Harman Kardon AVR 8500 Problemsammlung

Hallo,

über deine genannten Punkte gibt es in diesem Forum schon einige Thread's. Benutze mal die Suche, dann werden deine Fragen bestimmt beantwortet werden.

@PhilMixer

Ich sagte Problem-SAMMLUNG, ein Thread für ALLE Probleme.
Ich könnte auch mal nach "benutze die Suchfunktion" suchen, dan bekomme ich wahrscheinlich auch Tausende von Hits.
Es ist doch immer wieder das gleiche in diesem Forum, anstatt immer diesen Spruch abzulassen, schreib entweder überhaupt nichts oder ignorier's doch einfach....

Gruss, binap

Hallo,

aus welchem Grund willst du jetzt nochmal alle Probleme "sammeln"? Es gibt einige Thread's wo die Probleme schon intensiv diskutiert wurden, man muss dies nicht doppelt und dreifach tun!

Also gut, ich geb's auf...

Zumindest für den Punkt findet sich nichts:
3. Kennt einer das Problem mit "vergessenen 7.1-Lautsprecher-Konfigurationen" ?

Gruss, binap

Hallo binap,

also ich hab ja nochmal probeweise einen 8500er da. Das mit der "vergessenen 7.1 Konfiguration" hab ich bis jetzt noch nicht über den 8500er gelesen.
Zu den anderen Punkten:

-Knallen beim Einschalten

Auch der jetzige Knallt wieder (scheint das es die ganze Baureihe betrifft), beim H/K Service sagte man mir das es daran liegt das man die Stumm-Schaltung zukurz gewählt hat. Nach dem Einschalten soll der Amp einen angeblichen einen Tiefton durch seine Schaltkreise um die Spannung im Netzteil zu stabilisieren. Da zufrüh ein Signal an die LS abgegeben wird Knallt es angeblich. Solange sich die LS-Membrane nicht mehr als einen Cm bewegt harmlos. Könnte man bei einer Reperatur beheben. Ich würde jetzt nicht meine Hand ins Feuer legen das das was H/K erzählt stimmt. Schon merkwürdig das man es bei der Endkontrolle nicht bemerkt und das sie es nicht bei den Nachfolgeproduktionen abgestellt hat.

Rauschen:

Der Amp hat ein relativ hohes Grundrauschen was, laut H/K wieder, an der Gegenkopplung liegt (also bauartbedingt) und das man den Lautstärkeregler nicht vor die Endstufen gesetzt hat. Es rauscht sowohl bei analoger wie digitaler Zuspielung. Er schaltet lediglich bei fehlendem Digitalsignal die Endstufen ab so das man es in Pausen nicht hört. Das Rauschen liegt im Stereobetrieb höher als beim Multichannel. Das Rauschen bleibt vom Lautstärkeregler unabhängig gleich. Es nimmt zudem um ca. 30-40% ab wenn man den Höhenregler eine Stufe im Menü zurückstellt.(hat den Vorteil das der Hochtonbereich nicht ganz so spitz ist, also ausgewogen)
Dann ist es nurnoch aus 1 bis 1,5m leicht zu vernehmen. Da man so oder so mindestens 2,5m von den LS wegsitzen sollte es nicht stören.

Knacksen im Digitelbetrieb:

Wenn das Digitelsignal unterbrochen wird gibt es ein leises Knacksen das angeblich mit irgendwelchen Relais zutun hat. Das soll es aber genauso wie das etwas höhere Grundrauschen auch bei andern Receivern geben.

Was an den angeblich vielen Reperaturen dran ist kann ich nicht sagen. Ob du ihn dir jetzt zulegst und mit den kleine oder großen (Ansichssache) Leben kannst bleibt dir überlassen. Ich hoffe ich konnte dir wenigstens etwas übermitteln.

Gruss Leon

Hallo !

Wie groß muß die Loyalität zu einer Marke sein um diese Mängel, bei der Kaufentscheidung, bewußt oder unbewußt zu übersehen !?
Den Rec. schon vorm Eintreffen des Besuches zu aktivieren, um sich Peinlichkeiten( und Hörstürze der Gäste ) zu ersparen, halte ich für unakzeptabel ! Gleiches gilt dann auch für das Austellen eines Absperrgitters, damit der Gast nicht näher als 1,5 m ( oder so ) an die Boxen gerät !
Mit meinem Verständnis von HIFI, haben solche Mängel nicht viel zu tun, Klangeigenschaften hin oder her !

Tut mir leid....

mfg Pitt

Hallo pitt,

man darf es gegenüber dem 8500er nicht übertreiben, manches hört sich schlimmer an als es ist. Es gibt genügend DvD´s die ein Rauschen mit auf der Tonspur haben und das hört man selbst
bei meinen nichtgerade vor Kraft strötzenden Sony-Amp. Man muss sich schon bewusst beim H/K darauf konzentrieren um es warzunehmen. Solange du kein Sat/Sub System verwendest kann mir keiner erzählen das er bei hochwertigen Standboxen kein Grundrauschen hört. Bei einigen Amps nimmt das Rauschen erst mit dem Dreh am Lautstärkeregler zu und dann ist es genauso bei der Musikwiedergabe beigemischt. Bei mir stöst halt eher das mit der zukurzen Muteschaltung auf Unverständnis. Komisch ist auch das man nach dem Einschalten die Mute-Schaltung per Fernbedienung aktivieren kann aber das Ploppen immernoch hört.
Auf jedenfall werde ich es mir bis Morgen gut überlegen ob ich nicht doch einen z.B. Denon 3805 nehme. Schließlich muss man auch auf das Zukunfsnivau achten. Ich denke es bringt nichts sich ein Boliden-Schnäppchen zuzulegen und in 3-4 Jahren wenn es Neue Decoderformate und Technik gibt sich aber dann beim Aufrüsten nur einen für sagen wir mal 1500,- EUR zulegen kann.( Es wird nicht immer ein runtergesetztes 3000,- EUR Gerät geben zumal die meisten eh über 4000,- kosten) Und wie man hier im Forum sieht erhält man mit gesteigertem Preis kein zuverlässigeres Gerät.

Leon

@ Leon

sicherlich hab ich es bewußt ein wenig überspitzt, aber für jemanden der eine Marke( egal welche ) besitzt bei der doch alles so funktioniert wie es soll, ist das Akzeptieren ( gerade in der Preisklasse) solcher Eigenschaften doch sehr schwehr nach zu vollziehen !

mfg Pitt

Das einzige wo man H/K vieleicht etwas Endschuldigen könnte wäre das sie versucht haben einen 3000,- EUR Amp zu bauen der mit 4000,- bis 5000,- Geräten im Klang mithalten kann. Das sie dafür bauartbedingt ein wenig höheres Grundrauschen hinnehmen wäre die eine Möglichkeit. Eine Andere noch das sie einige Kompfortfördernde Teile zu dem Preis weglassen musten. Die Frage ob diese Mängel nicht auftreten wen der Amp etwas schlechter klingen würde wird uns wohl Niemand beantworten.

Leon

also bei meinen AVR 8500 war das Grundrauschen auch in größerer Entfernung zu den Boxen wahrnehmbar, mein Fehler, ich wohne halt zu ruhig.
Ich denke, wenn ich direkt an der Autobahn wohnen würde, könnte ich damit leben, so leider nicht.

Ob das laute Einschaltploppen nun auf Dauer für die Boxen schädlich ist oder nicht, sei dahingestelllt, mir ging es tierisch auf die Nerven.

Auch funktioniert unsere Fussbodenheizung noch immer hervorragend, so dass wir leider keinen Nutzen aus der Möglichkeit ziehen konnten, den AVR 8500 zum Heizen des Wohnzimmers einzusetzen (das Gerät wurde selbst bei Minimalbelastung ziemlich heiss,wie es auch anders geht zeigt wiederum der Marantz).
Ich empfehle Häuslebauern den AVR 8500 uneingeschränkt zum Trocknen des noch feuchten Neubaues. Einfach einen AVR 8500 in den noch feuchten Neubau stellen und einschalten, selbst im Leerlauf wird dies Gerät Ihren Neubau schnell trocken bekommen.

Und irgendetwas muss Marantz falsch machen, wenn Knacksen und/oder abgehackte Anfänge der Lieder bei Trackwechsel laut Harman normal sind, denn mein Marantz gibt die CD so wieder, wie sie aufgenommen wurde.

Fazit: der Harman AVR 8500 (zumindestens der, den ich für einige Wochen ertragen musste) war seine 1.212,-- EURO nicht Wert,selbst für 500,-- EURO wäre er wieder an den Händler gegangen.

@bigolli

Das du absoluter Marantzfan geworden bist und allzugerne auf den 8500er rumhackst dürfte ehrlichgesagt schon jeder im Forum wissen.(Bleibt auch vollkommen Vertetbar) Das Hitzeproblem kann ich im übrigen nicht nachvollziehen. Er wird nicht wärmer als andere Geräte der Bolidenklasse. Scheinst wohl ein echtes Montagsgerät erwischt zu haben. Das der H/K perfekt ist sagt auch Keiner. Wir sollten aber sachlich bleiben. Sonst müsten wir uns auch über jedes Gerät von anderen Herstellern das z.B. hohes Grundrauschen aufweist aufregen. Werde warscheinlich auch den Amp am Montag zurückgeben aus den oben genanten Gründen. Allerdings werde ich jedenfalls keine 2000,- EUR für einen Marantz 8300er hinlegen.(Meine persönliche Entscheidung) Die Macken des H/K wurden denke ich ausführlich aufgeführt. Soll Jeder für sich entscheiden was er davon hält. Waren aber nicht viele Besitzer des betreffenden Produkts die sich in diesem und in anderen Threads darüber beschwert haben.

Leon

@leon-x,

sicher werde ich weiter ausgiebig auf Harman "rumhacken", obwohl ich es lieber als Warnung verstehe.

Es gab doch zu viele AVR 8500-Eigner hier und in anderen Foren ,um von "einen" Montagsgerät zu sprechen, die exakt die gleichen Probleme nannten.

Selbst bei vorher glücklichen AVR-8500 Eignern, die unsere Probleme nicht nachvollziehen konnten, gibt es mittlerweile doch einige, bei denen nach einigen Monaten gehäuft Probleme auftraten, frag mal NEO, nur als Beispiel.

Generell scheint speziell dieser Verstärkertyp, gerne nur Montags bei Harman produziert worden zu sein.

Wenn man dann bei Harman Deutschland anruft und die einen auf " 3 Affen" machen , also nichts hören, nichts sagen, nichts sehen ,dann steigert sich die Enttäuschung zur Wut. Zudem wir (andere geplagte AVR-8500 Eigner und ich) jeweils am gleichen Tag mit dem gleichen Kundendienstberater von Harman Deutschland, die exakt gleichen Probs, geschildert haben.
Wenn dann noch ein Mitarbeiter des zentralen Reparaturbetriebes von Harman den Spruch abgibt:" Hoffentlich wird dieses Teil während des Transportes ordentlich beschädigt, dann können sie es ganz zurückgeben, der AVR 8500 macht uns nur Ärger" ist das sehr ehrlich, man fühlt sich aber insgesamt von Harman um sein Geld betrogen.
Wie sich dann der UVP 3.000,-- zusammengesetzt hat, wird mir auf immer ein Rätsel bleiben.

Sicher ist auch Marantz nicht perfekt und vor Montagsgeräten gefeit (siehe SR 7400) aber scheint man dort bei Problemen kundenorientierter vorzugehen.
Auch bei Fragen wurde ich immer freundlich und kompetent beraten, ein von mir zusätzlich gewünschtes Feature für ein anderes Marantz-Produkt wurde mir sofort und kostenlos zugesandt.
Auch wenn ich nur Range-Geräte besitze, so fühle ich mich dort nicht als Kunde zweiter Klasse, sondern der After-Sales Service ist dort Premium.
Evtl. verstehst du nun, warum ich (speziell nach der Harman Erfahrung) ein "Marantz-Fan" geworden bin.

Selbst beim "Hifi-Regler Thread" wurde dem user , nachdem er Marantz direkt einschaltete sofort und unbürokratisch seitens Marantz ein Neugerät zugesandt. Wo gibt es sowas noch bei Herstellern mit größeren Stückzahlen?
Das auch dies fehlerhaft ist, war natürlich sehr unglücklich, denke aber dies wird auch nicht im Sinne von Marantz sein.

Wäre mir bei Harman das Gefühl vermittelt worden , man nimmt mein Ansinnen ernst und versucht eine Lösung zu finden, so wäre ich sicher noch Harman-Kunde.

So habe ich mich nur , entschuldige den Ausdruck, verarscht gefühlt.

Würde am liebsten auch noch die "HARMAN-KARDON" Schilder an den Lautsprechern aus meinem BMW entfernen (obwohl die Anlage wenigstens problemlos funktioniert)

gruß

bigolli

OK. Akzeptiert.

Wünsche dir auch viel Freude mit deinem Geräten

MfG Leon

Hi !

Ich besitze keinen H/K-Receiver.

Aber bezüglich meiner Infinity-LS habe ich mit dem Service keine schlechten Erfahrungen gemacht.
(Läuft ja ebenfalls über H/K Deutschland)

Kommt eventuell auch darauf, wen man gerade am Telefon oder via e-mail dran hat.

MfG
PIWI