VSX-LX55 im Stereomodus klanglich OHNE Volumen

Nicht denken, testen!

Hallo,
poste doch mal die MCACC Messkurven insbesondere die Reverb und die Einstellungen der Memory's.

Django19

Nicht denken, testen!

Genau das fällt einem bei diesem Thread ein bzw. muss einem dazu einfallen.

Bei der Aufstellung ist eh Hopfen und Malz verloren.
So standen die Verstärker und die LS beim Händler auch nicht.
Was nutzen grosse LS, wenn man sie in die Ecke drückt? Möchtest DU selbst da stehen (muessen)?
Sitzt Ihr unter der Decke? Weil der bei Phonar strahlt der Center immer nach oben, damit man Ihn UNTEN installieren kann!
Deiner ist viel zu hoch ...
Ok willst DU noch ändern.
Wie will man Stereo vergleichen können, wenn man ausserhalb des Stereodreieck sitzt ...

Mindestens den SUB gegen LS austauschen, in der Position.
Die Main-LS muessen auch weiter in den Raum ...
Was hast DU bisher schon ausprobiert von den Vorschlägen?
Ich habe den Eindruck, bisher nichts.
Aber am Einmesssystem herumspielen wollen ...
Sorry, dazu fällt mir nichts ein.

LG, Andre

Vorab eins, auch wenn jetzt die Proteste auf mich einhackeln werden... Das hat der FH so installiert

Ich versuche nun mit hilfreichen Ansätzen das optimum rauszuholen, da es vom Equipment, besonders die LS, kann es ja nun auch nicht sein. Phonar sollte ja nicht sooo schlecht sein.

Ich weiß mittlerweile das ich an der Anordnung als auch an der Akustik noch Arbeiten muss, und bin über jeden Ansatz Dankbar.

Wie weit habt Ihr den Eure Stand LS von der Wand weg? Auf den Bildern hier im Forum bei vielen Juseern stehen die auch nicht so weit weg.
Bei mir stehen die LS das 1,2 fache von dem Abstand zu der Hörposition auseinander. Der Center wie schon beschrieben wandert noch in das Fach darunter, sollte also auch passen.

Aber müssen die Stand LS wirklich 1m von der Mand weg? Dann stehen die ja mitten im Raum? Das ist doch bei euch nicht auch wirklich so, oder?

Probiers doch einfach mal aus.

Tipps hast du ja schon zu GEnüge bekommen, jetzt ist der Punkt, wo die Umsetzung kommt.

30cm reichen im Schnitt, je nach Möglichkeiten

Aber wird nicht immer wieder davon gesprochen, dass die SUB nicht in die Ecken sollen?!?! Dann aber den wie den Stand LS?

Auch von mir mal wieder ein bisschen Senf.

Auf den ersten Blick scheint die Aufstellung halt wirklich etwas schwierig zu sein, ob es nun der FH aufgestellt hat oder nicht.

Erstes Problem dürften die Fenster direkt neben den Lautsprechern sein, mit den dünnen Vorhängen wird es da wohl ziemlich schnell zu harten Reflexionen kommen. Aber daran öässt sich ja nun nichts ändern.

Ich würde dennoch mal mit der Aufstellung ein bisschen spielen und schauen ob es damit eventuell besser wird.

- Sub mal aus der rechten ecke raus
- linken Lautsprecher ein bisschen mehr Richtung TV, sodass er mehr Luft zum atmen hat
- Eventuell ein paar cm weiter von der Wand weg
- einmal mehr einwinkeln, einmal weniger einwinkeln
- beim hören drauf schauen ob du im Stereodreieck sitzt
- nach Möglichkeit vlt mal einen Teppich beim Couchtisch hinlegen

Kenne die Veritas nun nicht, sollen aber schon ganz anständige Lautsprecher sein.

Ich bin zwar kein Akustiker, aber der Raum scheint eben schon etwas schwierig zu sein, für meinen ungeschulten Blick.

Interessant wäre mal eine Nachhallmessung zu machen.

Verstärkerwechsel halte ich persönlich für relativ sinnlfrei, damit wirst du das Problem nicht wirklich in den Griff bekommen.

Hallo an alle die hier dankender weise helfen meine Musikalische Lage zu verbessern :heil !!!

Ich habe nun etwas umgestellt und eine neue Einmessung vorgenommen.
Nun bin ich mal auf die Kritiken gespannt und ich wünsche mir ehrliche Meinungen und Verbesserungsvorschläge, da ich am Ende einen tollen, harmonischen Klang haben möchte.

Bilder und MCACC Einmessung anbei.

Vorab herzlichen Dank.






Auch wenn du jetzt nicht ganz so aufgestellt hast, wie testweise angeregt: Wie klingts denn??

Du erwartest jetzt nicht wirklich, dass sich einer die MCACC Daten anschaut und dann sagt: Das muss jetzt super klingen!

Hallo,
kannst du noch die Reverb Kurve vorher und nachher posten. Ich vermute Du musst noch an der 63 und 125 HZ der Fronts und im Surround manuell nach oben schrauben.

Django19

Ich werde versuchen die noch zu Posten, muss diese erst noch mal Auslesen!

Und Eminenz, ich erwarte nicht das anhand von Zahlen des Einmessens mir einer aus der Ferne sagen kann, stell den Wert X ein, und es klinkt bahnbrechend gut, ich verstehe nicht wieso das mit so einem scharfen Unterton gesagt werden muss :-(. Ich suche hier Hilfe, sachliche Hilfe und möchte nicht das es sich verrennt!
Und dann bzgl. der Anspielung auf die Anordnung... Der eine sagt der SUB kann in der Ecke bleiben, dann ein anderer er muss dort raus...
Wie würdest Du/Ihr es machen, bzw. wie habt ihr es?

So, anbei die Reverb Kurven:

Vorher:



Danach:

Hallo,
bitte kopiere mal den Speicher 1 auf Speicher 2 und mache folgende Veränderungen auf Speicher 2 (Du kannst dann später zwischen vorher (1) und nacher (2) hin und her schalten):

Front:
63Hz auf 0
125Hz auf 0
250Hz auf -1,5
8khz auf +5,5
16khz auf +4,5

Center:
63Hz auf +10
250Hz auf -4,5
1khz auf -2,5
16khz auf +4

Rear:
63Hz auf -2
125Hz auf -4
250Hz auf +2
16khz auf +3,5

Kannst ja mal posten wie die Veränderungen sind.

Hast Du mal versucht den Center auf "Large" zu betreiben?

Grüße Django19

Hallo Django19,

vielen Dnak für Deine Antwort, habe schon sehnlichst drauf gewartet .

Ich werde die Einstellungen mal testen . Verstehe halt nur rein technisch noch immer nicht, wieso nach dem Einmessen händisch noch so massiv nachgestellt werden muss. Ich denke da nur an Laien die sich nach dem Einmessen auf das was Sie hören verlassen, aber egal, muss man nicht verstehen.

Wie kann ich wärend dem Betrieb zwichen den Speichern wechseln?

Und ich hatte den Center eingangs auf Large, hatte ihn umgestellt auf small. Lieber wieder auf Large also, ok.

Hallo Django19,

Was soll ich sagen.... WOW WOW WOW :-)))

Ich habe Deine Einstellungen vorgenommen und es sind bereits Welten, ich komme langsam aber sicher in den optimalen Hörgenuss!!!! Ich nehme gerne weitere Tips und Vorschläge an

Hallo,
freut mich das es Verbesserungen für DIch gegeben hat. Nun musst Du die Feinregelierung für Deine Ohren selber beim hören machen....
Viel Spaß beim hören!

Django19

Hallo Django19 ,

habe den Center nun auch auf Large umgestellt, so wie beim Einmessen vom Pio voreingestellt.
Wie kann man denn aus der Ferne solche Angaben machen mit dem Wissen, dass es zur einer Verbesserung führt , bin immer noch buff .

Von der Anordnung der LS ist es so ok Deiner Meinung nach? Das Thema ist ja immer noch der SUB, ob er dort stehen bleiben könnte, oder eher neu positioniert werden sollte. Von den Gegebenheiten würde er da halt am besten hinpassen....

Lag die Anpassung der Frequenzen jetzt an dem extrem halligen Wohnraum den wir haben? Denn das Einmessystem von Pioneer wird doch sonst immer so hoch und genau gelobt.

Hallo Legolass77,
ich habe mich schon länger mit dem Einmesssystem befasst und die Reverb Kurven bei Dir analysiert. Das Einmesssystem ist schon eines der besten, aber die Problematik liegt bei Pioneer nur an der extrem schlechten Dokumentation.
In halligen Räumen (wie man sie heute fast nur noch in modernen Wohnungen findet) gibt es die Funktionen des EQ Professional, welche aber bei der Standard Einmessung nicht berücksichtigt werden und meistens die Grenzfrequenzen (63Hz,125Hz bzw. 8,16Khz) falsch einstellt.
Bezgl. des SUB's kann ich aus der Ferne keine Empfehlungen geben da hier wirklich nur ausprobieren und in der Wohnung herumlaufen hilft. Viel Spaß dabei....

Django19

Django19 schrieb:

Hallo Legolass77, ich habe mich schon länger mit dem Einmesssystem befasst und die Reverb Kurven bei Dir analysiert. Das Einmesssystem ist schon eines der besten, aber die Problematik liegt bei Pioneer nur an der extrem schlechten Dokumentation. In halligen Räumen (wie man sie heute fast nur noch in modernen Wohnungen findet) gibt es die Funktionen des EQ Professional, welche aber bei der Standard Einmessung nicht berücksichtigt werden und meistens die Grenzfrequenzen (63Hz,125Hz bzw. 8,16Khz) falsch einstellt. Bezgl. des SUB's kann ich aus der Ferne keine Empfehlungen geben da hier wirklich nur ausprobieren und in der Wohnung herumlaufen hilft. Viel Spaß dabei.... Django19

Hallo Django19,

ich fande es wirklich bemerkenswert wie Du anhand der Reverb Kurven aus der Ferne mir hier weiterhelfen konntest, wie gesagt, danke Dir.
An dem EQ Professional habe ich bisher nichts gestellt (verstellt), ist dieses denn immer von Nöten?
Wenn ich nun das System noch mal umstellen sollte, sprich SUB aus der Ecke raus und links neben das HiFi-Möbel stelle und es neu einmessen lasse, würdest Du dann noch mal über die Daten schauen?
Kann man die durch die Software irgendwie im gesamten auslesen und so Abspeichern, dass man alles in einem Posten kann, denn so habe ich Bild für Bild eingestellt?

Hallo Legolas77,
du brauchst jetzt nichts mehr am EQ-Pro machen. Wenn Du den Sub an einem anderen Ort aufstellst und neu einmisst veränderts Du die Daten wieder auf die aktuellen Werte denn diese müssten fast wieder identisch eingemessen werden nur der SUB wird ja verändert. Du kannst die Auslesedaten schicken. Alles auf einmal posten ist nicht so gut möglich.

Gruß Django19

Django19 schrieb:

Hallo Legolas77, du brauchst jetzt nichts mehr am EQ-Pro machen. Wenn Du den Sub an einem anderen Ort aufstellst und neu einmisst veränderts Du die Daten wieder auf die aktuellen Werte denn diese müssten fast wieder identisch eingemessen werden nur der SUB wird ja verändert. Du kannst die Auslesedaten schicken. Alles auf einmal posten ist nicht so gut möglich. Gruß Django19

Lieber Django19,

ich weiß gar nicht wie ich Dir danken soll/kann ?

Bin noch am hin und her ringen mit mir selber, ob ich noch mal umstelle. Denn auch die örtlichen Gegebenheiten lassen nicht sooo viel Spielraum für Veränderungen . Möchte mir ja nicht das ganze Fenster mit Boxen zustellen und schibe ich alles weiter nach rechts, dann sitze ich wieder nicht mehr im Stereodreieck . Irgendwie ist das blöd...

Aber ich dachte und habe die Bedienungsanleitung so verstanden, dass durch das einmessen der Verstärker die Abstände genau einpegelt, auch wenn man asymmetrisch vor den Boxen sitz, oder verstehe ich da etwas falsch?

Hallo Legolas77,

ich wollte dir nur mitteilen das du nicht der Einzige mit diesen Problem bist/warst. Bei mir trat das selbe Phänomem auf. Habs aber auch mit viel Testerei und Rumprobieren irgendwann hinbekommen. Meine Frau konnte nach 4 Wochen testen nur noch mit dem Kopf schütteln und war kurz davor mir nen Vogel zu zeigen
Aber ich habe in diesen Tread noch ein paar nützliche Tipps gefunden welche ich unbedingt auch nochmal ausprobieren sollte.
Ich betreibe am VSX-LX55 ein Nubert NuBox 681 Sourround-Set welches gerade wegen seiner Bassfreundlichkeit hochgelobt wird. Ist schon sehr ernüchternd wenn man dann so magere Klänge im Stereobetrieb zu hören bekommt. Naja aber nun klingt alles ganz gut und ich bin hochzufrieden mit dem Erworbenen.

Viel Spass noch