit bi Amping angefangen wird weil die LS so groß sind ist das doch oki.

Selbst Stand Lautsprecher die 40 Hertz wiedergeben können würde ich bei einem Sub auf Small stellen. Der Klipsch ist doch potend.
Die Cantons würde ich auch bei 60 Hertz trennen. Meine Stand LS trenne ich da auch. Obwohl die sicher auch 50 Hertz sauber wiedergeben können. Das sollen aber die Subs machen.

xwebshop
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 08. Feb 2016, 10:16

Guten morgen
Ist ja jetzt nicht böse gemeint.
Ich finde schon das die Cantons einen schönen sauberen Bass haben, zwar keinen mächtigen aber jedoch sehr schön klingenden Bass
Liegt ja immer im auge des Betrachters und ich gehöre ja nicht zur BUMM BUMM Generation wo man nur Bass hört wenn was läuft
Also hat es sich immer gut angehört.
Nun dachte ich mir für die Efekte leg ich mir einen Sub zu wei der das besser kann.
Aber warum soll ich dann meinen Cantons von Large auf small kastrieren wenn sie doch einen schönen Bass haben, kann mir das jemand vernünftig erklären bitte ??

std67
Inventar

#11 erstellt: 08. Feb 2016, 10:29

Sie haben einen "schönen" Bass bis 60 Hz. Darunter bringen Sie halt nix mehr, also leitet man tiefere Frequenzen auf den Sub um.

xwebshop
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 08. Feb 2016, 10:42

also muss ich dann nochmal komplett einmessen oder einfach :
Front auf small und 60 hz
center auf small und 60 hz
rear auf small und 100 hz
subwoofer modus nur auf lfe
tiefpassfilter dann auf 120 hz

std67
Inventar

#13 erstellt: 08. Feb 2016, 10:46

Ne

Einmessen musst du nix mehr. Einfach die Werte anpassen.Bei einer neuen Einmessung stellt der Denon eh alles wieder un

xwebshop
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 08. Feb 2016, 10:56

also so wie ich beschrieben habe einstellen !!
Und das soll sich dann echt besser anhören
wo liegt hier denn genau der unterschied
nehme ich dann meinen cantons nicht das volumen

ergo-hh
Inventar

#15 erstellt: 08. Feb 2016, 12:19

Wie oft soll denn noch geschrieben werden, was du einstellen sollst. Wenn du nicht glaubst dass es besser wird, dann lass es.

Probiere es doch einfach mal aus. Deine alten Einstellungen kannst du ja auf den PC sichern und wenn dir die neue Einstellung nicht gefällt, spielst du die Sicherung einfach wieder zurück.

Gruß ergo-hh

Krümel73
Stammgast

#16 erstellt: 08. Feb 2016, 13:08

Dank des Threads hab ich auch mal n bissl rumgespielt und noch ein paar Anpassungen vorgenommen - es klingt viel homogener und weniger dröhnig.
Gleich mal mit Iron Man getestet

.
Vielen Dank allen Ratgebenden!

xwebshop
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Feb 2016, 15:13

na gut ich werde es mal testen , mittwoch früh hab ich zeit mal sehen wie sich das anhört

Denon_1957
Inventar

#18 erstellt: 08. Feb 2016, 20:55

Ich betreibe die Ergo 690DC und selbst die trenne ich bei 60 Hz.
Also ausprobieren.

xwebshop
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 09. Feb 2016, 01:09

und hast die ergo 690 dc auch auf small gestellt
kann man dann überhaupt vernünftig noch stereo hören

std67
Inventar

#20 erstellt: 09. Feb 2016, 01:20

alles eine Frage der richtigen Einbindung de Subwoofers

Aber du wilst wohl anscheinend auch gar nicht verstehen. Dene LS liefern unter 60H keinen Pegel mehr, zumindest keinen relevanten Pegel. Alles was dakommt wird von den lauteren,höheren Frequenzen überdeckt.
Ob du die Dinger jetzt Fullrange betreibst oder bei 60Hz trennst macht, für die LS allein gesehen, keinen Unterschied. Der Unerschied ist der das du bei 60Hz Trennung mit einem eingebundenen Sub die teferen Frequenzen dann doch hören kannst

Lichtboxer
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 09. Feb 2016, 02:02

Streng genommen hört er alles, weil er LFE + Main eingestellt hat.

Es dürfte sogar etwas lauter sein als mit der empfohlenen und richtigen Einstellung. Nur kann das nicht präzise sein und man überlästet unnötigerweise den AVR und die Boxen. Der Denon hebt ja in gewissen Grenzen auch an, um den Pegelabfall auszugleichen.

Da Audyssey beim Subwoofer feiner auflöst und man den Sub auch freier aufstellen kann (unabhängig vom Stereodreieck), kann man es sogar mal mit 80 Hz probieren.

xwebshop
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 09. Feb 2016, 10:41

Genau so ist es bei LFE+Main hört es sich viel volumiger an und man hört halt eben auch von vorne aus den Fronts schön den Bass..
Aber wie gesagt ich werde es Mittwoch früh mal testen.
Aber wie ist es nun wenn ich mal Musik nur über Stereo hören möchte ?
Hier mal Bilder von der Anlage und der Aufstellung an der ich leider Räumlich nicht viel ändern kann

Lichtboxer
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 09. Feb 2016, 11:37

Wenn man "schön den Bass" hört, dann ist er zu laut.

Trenn bei 80 Hz, dann kannst Du den Sub bei Bedarf lauter stellen für mehr Bummbumm.

Bei den meisten Musikstilen bringt Dir das mehr als eine Überbahme bei 60 Hz,

PS: Die Aufstellung solltest Du dringend optimieren.

[Beitrag von Lichtboxer am 09. Feb 2016, 11:46 bearbeitet]

Krümel73
Stammgast

#24 erstellt: 09. Feb 2016, 13:15

Und nimm bitte die Pflanze vom Sub

xwebshop
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 09. Feb 2016, 14:27

hatte den sub auch schon zwischen den rechten front und dem kästchen hörte sich aber bescheiden an...dann bekam ich den rat ihn in die ecke zu stellen das hab ich gemacht....
mehr aufstellmöglichkeiten hab ich leider nicht und man kann ja nicht sein ganzes zimmer umräumen nur wegen den speakern

Tannhäuser_Tor
Stammgast

#26 erstellt: 09. Feb 2016, 14:52

Doch, wenn irgend möglich Zimmer optimieren!