HDMI-Ton-Problem mit A4A und Hisense

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Dark-Sider
Neuling

#1 erstellt: 06. Jan 2026, 01:59

Hallo,

ich über die Feiertage einen Hisense 100U8Q zusammen mit einem Yamaha A4A in Betrieb genommen.

Der Hisense (HDMI 3) ist am HDMI Out 1 des Yamaha angeschlossen. Alle Geräte sind auf HDMI-Control und ARC on eingestellt.

Am Yamaha Receiver hängen ein AppleTV, Konsolen, STB, HTPC usw. Die HDMIs des Yamaha sind auf 4k bzw. 8k eingestellt. Die Geräte verwenden (wo sinnvoll möglich) HDR.

Grundsätzlich funktioniert alles, ich stelle aber ein sehr merkwürdige Verhalten beim Ton fest: Ab und an (wann genau konnte ich noch nicht feststellen) kommt der Ton des Apple TV aus dem TV selbst und nicht mehr aus den Surroundboxen des Yamaha.

Wenn ich mit der Apple TV Remote dann die Lautstärke einstelle, sieht man auch am TV, dass sich die TV-Lautstärke verändert. Das Pop-Up vom Receiver bleibt aus, auch die Lautstärke am Receiver ändert sich nicht. Sobald ich am Hisense dann ins Ton-Menü gehe, sind die TV-Lautsprecher ausgewählt. Wechsel ich das wieder auf ARC kommt der Ton wieder aus dem Reciever und den passenden Boxen. Auch verändert sich im Fernseher pop-up dann wieder die Lautstärkenregelung auf externer AV-Receiver.

Nochmal zur Klarstellung am TV hängt nur der AV Receiver, alle HDMI-zuspieler hängen am Yamaha.

Bereits hier ist mehreres merkwürdig:
- Warum reagiert der TV überhaupt auf einen Input des Apple-TV? Das sollte doch am Yamaha enden?
- Es sieht so aus, als würde der Ton erst zum TV gehen und dann via ARC zurück zum AV-Receiver. Das führt zu einem kleinen Ton-Delay (kompensierbar im AppleTV aber nervig)

Mit welchem Effekt habe ich es hier zu tun? Ich konnte bislang keine Einstellung im Yamaha-Receiver finden, die den Ton nicht an den TV weiterleitet. Wenn ich Control und ARC im Yamaha für den HDMI-Out deaktiviere, steuert der AppleTV direkt den Volumenregler im TV, der Ton kommt aber aus dem AV-Receiver und die Regelung der Lautstärke hat keinen Effekt auf das Volume-Meter des Yamaha.

Danke für die Hilfe,
Dark-Sider

[Beitrag von Dark-Sider am 06. Jan 2026, 01:59 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 06. Jan 2026, 09:24

Hast Du eARC am TV aktiviert? Schalte das mal ab, es macht mehr Probleme, als es funktioniert und das abwärtskompatible ARC reicht für alles, was aus Tuner und SmartApps kommt, völlig aus.

Dark-Sider
Neuling

#3 erstellt: 07. Jan 2026, 01:27

Ich werde mal nachsehen ob der Hisense das anbietet - danke für den Hinweis.

Vielleicht bin ich da auch auf dem falschen Dampfer aber würde der AV-Receiver nicht das Audio-Signal "abschneiden"? Also nur Video zum TV senden?

fplgoe
Inventar

#4 erstellt: 07. Jan 2026, 06:17

So wäre es richtig. Aber anscheinend fällt Dein Yammi ja eingeschaltet in eine Art 'HDMI-Thru'-Modus, der Bild und Ton zum TV durchreicht. Warum, lässt sich jetzt nicht unbedingt erklären, aber es scheint zumindest irgendwas in der Software zu sein, was sich da aufhängt.

Da eARC aber sehr oft Probleme macht und natürlich ein wichtiger Bestandteil in der ganzen Steuerung ist, wäre es auch möglich, dass da die Steuerung des Yammi stolpert.

Und (e)ARC hat mit dem Durchreichen des Signales von den Eingängen am Verstärker zum TV überhaupt nichts zu tun, weil es wirklich nur für den Rückkanal vom TV zum Verstärker (also Tuner, SmartApps, etc.) verantwortlich ist. Aber es hat eben irgendwo in der Ablaufsteuerung für die Audioverarbeitung seine Finger.

Und eARC hat neben einfachen Tonaussetzern auch schon oft zu merkwürdigen Fehlern in der Steuerung geführt, dass ich das ausschließen würde. Ist ja eine einfache Geschichte: Irgendwo im TV Setup, Audio, oder HDMI, eARC deaktivieren.

AusdemOff
Inventar

#5 erstellt: 07. Jan 2026, 09:27

Am Yamaha Receiver hängen ein AppleTV, Konsolen, STB, HTPC usw. Die HDMIs des Yamaha sind auf 4k bzw. 8k eingestellt. Die Geräte verwenden (wo sinnvoll möglich) HDR.

Dein TV unterstützt sicherlich nur 4k, oder? HDMI sucht immer den kleinsten, gemeinsamen Nenner, so z.B. 4k.

Scotti2705@
Stammgast

#6 erstellt: 07. Jan 2026, 10:16

Hast du den Apple TV (intern), d.h. die Audioausgabe richtig eingestellt bzw. das Ausgabegerät richtig ausgewählt?
Ich weiß nicht, ob der Apfel diese Einstellungen zulässt bzw. besitzt, aber beim FireCube ist dies so; da kann man im Setup die ganzen HDMI-Geräte (AVR/TV usw.) angeben bzw. sie werden erkannt und dann entsprechend eingestellt (insbesondere Audioausgabe und Lautstärkeregelung).
Nur so ein Gedanke von mir ...

Dark-Sider
Neuling

#7 erstellt: 07. Jan 2026, 22:10

Hallo,

AusdemOff (Beitrag #5) schrieb:

Am Yamaha Receiver hängen ein AppleTV, Konsolen, STB, HTPC usw. Die HDMIs des Yamaha sind auf 4k bzw. 8k eingestellt. Die Geräte verwenden (wo sinnvoll möglich) HDR.

Dein TV unterstützt sicherlich nur 4k, oder? HDMI sucht immer den kleinsten, gemeinsamen Nenner, so z.B. 4k.

exakt der TV kann "nur" 4k. Man muss am Yamaha den Eingang allerdings auf 8k Schalten, da sonst im AppleTV kein DolbyVision / HDR angeboten wird. Das funktioniert erst wenn der Eingang auf 8k steht. Als Videosignal habe ich DolbyVision 4k @60fps ausgewählt. Darüber hinaus wechselt der AppleTV dynamisch das Format wenn nicht HDR content abgespielt wird, damit die Helligkeit am TV nicht zum Problem wird.

Scotti2705@ (Beitrag #6) schrieb:

Ja der Gedanke ist nicht schlecht, als Audioformat ist DolbyAtmos ausgewählt. Viel mehr kann man im AppleTV nicht einstellen - es wird halt DolbyVision + DolbyAtmos zum Yamaha gesendet. HDMI Control / CEC ist im AppleTV auch an, damit sich die Gerätekette einschaltet und die richtigen Eingänge wählt, was überwiegend auch funktioniert.

Auf dem Yamaha ist selbstverständlich die aktuellste Firmware drauf, da das Gerät ja schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat sollten solche Kinderkrankheiten doch eigentlich schon lange behoben sein oder?

AusdemOff
Inventar

#8 erstellt: 07. Jan 2026, 22:26

Da ist etwas oberfaul. Dolby Vision hat erstmal nichts mit 8k zu tun.

Generell ist man gut beraten diese Zwangseinstellungen nur dann zu verwenden wenn es wirklich sein muß.

Prinzipiell sollte deine Konfiguration auch dann funktionieren wenn alles auf Auto steht.

Dark-Sider
Neuling

#9 erstellt: 07. Jan 2026, 22:56

Hallo,

AusdemOff (Beitrag #8) schrieb:

Da ist etwas oberfaul. Dolby Vision hat erstmal nichts mit 8k zu tun.

naja hier gehts doch eher darum welche modes via edid der receiver an den AppleTV meldet. Da in der Basiseinstellung Mode 1 der AppleTV kein DolbyVision aktivieren wollte habe ich ein wenig gesucht und unter anderem das hier gefunden

https://www.avforums...375357/post-29947885

Dort sind auch die HDMI modes weiter aufgeschlüsselt. 8k ist denke ich nicht falsch. Aber eigentlich geht's ja auch um das audio

dan_oldb
Inventar

#10 erstellt: 07. Jan 2026, 23:14

AusdemOff (Beitrag #8) schrieb:

Da ist etwas oberfaul. Dolby Vision hat erstmal nichts mit 8k zu tun.

Mit "8k" ist hier der Mode gemeint mit dem höchsten Datendurchsatz. Und für 4k@120 und DolbyVision muss im Yamaha nun mal dieser 8k-Modus aktiv sein.

AusdemOff
Inventar

#11 erstellt: 07. Jan 2026, 23:25

Dolby Vision aktivieren können heißt nicht das man auch Dolby Vision angezeigt bekommt.

Bist du dir denn sich das du überhaupt Dolby Vision Content vom Apple TV gestreamt hast?

4k@120 und Dolby Vision vom Apple TV, wie geht das?

HDMI ist etwas tricky. Es gibt bei HDMI keine Tonübertragung ohne Bildinformation. Die einzige Variante
hierzu ist der ARC-Kanal. Um den geht es hier aber jetzt nicht. EDID ist eine Information die sich auf die Bildinformation
bezieht. Müssen also Geräte, aus welchen Gründen auc immer, die optimale Bildübertragung neu aushandeln, verursacht das
Störungen im Ton. Selbst dann, wenn nur Ton übertragen werden soll. Je nach HDMI-Implementation kann das dazu führen das
das Bildsignal in dem der Ton eingebettet ist, ein SD-Videosignal ist. Trifft dieses nun auf eine zwangsweise gesetzte 8k
Verbindung, wird neu ausgehandelt. Das führt zu Tonaussetzern.

Dark-Sider
Neuling

#12 erstellt: 07. Jan 2026, 23:41

AusdemOff (Beitrag #11) schrieb:

Dolby Vision aktivieren können heißt nicht das man auch Dolby Vision angezeigt bekommt.

Bist du dir denn sich das du überhaupt Dolby Vision Content vom Apple TV gestreamt hast?

Ja: DolbyVision logo da, TV zeigt signal als DolbyVision 4k an, Es ist optisch definitiv HDR - den unterschied sieht man ja Blind.

4k@120 und Dolby Vision vom Apple TV, wie geht das?

Nein, bei 60Hz ist Schluss. Aber nochmal: Der A4A hat 3 HDMI Modes an den Eingängen zur Auswahl: Mode1 (HDR), Mode 2 (SDR) und mit einem Firwareupdate wurde Mode 3 (8k) nachgeliefert. Der 8k Mode unterstützt natürlich auch 720p SDR Signale - kein Problem. Das einzige was die Mode-Umschaltung Meiner Meinung nach macht, ist die EDID-Table zu ändern und so dem Zuspieler eben "mehr" Formate anzubieten. Dass der AppleTV mit Mode 1 kein HDR auf einem A4A kann ist bekannt und darüber gibt es viele Berichte, ist aber auch egal weil es ja mit Mode 3 funktioniert.

Es gibt bei HDMI keine Tonübertragung ohne Bildinformation. Die einzige Variante
hierzu ist der ARC-Kanal. Müssen also Geräte, aus welchen Gründen auc immer, die optimale Bildübertragung neu aushandeln, verursacht das
Störungen im Ton. Selbst dann, wenn nur Ton übertragen werden soll. Je nach HDMI-Implementation kann das dazu führen das
das Bildsignal in dem der Ton eingebettet ist, ein SD-Videosignal ist. Trifft dieses nun auf eine zwangsweise gesetzte 8k
Verbindung, wird neu ausgehandelt. Das führt zu Tonaussetzern.

Das alles ist doch garnicht mein Fehlerbild. Wenn der Ton läuft (das tut er meistens) ist er sauber und ohne Störungen. Mein Problem ist dass erstmal zufällig der Ton auf die TV-Lautsprecher umschaltet. Im TV ist dann ARC deaktiviert. Wenn ich dort ARC wieder manuell aktiviere kommt der Ton auch wieder "sauber" aus dem Receiver. Mein Problem ist das zufällige Umschalten und insgesamt hinkt der Ton ca. 50-100ms dem Bild nach, was darauf hindeuten kann dass der Ton erst zum TV und dann zurück zum A4A geht. Anders könnte der TV ja auch mit dem "deaktivieren von ARC" den Ton garnicht über die TV-Lautsprecher ausgeben, da der Ton ja schon lange vor dem TV vom A4A abgespalten werden sollte bzw. wenigstens sollten dann beide Geräte Ton ausgeben wenn der Ton zusätzlich in Kopie an den TV geht...

[Beitrag von Dark-Sider am 07. Jan 2026, 23:44 bearbeitet]

Dark-Sider
Neuling

#13 erstellt: 11. Jan 2026, 15:55

Hallo,

viele Probleme sind zwischenzeitlich verschwunden bzw. ich konnte eine Erklärung für das Verhalten finden - ob das nun gut oder schlecht ist, ist eine andere Frage.

Das Thema Audio-Delay hat sich von selbst in Wohlgefallen aufgelöst. Mittlerweile glaube ich, dass ich das Delay v.a. beim versehentlichen Betrieb der TV-Lautsprecher anstelle der Receiver-LS bemerkt habe. Bei Mono-Ton aus dem Center sind die TV-LS nicht so schlecht dass man bei generischem 08/15 Content das gleich merken würde...

Tatsächlich ist es so, wenn ich am Hisense von ARC auf TV-Lautsprecher schalte, der Yamaha stumm wird und der Ton dann exklusiv aus den TV-LS kommt. Deaktiviere HDMI-Control/CED bei einem der beiden Geräte wird die Wiedergabe im Yamaha nicht mehr deaktiviert, aber die TV-Lautsprecher gehen zusätzlich mit an. Es scheint hier eine ggf. undokumentierte HDMI-Control Funktion zu geben die es tatsächlich dem TV erlaubt dem Receiver zu sagen dass der Ton jetzt über die TV-LS kommen soll. Mag in wilden Setups vielleicht einen Rand-Anwendungsfall haben, ich finde es erstmal verwirren / unnötig.

Ich habe den Apple-TV im Standardmodus jetzt auf 4k SDR eingestellt. Die dynamische Wiedergabe von HDR content ist aber an. Das hat den Vorteil dass der überweigend vorhandene SDR content auf YoutTube nicht ständig zum Protokollwechsel zum TV führt. Das trägt augenscheinlich sehr zur Stabilität bei.

Ich verwende 8k HDMI-Kabel. Bildaussetzer gibt's keine - an den Kabeln liegts daher mMn nicht.

Zuletzt hatte ich bei 2 DolbyAtmos Filmen über DisneyPlus das Problem, dass der Yamaha auf einmal das Audiosignal verliert. Der Audio-Info-Screen zeigt dann nix an. Stelle ich am TV auf TV-Latusprecher kommt dort ganz normal das dekodierte Atmos aber raus. Pausiere ich die Wiedergabe und warte 10 sekunden läuft auch wieder der Ton über den Yamaha. Mal sehen ob das ein Einzelfall war oder nicht. Der Film der in den ersten 20 Minuten 3x "aussetzer" hatte lief zumindest gestern abend normal durch.

fplgoe
Inventar

#14 erstellt: 11. Jan 2026, 16:05

Dark-Sider (Beitrag #13) schrieb:

...Es scheint hier eine ggf. undokumentierte HDMI-Control Funktion zu geben die es tatsächlich dem TV erlaubt dem Receiver zu sagen dass der Ton jetzt über die TV-LS kommen soll. ...

Das ist überhaupt nichts Undokumentiertes, das geht bei jedem Setup. Geh beim TV in das HDMI-/CEC-/Ton-Menü, da lässt sich einstellen, ob der Ton über die TV-Lautsprecher, oder das angeschlossene Heimkino kommen soll. Beliebig umschaltbar. Zumindest geht das bei Samsung (mit Onkyo AVR) und Panasonic (an einem Yamaha-AVR).

Nur warum das bei Deinem System immer wieder ungewollt ausgelöst wird, dass ist dann wohl ein echtes Rätsel.

[Beitrag von fplgoe am 11. Jan 2026, 16:05 bearbeitet]

Dark-Sider
Neuling

#15 erstellt: 11. Jan 2026, 16:15

fplgoe (Beitrag #14) schrieb:

Naja von diesem Feature habe ich so zumindest noch gehört oder gelesen. Ich dachte immer die Einstellung hätte nur dann einen Effekt wenn der Ferseher der "HDMI-Hub" ist und der Ton via ARC z.B. an eine Soundbar geht. Hier wäre ja klar, dass der Fernsehr entscheidet ob der Ton nun auf die TV-LS oder via S/PDIF oder ARC raus geht.

Ich komme von einem doch eher alten Setup mit einem Pionerr VSX-933 und einem Sharp Aquos 80" LC80LE657E die so ein Featureset noch nicht unterstützten.

Etwas gewöhnungsbedürftig finde ich nun auch, dass sowohl die TV-Remote als auch die Yamaha-Remote nun die Zuspieler via HDMI-Control/CEC steuern. Drückt man einmal zu oft auf "zurück" um aus einem Receiver Menü zu kommen, wird das gleich an den Apple-TV als Back-Action durchgereicht... Das würde ich am liebsten auch abstellen - geht aber wohl nicht.

Nur warum das bei Deinem System immer wieder ungewollt ausgelöst wird, dass ist dann wohl ein echtes Rätsel.

Ich werde das weiter beobachten, seit der Standard nun auf 4k SDR steht ist es nicht mehr vorgekommen. Es könnte sein, dass beim häufigen Switch des HDMI-Modus von HDR auf SDR sich der Ton verschluckt oder der TV so eine Switch-Aktion auslöst... Ich werde weiter beobachten.

fplgoe
Inventar

#16 erstellt: 11. Jan 2026, 19:24

Dark-Sider (Beitrag #15) schrieb:

Naja von diesem Feature habe ich so zumindest noch gehört oder gelesen. ...

Deshalb wird eben hier immer wieder empfohlen, mal in die Anleitung zu schauen. Nur mal am Beispiel meines Panasonic: