Denon Avr x4500h kein Bass

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Bubbikopf
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Jul 2019, 19:31

Hallo Community,

nachdem mein alter AV Receiver Onkyo TX-NR626, (mit dem ich zufrieden war), den Geist aufgegeben hat, musste ein neues Gerät her. Es wurde ein Pioneer VSX-LX503. Mit diesem habe ich es einfach nicht geschafft einen vernünftigen Bass auf meine 5.0 Jamo 608 hinzubekommen. Habe diesbezüglich hier ein Thema erstellt, mit der Hotline telefoniert......vergebens. Der Mann am Telefon meinte auch entnervt, das mehr nicht geht, und ich solle den Receiver zurück schicken. Hier hat man mir auch eher zu Denon geraten. Da ging es noch um den Denon Avr x2500h. Ich dachte mir, ich kaufe mir gleich was richtiges, dann habe ich Ruhe. Am Samstag habe ich mir bei uns im Elektrofachmarkt den Denon Avr x4500 gekauft.

Ich trau mich gar nicht hier zu schreiben, aber mit dem Denon bekomme ich auch keinen kraftvollen Bass. Wenn ich den alten Onkyo nicht vorher gehabt hätte, würde ich sagen.....ist ok..... der Denon hat auch einen wirklich tollen Klang. Aber ich weiß das die Boxen, vom Bass her, viel anders klingen können.

Ich habe das ganze Wochenende verschiedene Einstellungen ausprobiert, aber ich bekomme es einfach nicht hin.

Hat jemand rein zufällig diese Kombination, und kann sagen das bei ihm ein vernünftiger Bass raus kommt ?

Ich habe irgendwie das Gefühl das der Denon die Boxen nicht richtig ansteuert. Als wüsste er nicht, dass in den Standboxen ein Subwoofer vorhanden ist. Das beste Ergebnis habe ich mit der Einstellung 7.1 + Front B

!?

Weiß jemand was ich falsch mache ?

Danke im Voraus

ergo-hh
Inventar

#2 erstellt: 08. Jul 2019, 20:02

Hast du einen (aktiven) Subwoofer?
Wenn ja, sind die Fronts auf 'Small/Klein' gestellt?
Hast du den Denon eingemessen?

Gruß ergo-hh

Bubbikopf
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Jul 2019, 20:33

Es ist kein aktiver Subwoofer. Die Subwoofer sind in den Standlautsprechern verbaut. Der Denon wurde eingemessen

[Beitrag von Bubbikopf am 08. Jul 2019, 20:33 bearbeitet]

kobold58
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 08. Jul 2019, 20:39

Bei 5.0 wird er wohl keinen Sub haben.

Was aber sinnvoll wäre.

fplgoe
Inventar

#5 erstellt: 08. Jul 2019, 20:44

Bubbikopf (Beitrag #3) schrieb:

...Die Subwoofer sind in den Standlautsprechern verbaut. ...

Das ist lediglich ein seitlich verbauter Tieftöner, aber kein Subwoofer.

Stehen die Lautsprecher direkt an/in der Wand/Ecke? Das würde das Ausbleiben der tiefen Töne erklären.

chro
Inventar

#6 erstellt: 08. Jul 2019, 20:51

Was ich nicht verstehe

Beim Onkyo war Bass da, beim Denon und pioneer auf einmal nicht mehr

Schalte mal auf Pure Direct, dann sollte es mit deinen Moden doch genauso viel Bass geben wie vorher. Sind vielleicht die Steckbrücken am LS irgendwie lose? und der Bass läuft gar nicht mit?

Hast du die Lautsprecher umgestellt?

Wenn eine extra Endstufe/Verstärker da ist, vielleicht mal die Bässe über den extra Verstärker und den LFE laufen lassen. Also Brücke raus>extra Verstärker über LFE out ansteuern und an seitliche Bässe anschließen

Bubbikopf
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 08. Jul 2019, 20:51

Ok, ein Tieftöner. Der aber ordentlich Dampf machen kann. Zumindest reicht mir das. Die Boxen stehen unverändert etwa 50 cm von der Wand, sowohl hinten als auch seitlich. Mit dem alten Onkyo haben die Lautsprecher doch auch super geklungen

fplgoe
Inventar

#8 erstellt: 08. Jul 2019, 21:01

Die Einmess-Systeme unterscheiden sich aber, deshalb hatte ich ja den Verdacht, dass die Reflektionen im Tieftonbereich das Einmess-System zur Abriegelung der tiefen Frequenzen animiert. Aber 50cm Abstand (zwischen Wand und Lautsprechern) sind zwar nicht viel, sollten aber reichen.

Hast Du mal die gemessenen Werte kontrolliert? Sind die gemessenen Abstände und die Pegel halbwegs plausibel?

Mikrofon steht beim Einmessen nicht dicht an ein Ledersofa gelehnt und auch nicht direkt an der Rückwand? Das kann nämlich ähnliche Probleme machen, wie die wandnahe Aufstellung der Lautsprecher.

[Beitrag von fplgoe am 08. Jul 2019, 21:01 bearbeitet]

Bubbikopf
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 08. Jul 2019, 21:01

Es ist nicht so das überhaupt kein Bass vorhanden ist. Es ist aber soviel weniger als beim alten Onkyo. Da hat das ganze Wohnzimmer vibriert. Das fehlt einfach bei Filmen. Bei der Musik ist es aber auch so das Bass fehlt. Mit Pure Direct habe ich auch schon gespielt.
Die Front stehen auf groß, der Rest auf Klein.

Bubbikopf
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 08. Jul 2019, 21:05

Die gemessenen Werte habe ich noch nicht kontrolliert. Das werde ich später, wenn ich zuhause bin, machen. Das Mikrofon habe ich auf einen Karton gestellt. Den Karton auf die Couch, das war dann in etwa Ohrhöhe

fplgoe
Inventar

#11 erstellt: 08. Jul 2019, 21:15

Nicht auf einen Karton, eher auf ein weiches Kissen, sonst schwingt der Karton schön mit, gerade bei tiefen Frequenzen.

Und nochmal: genug Abstand zur Rückwand (mindestens auch einen halben Meter) und zu anderen harten Oberflächen (z.B. Lederlehne des Sofas, etc.)?

Bubbikopf
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 08. Jul 2019, 21:33

Ich werde es nachher nochmal einmessen. Danke!

kobold58
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 08. Jul 2019, 21:40

Wenn von den kleinen Tieftönern vorher die ganze Bude gedröhnt hat, dann war das kein ordentlicher Bass, sondern verzerrtes Gewummere. Nichts mehr und nichts weniger.

Bubbikopf
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 08. Jul 2019, 21:45

Darum geht es ja nicht

ostfried
Inventar

#15 erstellt: 09. Jul 2019, 10:22

Doch, doch, darum geht es. Denn das hast du als 'mehr Bass' fehlinterpretiert. Das Einmesssystem des Denon (xt32) ist nun einmal um Welten besser als das des kleinen Onkyo (einfaches multieq) und bügelt diese Fehler "gnadenlos" aus.

[Beitrag von ostfried am 09. Jul 2019, 10:28 bearbeitet]

Bubbikopf
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 09. Jul 2019, 14:16

Ich bin schon in dem ein und anderem Wohnzimmer von Freunden und Bekannten gewesen und hab mir verschiedene Anlagen anhören können. Beim Kauf des Denon war ich vorher in einem Hörraum mit verschiedenen Boxen und Subwoofern die man probehören konnte. Also ich weiß auch wie ein guter Bass klingt. Ich weiß auch das es besseres als das Jamo System gibt. Aber mir reicht das. Es hört sich überhaupt nicht wummrig an. Wenn ich schreibe das das Wohnzimmer vibriert hat, weil der Helikopter im Film vorbei fliegt, oder bei einer Explosion, dann hört sich das einfach nur geil an und nicht wummrig. Beim alten Onkyo musste ich bei Musik den Bass runter regeln, und dann war das ein schöner kraftvoller, raumfüllender Bass. Selbst wenn die Musik ganz leise war, hat man den Bass noch gemerkt. Ich weiss auch, das der Denon das viel besser kann. Der Klang ist der Hammer. Aber es fehlt eben der Bass. Irgendwas läuft bei der Einmessung schief, oder ich habe irgendwas beim Einrichten übersehen

Bubbikopf
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 09. Jul 2019, 14:38

Habe es nochmal eingemessen. Das sind die Ergebnisse

kobold58
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 09. Jul 2019, 14:42

Was quälst Du das Forum, wenn Du es ja doch besser weißt?

Bubbikopf
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 09. Jul 2019, 14:45

Am Anfang kam auch dieser Fehler. Habe es mehrmals probiert, Boxen überprüft ob sie richtig angeschlossen sind. Auch mal ein Stück verstellt. Es wird aber immer der Fehler bei diesen 3 Boxen angezeigt. Es steht das alles richtig angeschlossen sein kann, und der Fehler trotzdem angezeigt wird....dann soll man es ignorieren und weiter machen

kobold58
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 09. Jul 2019, 14:51

Ich kenn mich zwar mit Denon nicht aus, aber nach dem Screen zu urteilen scheint doch was nicht richtig angeschlossen oder konfiguriert. Vielleicht mal in aller Ruhe die BDA studieren und probieren? Andere Variante: Der Denon hat nen Knacks.

fplgoe
Inventar

#21 erstellt: 09. Jul 2019, 16:05

Du hast die Messergebnisse jetzt schön abfotografiert, aber bei den meisten kannst Du nur selber beurteilen ob sie realistisch sind, da hier niemand Dein Wohnzimmer kennt.

Abstände zum Sitzplatz in etwa ok? Pegel -im Verhältnis zur Entfernung- auch angemessen?

Die Front ist ja nicht ganz symmetrisch, die Surrounds in der Entfernung noch deutlichere Unterschiede... stimmt das so?

Und was für einen Fehler hat er denn angezeigt? Stand in dem abgeschnittenen Bild noch eine Info? 'Phase falsch', 'Lautsprecher nicht erkannt', oder ähnliches?

Bubbikopf
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 09. Jul 2019, 16:49

Genau, Phase falsch. und dann eben noch diese Meldung ; "Bei manchen Lautsprechern wird diese Fehlermeldung angezeigt, obwohl die Lautsprecher richtig angeschlossen sind. Wenn Sie sicher sind, dass die Anschlüsse korrekt sind, drücken Sie auf > um “Ignorieren” auszuwählen, und danach auf ENTER."

Sitzabstände stimmen, Pegel ist auch ok. Eigentlich alles ok, bis auf den Bass

BooSound
Stammgast

#23 erstellt: 09. Jul 2019, 17:28

Die Fehlermeldung mit dem Phasen kommt auch bei mir immer, manchmal sogar unterschiedliche Boxen - also eher willkürlich. Sound tut das keinen Abbruch, der ist bestens.

Dein alter Receiver lief auch mit Raumkorrektur? Anscheinend hat die Raumkorrektur ja den Klang derart verändert, dass dieses Ergebnis nun nicht mehr zu erreichen ist. Bei deinem alten Receiver soll die Raumkorrektur, so wie ich einen Test gelesen habe, nicht die Beste gewesen sein.
Naja, wenn es bei Filme nun nicht mehr richtig donnert und knallt, ist das schon etwas merkwürdig. Mit 5.0 hat's bei mir allerdings auch nicht tiefgründig gedonnert in Verbindung mit Filmen. Erst mit Subwoofer, also 5.1, geht's richtig ab.

[Beitrag von BooSound am 09. Jul 2019, 17:32 bearbeitet]

chro
Inventar

#24 erstellt: 09. Jul 2019, 18:45

Bubbikopf (Beitrag #17) schrieb:

Habe es nochmal eingemessen. Das sind die Ergebnisse

Also wenn die Phase + und - der Lautsprecher stimmen dann liegt es wohl an der Korrektur des XT32

Man sieht ja schön auf diesem Bild das bei beiden Lautsprechern etwa 8-9db im unteren Bassbereich weggeregelt werden. Und das wird eben der wumms und Rumms und das Gewummer sein, das dem TE eben fehlt....

Deshalb schrieb ich explizit ob es im Pure Direct nicht besser ist...

Denn wenn das Einmessystem nicht arbeitet. Müssten eben diese Moden wieder da sein, und das gewohnte Gewummer eben auch. Ist der mehr an Rumms trotz Pure Direct nicht da, stimmt irgendetwas beim AVR nicht...

Mich wundert das aber auch nicht. Ich selbst mag so Einmessysteme wie das XT32/Dirac auch nicht. Habe deshalb zu einem Yamaha gegriffen, die bearbeiten die unteren Moden nicht selbstständig.

Ich bearbeite meine Moden auch lieber von Hand per geeichtem Messmikrofon

[Beitrag von chro am 09. Jul 2019, 18:48 bearbeitet]

Bubbikopf
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 09. Jul 2019, 18:55

Kann man das Einmesssystem austricksen? Keine Ahnung, vielleicht einen dünnen Schaumstoff vor den Tieftönern stellen?

chro
Inventar

#26 erstellt: 09. Jul 2019, 19:09

Du könntest den Bassreflexkanal schließen, und nach der Messung wieder öffnen (falls einer vorhanden)

Und meines Wissens kann man bei den großen Denon Modellen eine Art zusatzsoftware kaufen, damit man bei der Einmessung mitbestimmen darf

Aber da weiß ein anderer vielleicht mehr

SirHenri-70
Stammgast

#27 erstellt: 09. Jul 2019, 19:33

Bubbikopf (Beitrag #17) schrieb:

Habe es nochmal eingemessen. Das sind die Ergebnisse

Habe auf deinen Bildern gesehen das der Dynamic Volume aktiviert ist. Schon mal auf "Aus" gestellt und dann gehört?
Welche Einstellung hast du denn beim Referenzpegel-Offset gewählt? (beim Dynamic EQ)

Und das Einmesssytem austricksen ist auch keine Lösung, also beim Einmessen irgendwas davor stellen und dann wieder wegnehmen

Man kann schon mit einer optimierten Lautsprecher Aufstellung wunder bewirken. Wurde hier aber schon das ein oder andere mal vorgeschlagen

fplgoe
Inventar

#28 erstellt: 09. Jul 2019, 19:54

Ich versuche es jetzt noch ein letztes Mal:

fplgoe (Beitrag #11) schrieb:

Und nochmal: genug Abstand zur Rückwand (mindestens auch einen halben Meter) und zu anderen harten Oberflächen (z.B. Lederlehne des Sofas, etc.)?

Das sorgt nämlich für ähnliche Probleme, wie Bassüberhöhungen durch wandnahe Aufstellung der Lautsprecher, welche dann dem Audyssey sauer aufstoßen und gnadenlos weggeregelt werden.

RealSurfy
Stammgast

#29 erstellt: 08. Dez 2019, 10:57

Hi!

Ich reaktiviere mal diesen Thread, weil ich das Gleiche Problem habe...

Ich habe seit kurzem den Denon AVR-X4500 neu und die Bässe im Stereo Betrieb sind ziemlich schwach für meinen Geschmack.
Es klingt nicht komplett schlecht, aber könnte ein bißchen mehr sein.
Die Anlage wurde mit Audyssey eingemessen.

Es handelt sich um ein 7.1 Setup.
Im Mehrkanalbetrieb klingt alles wunderbar und der Denon macht was er soll, aber im reinen Stereo klingt es gegen meinen alten AVC-A11SR einfach dünner.

Sowohl im Modus "Stereo" als auch bei "Pure Direct".
Audyssey habe ich jetzt soweit möglich deaktiviert und die Anlage manuell eingemessen (Sound Level Meter) und Abstände mit Laser.
Hilft aber nicht wirklich.

In der Tat steht der Subwoofer nur 15cm von der Wand entfernt und die Front Boxen ca. 40cm vor Fenstern, aber das sollte im Pure Direct ja egal sein, weil es vorher auch nicht anders war...oder?

Front-Boxen sind auf Large.
Hier steht, man soll den Subwoofer Modus von "LFE" auf "LFE+Main" stellen.

https://denon-de.cus...e-von-stereo-quellen

Aber eigentlich kann das ja nicht sein, dass ich bei B&W CDM 9NT Boxen im Stereo jetzt plötzlich einen Subwoofer brauche...

Viele Grüße
Surfy

ostfried
Inventar

#30 erstellt: 08. Dez 2019, 11:11

38hz unterste Grenzfrequenz laut Hersteller.... Darunter passiert dann halt nicht mehr viel und dafür hat der liebe Gott nun einmal den Subwoofer erfunden.

Vielleicht sogar noch in nem Bassloch sitzen und schon kommt selbst im pure direct nur noch heiße Luft.
Man muss sich einfach definitiv mal eingestehen, dass ein Standlautsprecher bis auf weltweit wenige Ausnahmen nun einmal keinen Vollbereich kann. Wie auch mit zwei 16er Tieftönern.

Wie ist die genaue Aufstellung, wie die Hörposition, wie wurde eingemessen, wie sind die genauen Einstellungen bzw. Messergebnisse am AVR?

[Beitrag von ostfried am 08. Dez 2019, 11:26 bearbeitet]

RealSurfy
Stammgast

#31 erstellt: 08. Dez 2019, 11:54

Danke für deine Hilfe!

Was mir noch eingefallen ist: Bei der Einmessung mit Audyssey soll der Subwoofer ja irgendwo von der Lautstärke in Mittelstellung stehen.
Ich habe mal vorsichtshalber nur 1/4 aufgedreht, weil mein B&W ASW 3000 schon ordentlich Wums hat.
Trotzdem hat mich Audyssey aufgefordert die Lautstärke am Sub weiter stark zu reduzieren (Um nochmal ca. 75%).

Weil mir das komisch vorkommt, habe ich jetzt versucht alles manuell einzustellen.

So sieht die Aufstellung vorne aus:
(Hörposition ist gegenüber Center)

Einstellungen:

[Beitrag von RealSurfy am 08. Dez 2019, 11:55 bearbeitet]

chro
Inventar

#32 erstellt: 08. Dez 2019, 12:03

Servus,

stehen die Front LS denn genau gleich wie beim alten AVR?

Wenn XT32 fordert den Subwoofer weiter zurück zu drehen deutet das wahrscheinlich auf hohe Moden hin

BG Timo

ostfried
Inventar

#33 erstellt: 08. Dez 2019, 12:06

So wurde das sicherlich nicht eingemessen, daher so sinnlos. Und alle Boxen derart im Plusbereich, nur der Sub weit im Minus? Das wäre extrem ungewöhnlich. An den Pegeln rumgedoktert? So ist ja zwanghaft logisch, dass der Sub
nicht durchkommt.

Neu einmessen, audyssey an, dyneq an, Boxen auf small und sinnvolle (!) Trennfrequenzen, keine fürs Ego.

Und wo ist der Hörplatz im Raum? "Ggü Center" ist da nicht hilfreich. Wandabstände usw.

[Beitrag von ostfried am 08. Dez 2019, 12:11 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#34 erstellt: 08. Dez 2019, 12:15

Neu einmessen, die Werte bitte NICHT nach Laser nachstellen (akustische Entfernung ist nicht gleich der räumlichen, ganz besonders beim Subwoofer)

Und dann die Übergangsfrequenzen sinnvoll eingestellt, 'Large' ist völlig sinnlos, damit geht der größte Tiefton-Anteil bei den Lautsprechern verloren, weil sie ihn nicht wiedergeben können. Und der Sub dreht Däumchen...

sealpin
Inventar

#35 erstellt: 08. Dez 2019, 12:18

Vorher zur Sicherheit mal ein Werksreset durchführen.

RealSurfy
Stammgast

#36 erstellt: 08. Dez 2019, 12:22

@Ostfried:

Ja, ich hatte ja geschrieben das ich das alles manuell neu eingestellt hatte ohne Audyssey.
Mit Audyssey wurde der Sub aber auch ordentlich runter geregelt.

Neu einmessen, audyssey an, dyneq an, Boxen auf small und sinnvolle (!) Trennfrequenzen, keine fürs Ego.

Ok. Tatsächlich auch die Frontboxen auf Small?
Welche Trennfrequenz soll ich einstellen?

Und wo ist der Hörplatz im Raum? "Ggü Center" ist da nicht hilfreich. Wandabstände usw.

4,21m zur Fensterfront.

@Chro:

Wenn XT32 fordert den Subwoofer weiter zurück zu drehen deutet das wahrscheinlich auf hohe Moden hin

Was bedeutet das?

RealSurfy
Stammgast

#37 erstellt: 08. Dez 2019, 12:25

fplgoe (Beitrag #34) schrieb:

ok! Danke!

RealSurfy
Stammgast

#38 erstellt: 08. Dez 2019, 12:29

Wenn ich "Small" einstelle muss ich aber auch bei der 2 Kanal Wiedergabe Subwoofer "an" schalten, oder?

ostfried
Inventar

#39 erstellt: 08. Dez 2019, 12:51

Ok, es fehlt massives Grundlagenwissen zur Raumakustik, daher auch die erneut sinnfreie 4,21m-Angabe. Lies dich über Raummoden ein, das Wissen brauchst du. Und dann gleich über richtiges Einmessen mit. Gibt's hier zu allem zig Threads.

Natürlich auch die Fronts auf small, davon reden wir doch von Anfang an. Fang meinethalben mit 60hz an. Sub dann immer auf an, dafür hast du ihn bezahlt. Auch da gilt: einlesen, einarbeiten in die Grundlagen. Kann dir leider keiner abnehmen und ohne simples Pauken und Verstehen wirst du leider nicht weit kommen.

[Beitrag von ostfried am 08. Dez 2019, 12:52 bearbeitet]

RealSurfy
Stammgast

#40 erstellt: 08. Dez 2019, 12:54

In der Tat ist primär das visuelle mein Thema und weniger der Sound.
ok, ich werd mich einlesen.

ostfried
Inventar

#41 erstellt: 08. Dez 2019, 12:56

Prima. Wenn du Fragen hast, frag, aber du musst dir erst einmal ein Polster schaffen, sonst fragst du alles.

sealpin
Inventar

#42 erstellt: 08. Dez 2019, 12:59

definitiv!

Ich würde mal alles auf "null" setzen, also Werksreset.
Dann komplett neu einmessen.

notabene: bei der Einmessung selber ist die Größeneinstellung der LS irrelevant, dass definiert nach der Einmessung der Denon (der Denon, nicht Audyssey!) und kann geflissentlich ignoriert werden.
Wenn man einen potenten Sub nutzt und der auch gut platziert ist, dann sind alle LS small.

Übergangsfrequenz der Lautsprecher: im Idealfall kann man das vorher sinnvoll messen, wenn nicht hat sich 80 Hz für kleinere und 60 Hz für basspotentere LS in meinem Umfeld als guter Startpunkt ergeben, kann aber je Raum und je LS sehr unterschiedlich sein. Ich würde mit 80 Hz für alle LS anfangen und hören, wie sich das darstellt.

Thema SUB Platzierung: bei DSP Einmessung, besonders bei XT32 und ähnlichen guten Systemen (Antimode, DIRAC etc.), würde ich den Sub an einen Platz stellen, wo er dann am Hörplatz den max. Pegel erzeugt, ggf. auch in eine Ecke. Dann kann Audyssey die Peaks behandeln und die ges. Lautstärke kann man dann ggf. per Pegelregler (am SUB) anpassen.

jebeyer
Inventar

#43 erstellt: 08. Dez 2019, 13:07

RealSurfy (Beitrag #38) schrieb:

Wenn ich "Small" einstelle muss ich aber auch bei der 2 Kanal Wiedergabe Subwoofer "an" schalten, oder?

Du MUSST nicht. Du kannst es aber tun.

Der Vorteil des X4500H ist ja u.a., dass er ein separates 2-Kanal (Stereo) LS-Setup besitzt.
Potente Stand-LS vorausgesetzt, machen es einige genau umgekehrt: für Mehr-Kanal- (Film) Ton mit Sub und für Stereo (Musik) ohne Sub. Für deine Front LS wäre es aber wahrscheinlich für beide Setups, also Stereo und Mehrkanal, mit Sub optimaler.

Aber auch in diesem Fall kannst du für 2-Kanal und Mehr-Kanal jeweils unterschiedliche Trennfrequenzen für die Front LS festlegen.
Siehe:

http://manuals.denon.com/AVRX4500h/EU/DE/GFNFSYiyuaasuo.php

Probier es aus. Audyssey würde ich aber aktiviert lassen. Und Audyssey LFC auf aus.

RealSurfy
Stammgast

#44 erstellt: 08. Dez 2019, 15:35

Ich würde mal alles auf "null" setzen, also Werksreset.

Ich würde gerne darauf verzichten, weil dann meine anderen Einstellungen (Bild, HDMI usw.) auch über dem Jordan sind.
Überschreibt eine neue Audyssey Einmessung denn nicht die alte komplett?

Thema SUB Platzierung: bei DSP Einmessung, besonders bei XT32 und ähnlichen guten Systemen (Antimode, DIRAC etc.), würde ich den Sub an einen Platz stellen, wo er dann am Hörplatz den max. Pegel erzeugt, ggf. auch in eine Ecke. Dann kann Audyssey die Peaks behandeln und die ges. Lautstärke kann man dann ggf. per Pegelregler (am SUB) anpassen.

Das Problem ist, dass ich den Sub nirgendwo anders platzieren kann

Oder wird Audyssey möglicherweise durch Raummoden so irritiert, dass es Sinn machen kann, den Sub nur für die Einmessung woanders zu
platzieren?
Was Raummoden sind, weiß ich übrigens mittlerweile

@jebeyer: ok, danke!

ps.: Ich werde heute mittag nochmal alles neu einmessen und einstellen.

ostfried
Inventar

#45 erstellt: 08. Dez 2019, 15:42

Nur für die Einmessung die Subposition ändern? Gegenfrage: Was glaubst du, wozu du einmisst?

Schön weiter lesen.

herrdadajew
Inventar

#46 erstellt: 08. Dez 2019, 15:51

Das Problem ist, dass ich den Sub nirgendwo anders platzieren kann

Hallo

Elektronische Hilfen wie Antimode oder XT32 können auch keine Wunder tun..Wenn man ein Heimkino einrichten will, muss man auch Kompromisse in der Aufstellung der Lautsprecher eigehen können, sprich trotz DSP und Co auch mal experimentieren.

VG

fplgoe
Inventar

#47 erstellt: 08. Dez 2019, 17:14

Eigentlich ist die Anpassung der Aufstellung der Lautsprecher (insbesondere Subwoofer) immer der Königsweg. Die Einmessung kann da nachbessern, wo es eben nicht anders zu korrigieren geht. Das ist in einem Wohnzimmer natürlich schnell der Fall.

[Beitrag von fplgoe am 08. Dez 2019, 17:15 bearbeitet]

RealSurfy
Stammgast

#48 erstellt: 11. Dez 2019, 09:10

Hi!
Ich habe jetzt nochmal eingemessen und den Subwoofer zusätzlich entkoppelt.
Das Ganze klingt jetzt langsam richtig gut; zumindest solange auch im Stereo Modus der Sub etwas mitläuft.

Frage:
Ich habe als Rear Lautsprecher, B&W CDM1N, Frequenzbereich 60Hz – 20kHz
Als Surround Back B&W CDM CNT, Frequenzbereich 50Hz – 20kHz

Sollte ich hier als Trennfrequenz wirklich 60Hz einstellen oder mehr?

Viele Grüße
Surfy

ostfried
Inventar

#49 erstellt: 11. Dez 2019, 11:40

Fronts waren 60. Alles andere dicke 80, dann testen, idealerweise sogar messen. Also auch den Center!

Lass den Sub laufen. Nochmal: Sein Job, seine Existenzberechtigung, dein Geld. Alles, was er tut, kann er besser als deine Fronts. Es gibt keinen einzigen Grund, warum er nicht mitlaufen sollte.

[Beitrag von ostfried am 11. Dez 2019, 11:44 bearbeitet]

RealSurfy
Stammgast