Umstieg von VSX-921 auf SC-2023 sinnvoll?

CeliDriver (Beitrag #1) schrieb:

.....dann keinen oder nur einen minimalen Unterschied zu hören.

Genau darauf dürfte es hinauslaufen

Was kann der SC mehr als der VSX, bzw. was vermißt Du beim VSX?

Was ich beim 921 vermisse, weiß ich vermutlich erst wenn ich es beim 2023 finde.

Ich bin jetzt mit dem 921 nicht unzufrieden aber wenn man sich manche Bewertungen bei Amazon zum Beispiel
durchliest, hat man das Gefühl der 2023 spielt in einer ganz, ganz anderen Liga und würde ein viel besseres Klangbild erzeugen.

Vermute mal das der 2023 sicher eine Klasse besser ist, aber die Frage ist eben, ob ich das mit meinen Lautsprechern auch höre.

Ich brauche keinen neuen Receiver wegen der neuen 2013er App, ich brauche auch nicht noch mehr Funktionen, ich lasse
bis auf ein paar Kleinigkeiten auch die Einstellungen nach dem Einmessen. Mit kommt es eigentlich nur auf den Klang an.

Verwende übrigens das System für 80% Filme und 20% Musik.

Du solltest vielleicht mal AVR anderer Hersteller oder besser gesagt mit anderem Einmesssystem an deinen Lautsprechern testen.
Sprich Onkyo, Denon oder Marantz mit Audyssey XT oder optimalerweise XT32 oder eben Yamaha mit YAPO:

ICH würde an Deiner Stelle keinen neuen AVR kaufen.
Schon garnicht für DAS Geld

Bei Deiner Nutzung sind auch die LS mehr als ausreichend.

Kauf Dir lieber ein paar BRs mehr

Oder, wenn Du wirklich was am Klang ändern willst, hör Dir andere LS an.
Vorher solltest Du aber Deinen Hör-Seh-Raum kritisch beäugen.
LS-Rücken bringt ev. ne Menge.

Bleibt noch die fiese Variante:
Im i-net bestellen, testen, zurückschicken......

Der "Neue" wird dabei sehr wahrscheinlich "besser" abschneiden, schließlich ist er
- neu
- moderner
- teuer!
-
Somit wird er besser klingen.
Ev. stimmt das sogar, weil die Klangreglermimik "out of the Karton" anders steht, als bei Deinem "alten".

Spiel mal etwas mit den Eq-Klang-oderwasweißich- Einstellungen rum.
Verschieb, dreh die LS mal 5 - 10 cm

Ist vermutlich am besten wenn ich mal ein paar Fotos poste.

An den Fotos erkannt man schon ganz gut dass ich die Lautsprecher nicht besonders weit rücken kann.

Ich weiß das es diese Receiver in Deutschland bei verschiedenste Aktion wesentlich günstiger gibt,
war schon beim 2022 vor einem Jahr beim Mediamarkt so.
Leider sieht die Sache in Österreich nicht so gut aus, Mediamarkt ist hier leider preislich weit höher, wenn
es das Gerät überhaupt gibt. Als ich heute eine Verkäufer nach dem 2023 fragte, dachte ich, ich hätte gerade russisch gesprochen.
Der günstigste Preis bei uns über Geizhals ist derzeit knapp über € 750,-. Amazon liefert dieses Gerät nichtmal nach Österreich.

Die Elac möchte ich nicht austauschen, bin mit dem Klang sehr zufrieden und müßte für
bessere Lautsprecher wesentlich tiefer in die Tasche greifen als für einen neuen Receiver.

Ist gibt ja auch diese Regel, man soll 2/3 für die Lautsprecher und 1/3 für den Receiver ausgeben.
Demnach wäre mein Receiver weit unter den Lautsprechern, auch bei verschieden Tests werden die
Elac als Spitzenklasse eingestuft während der Receiver nur unter Mittelklasse fällt.

Möchte noch anmerken, dass ich grundsetzlich mit der Klangcharakteristik vom Pioneer zufrieden bin.

Habe auch noch einen Onkyo mit Audyssey-Einmesssystem im Wohnzimmer, von dem bin ich nicht sonderlich begeistert.

Welches Audyssey?

Das ist nur ein TX-SR313, keine Ahnung welches Audyssey der hat.

Der hat doch garkeins!

Sorry, hab nochmal nachgesehen. Es ist der HT-R558.
Ist Baugleich dem TX-SR313 aber mit Audyssey.

Hier gab es mal einen Thread darüber: http://www.hifi-forum.de/viewthread-272-3959.html

Gut, der hat Audyssey 2EQ... das taugt keinen Schuss Pulver!
Das korrigiert sogut wie garnichts.

Hallo,

ich habe in 2013 vom VSX-922 auf den SC-2022 gewechselt (bei einem Angebot, bei dem ich nicht nein sagen konnte ). Klanglich habe ich keinen Unterschied feststellen können. Allerdings sind die Digital-Endstufen stromsparender, in Z2 kann man auch digitale Quellen spielen, und mit einer PC-Software kann man den mcacc-EQ auch bei laufender Musik anpassen und nicht nur im OSD mit den Test-Tönen wie bei der VSX-Serie.
Die beiden letzten Features waren für mich ausschlaggebend für den Wechsel, abgesehen vom Superpreis.

Mir würde die 2013 App auch besser gefallen, hat ein paar zusätzliche Features, aber
eine Klangverbesserung hätte ich mir schon erwartet, da ja der 2023, wie vermutlich auch der 2022 schon die Technik von den SC-LX hat.

Interessant dass die Bewertungen bei Amazon, ob jetzt 2023 oder 1223 extrem positv ausfallen und manche einen
921 oder 923 ersetzt haben und davon sprechen es wäre kein Vergleich. Jetzt höre ich wieder es wäre kein Unterschied.

Ist es wirklich so dass ich für den doppelten Preis keine Klangverbesserung erhalte?

Ich grabe mal kurz diesen etwas verstaubten Threat aus, da ich mich seit Monaten mit nichts anderem beschäftige als ein Upgrade vom:

VSX 924

zum

SC 2024


Und leider fand ich auch nicht wirklich hilfreiche Informationenen, weder objektive von Besitzern noch auf der Pioneer Homepage.

Letzten Endes habe ich den "kleine" zu einem sagenhaft günstigen Preis bekommen und er kann seine sache sehr, sehr gut!

Und gestern war es dann soweit und es gab bei Cyberport einen Weekend Deal für den SC-2024 für unschlagbare 599,- Euro.

Da der kleine inzwischen im Preis deutlich gestiegen ist werd ich wohl noch gutes Geld für meinen gebrauchten bekommen und nur wenig draufzahlen. Ob es wirklich was bringt - objektiv nicht subjektiv... muß ich selber rausfinden.

Bisher konnte ich nur sicher verifizieren das die Haptik und Optik deutlich besser ist und eine etwas größeres Netzteil die HD Digital Endstufen befeuert. Die verbauten Komponenten für DSP und Scaler etc. sind aber identisch. Die Fernbedienung und angegebenen Features sind auch gleich.

Alles bloß Voodoo???

Natürlich wird niemand der viel Geld für was größeres ausgibt sagen "der is nicht besser".
Deswegen gebe ich auf solche Meinungen nichts.
Da ich aber gerne sehr laut höre und auch alle 7 Kanäle beanspruche... nimm ich gern das Plus an Leistung mit und freu mich auch über die zusätzlichen Anschlüße auf der Rückseite... bin gespannt was ich evtl. noch als Vorteil erfahren kann wenn ich den direkten Vergleich habe.

Wenn es keine weiteren gibt wär es echt bitter, vorallem da der große mal fast 3x so teuer war wie der "kleine" was schon mehr als frech wäre für etwas mehr leistung und ein massiveres Gehäuse.

UPDATE

Ich bin etwas verwirrt... im positiven Sinne.

Inzwischen ist der 2024 eingetroffen und ich hab ihn lange getestet.
Von Voodoo keine Spur... er klingt für mich "wirklich" besser.
Warum das so ist kann ich mir anhand der technischen Daten nicht erklären.

Die Höhen sind viel luftiger und losgelöst - die Mitten klingen auch frischer und... tja... knackiger trockner bis abgrundtief böser Bass wird in Bewegungsenergie umgewandelt das man vergeblich den Subwoofer sucht, den es gar nicht gibt.

Für mich auf jeden Fall ein super Deal gewesen zu dem Preis bin ich mehr als glücklich.
Trotzdem würde ich gerne verstehen warum ich alle getesteten Signalquellen um so viel besser wahrnehme im direkten Vergleich zum 924 der auch schon toll war.

Spontan würde ich es auf das auf jeden Fall bessere Netzteil schieben und evtl. anderen Komponenten die für mich so nicht ersichtlich sind.

Und dabei hab ich über HiFi Voodoo immer nur geschmunzelt.
Benutze Baumarkt LS Kabel und Aldi HDMI Verbindungen ^^
Tja...

Als Lautsprecher dienten Vintage JBL L-100 und Cerwin Vega XLS-215 (Bi-Amped bei 80Hz) sowie im dritten Durchlauf Vintage KS Tertia
Unterschied wie Tag und Nacht.


____
Update 2 :-)
Ich bin so deppert... ab dem 1024 kommen die Direct Energy HD Endstufen von Pioneer die zuvor nur den LX Modellen zu Gute gekommen sind zum Einsatz. Schade das man Stundenlang für sowas Recherchieren muß. Oder auch ICEpower (Elite Modelle). Nicht zu verwechseln mit "normaler" Class D Technik.

Drauf gekommen bin ich erst nach Abgleich der Stromaufnahme
VSX-924 550 Watt bei 7x150 Watt an 6 Ohm Herstellerangabe
SC-2024 290 Watt bei 7x 240 Watt an 4 Ohm Herstellerangabe

DonBennos (Beitrag #16) schrieb:

Trotzdem würde ich gerne verstehen warum ich alle getesteten Signalquellen um so viel besser wahrnehme im direkten Vergleich zum 924 der auch schon toll war.

Hast Du mit MCACC eingemessen? Hast Du die Kurven mal mit dem 924 verglichen? Zu 99% wird es genau daran liegen. Es reicht schon, wenn das Mikro nur minimal anders positioniert ist und/oder der Raum nebst Lautsprechern verändert wurde (Dämmung/Standort).

Ich hatte schon einige Pios bei mir. Aktuell den LX73 (steht zum Verkauf) und den SC1224 (leider in Reparatur). Beide AVR's haben das Advanced MCACC und haben den Raum anders eingemessen. Z.T. deutlich bei den Subwoofern. Da wo der LX73 noch beide Subs auf -12dB eingepegelt hat, lag der SC1224 nur bei "milden" -3,5dB. Allein damit ist schon eine ganz andere Dynamik wahrnehmbar (insbesondere bei Film). Ob Pio im Laufe der Generationen das MCACC angepasst hat, kann leider nur spekuliert werden.