Beamer + Leinwand (inkl. Systementscheidung)

Hallo Alex,

ein paar Anregungen.

Bei Deinem Sitzabstand zur Leinwand von ca.3m könntest Du eine Leinwand um 200 - 230cm nehmen. Da Du von einem hellen Wohnzimmer sprichst, empfehle ich eine Hochkontrast Leinwand. Die besondere Leinwandfläche ist für Wohnzimmerkinos konstruiert. Das Tuch bietet deutlich mehr Kontrast gegenüber einer weißen Leinwandfläche. Mein Favorit ist die Draper Leinwand mit dem React3.0 Tuch.
Diese Leinwand ist zwar deutlich teurer als Deine anvisierten 1000 Euro, aber es lohnt sich mehr zu investieren. Dafür fällt meine Beamer Empfehlung günstiger aus.

Als Beamer würde ich den SonyHW40 empfehlen.Der Unterschied zum Sony55 ist nicht groß. Jedenfalls hättest Du mit einer Draper React3.0 Leinwand + Sony HW40 ein viel besseres Bild, als mit einer weißen Leinwand und einem Sony 55.

Servus sacx,

inzwischen bieten Leinwandhersteller Kits aus Sony-Beamer (HW40 bis VW500) mit High Contrast Grey Screen an.
Diese Kits sind in den Manufaktruren gemeinhin preiswerter als eine Draper React 3.0 allein im Fachhandel!

Freilich ist die High Contrast Grey Screen in Teilbereichen sichtbar und messbar besser als die überteuerte React 3.0.

Am Einfachsten, du rufst die Leinwandhersteller in Deutschland an und lässt dich unverbindlich beraten.
Sony VPL-HW40 + High Contrast Grey Screen habe ich für unter 3000 Euro gesehen.

Hallo

Also ich würde es so machen , eine Rahmenleinwand (min. 2,50m B) an die Wand und darunter ein Lowboard in das ich gleich den Center stellen kann.
Den Projektor ca. 4,5m bis 5m von der Leinwandfläche bis Objektiv gemessen hinter das Sofa an die Decke. Links/Rechts bleiben dann ca 0,70m Platz
für die Lautsprecher. Die Nische in der die Leinwand hängt wegen Streulicht mit Grau abtönen. An die Fenster Jalosien,Vorhänge oder Rollos.
Bei einer Rahmenleinwand gibt es keine Probleme mit Wellen/Falten und sie ist obendrein noch preiswerter, man könnte so ein Teil auch selber bauen.
Projektoren Sony HW40 oder HW55 oder Epson 9200 oder JVC X500. Mit TV hast Du Recht ein richtig großes Bild, geht gleich ordentlich ins Geld.
Mit dem Sony HW50 gibt es Probleme mal hier im Forum nachschauen.

mfg leon

Freilich ist die High Contrast Grey Screen in Teilbereichen sichtbar und messbar besser als die überteuerte React 3.0.

Schon wieder so ein Quatsch, die ist weder sichtbar noch messtechnisch besser und ist auch keine Highkontrast sondern lediglich grau getönt.
Ich finde das echt nicht mehr lustig wie "ahnungslose" User hier mit aufs Glatteis geführt werden. Und diese ständige Falschaussage "Unsere ist die beste"

leon

Sascha beschreibt die Alphaluxx High-Contrast-Grey-Schreen IMO schon richtig.
Diese Leinwand ist leicht Grau eingefärbt ab Werk. Darüber hinaus besitzt das Tuch eine Spezialbeschichtung, die eine "lichtverstärkende" reflektive Wirkung hat, ähnlich wie sie die ReAct-Modelle von Draper auch besitzen.

Alphaluxx gibt den Gainfaktor mit 1,1 an. Während des Tests dieser Leinwand habe ich allerdings ermittelt, dass der Leuchtdichtefaktor der Testleinwand real 1,0 beträgt.

Wäre das Tuch der High-Contrast-Grey-Screen nur Grau eingefärbt - wie Du behauptest -, würde der Gainfaktor aus physikalischen Gründen unter 1,0 betragen. Insofern ist die Werbung als "High-Contrast" schon richtig, auch wenn es zweifelsfrei andere Leinwände gibt, die einen noch deutlich höheren Gainfaktor besitzen - so wie die CouchScreen mit Gain 6,0.

George_Lucas (Beitrag #6) schrieb:

Sascha beschreibt die Alphaluxx High-Contrast-Grey-Schreen IMO schon richtig. Diese Leinwand ist leicht Grau eingefärbt ab Werk. Darüber hinaus besitzt das Tuch eine Spezialbeschichtung, die eine "lichtverstärkende" reflektive Wirkung hat, ähnlich wie sie die ReAct-Modelle von Draper auch besitzen. Alphaluxx gibt den Gainfaktor mit 1,1 an. Während des Tests dieser Leinwand habe ich allerdings ermittelt, dass der Leuchtdichtefaktor der Testleinwand real 1,0 beträgt.

Nabend,

ich habe ca. 0,95 gemessen, was sich auch mit dem marginal eingefärbten Tuch optisch deckt.
Von wirklich grauer Einfärbung inkl. retroreflektierenden Eigenschaften, im Sinne was zeigen die Supernova, React oder Stewart....meilenweit entfernt.

George_Lucas (Beitrag #6) schrieb:

Wäre das Tuch der High-Contrast-Grey-Screen nur Grau eingefärbt - wie Du behauptest -, würde der Gainfaktor aus physikalischen Gründen unter 1,0 betragen. Insofern ist die Werbung als "High-Contrast" schon richtig, auch wenn es zweifelsfrei andere Leinwände gibt, die einen noch deutlich höheren Gainfaktor besitzen - so wie die CouchScreen mit Gain 6,0.

Wie es sehr gut physikalisch "geht", zeigt z.B. das Tuch von Stewart. Das Tuch Fire Hawk G4 geht tatsächlich bis 1.1 Gain. Halt Gain ist dann bei 0,55 Gain bei max 70 Grad Blickwinkel.
Das Tuch ist zudem wirklich grau (deutlich) eingefärbt.

Und das ist auch genau der Punkt, es muss innerhalb des Tuchaufbaus einen deutlichen Gainnunterschied geben. Und so zeigt ein wirkliches High Contrast Tuch (retroreflektierend) unter den versch. Winkel (Half Gain wäre hier wichtig) ein untersch. Gainverhalten. Zeigt es das nicht, dann ist es kein High Contrast Tuch im eigentlichen Sinne.
Insofern kann so ein Tuch nicht bis 100 Grad Blinkwinkel KEINEN Helligkeitsunterschied zeigen.
Das ist absurd (physikalisch unmöglich) und führt hier die Leute auf eine völlig falsche Rückmeldung in diesen Grundsatzvergleichen (Äpfel mit Birnen Vergleich ohnehin dann).
Alle Hersteller die ich kenne (mit entspr. High Contrast Tüchern) definieren exakt das Gainverhalten unter den bestimmten Winkeln, was auch wichtig ist im Bereich der Aufstellung mit dem Projektor.

Der Vergleich mit der Couchscreen ist somit wieder weiter irreführend, weil das Modell zur Gattung High Gain gehört.
Und der Begriff "High Contrast Tuch" ist auch nicht geschützt. Somit ist per Definition schon ein marginal grau eingefärbtes Tuch ein High Contrast Tuch.
Der Begriff an sich somit kein eindeutiger Indikator für die anderen Tücher mit den retroreflektierenden Eigenschaften.

Um einmal die westlichen Unterschiede oder auch Bewertungskriterien zu verstehen, habe ich einmal versch. Messcharts von der Firma Stewart angehängt.



Hier ist sehr schön zu erkennen, wie sich der Half Gain verhält oder auch generell Winkel und max Gain schwanken.
Ein sehr guter Indikator ist auch die Angabe zur Reflektion der Tücher (in Prozent). Dort zeigt ein Gain 1.0 Tuch in weiß ca. 80 - 90 % Reflektion, während ein normales graues Tuch nur noch bei 60 - 70 % landet.
Und das Tuch hat "nur" 0,7 Gain. Es gibt auch graue Tücher mit 1.0 Gain, was dann wieder auch die Reflektion vergrößert.
Und hier zeigt sich auch der deutliche Unterschied zum High Contrast Tuch "Firehawk" mit nur noch ca. 27 % Reflektion. Somit schön die Unterschiede zu erkennen, die dann auch real ihre andere Wirkung zeigen.
Je weniger grau eingefärbt somit das Tuchmaterial ist, desto mehr Reflexion (Streulicht) entsteht zwangsläufig wieder.

Im Fazit stellt insbesondere das Fire Hawk G4 Tuch eine VÖLIG andere Liga da und ist lediglich mit Supernova oder React Tuch (jetzt das bessere 3.0) zu vergleichen.
Der Rest zum Thema ist ein immer wieder und wieder zitierter (IMO Blödsinn) und macht die Sache damit nicht richtiger.

ANDY

ANDY_Cres (Beitrag #7) schrieb:

Und das ist auch genau der Punkt, es muss innerhalb des Tuchaufbaus einen deutlichen Gainnunterschied geben. Und so zeigt ein wirkliches High Contrast Tuch (retroreflektierend) unter den versch. Winkel (Half Gain wäre hier wichtig) ein untersch. Gainverhalten. Zeigt es das nicht, dann ist es kein High Contrast Tuch im eigentlichen Sinne.

Amen!

ANDY_Cres (Beitrag #7) schrieb:

Insofern kann so ein Tuch nicht bis 100 Grad Blinkwinkel KEINEN Helligkeitsunterschied zeigen. Das ist absurd (physikalisch unmöglich) und führt hier die Leute auf eine völlig falsche Rückmeldung in diesen Grundsatzvergleichen (Äpfel mit Birnen Vergleich ohnehin dann).

Amen²

@sacax

In einem Wohnzimmer lohnt sich ein richtiges Hochkontrasttuch meiner Meinung nach auf jeden Fall.
Du schreibst aber dass für dich nur eine Motorleinwand in Frage kommt. Somit wäre die günstigste zu empfehlende Hochkontrastleinwand wohl tatsächlich das React tuch. Die 2.1 Varianten werden gerade günstiger abverkauft, liegen aber immernoch deutlich über deinem angestrebten Budget von 1.000 €.

Du kannst beim Beamer ein paar Euro einsparen die du dann in die Leinwand steckst, das lohnt sich meiner Meinung nach auf jeden Fall.

Sollte eine Motor-Hochkontrastleinwand dann trotzdem noch außerhalb deines Budgets liegen, kannst du eigentlich nur zu einer weißen Motorleinwand (was man in einem Wohnzimmer deutlich sehen wird) oder zu einer Rahmenleinwand greifen.

Bei den Rahmenleinwänden kann man sehr günstig weg kommen, hier gibt es mehrere Folien, die verfügbar sind und außerdem hat man noch die Möglichkeit den Keilrahmen selbst zu bauen. Außerdem kann man sogar versuchen die Farbe für die Projektionsfläche selbst zu mischen. Suche hier im Forum mal nach "Black Widow".

sacx (Beitrag #1) schrieb:

- Was sind denn die essentiellen Unterschiede zwischen dem HW50 und HW55? - Was wären die Alternativen? - In welcher Entfernung würdet ihr den Beamer anbringen (dürft gerne das Bild editieren)? - Welche Leinwandbreite würdet ihr empfehlen?

- Der Sony VPL-HW50 wird aktuell nicht mehr produziert. Vor etwa 2 Jahren wurde das Modell vom VPL-HW55 abgelöst.
Darüber hinaus ist der HW50 von einem Serienfehler betroffen, der im Laufe der Zeit zu einem massiven Farbraum/Gamma/Kontrasteinbruch führt. Inzwischen bietet Sony dafür eine sttrittige Lösung an.
Ob der VPL-HW55 von diesem Serien-Problem auch betroffen ist, ist nach meinen aktuellen Kenntnisstand unklar. Hier im Forum hat es bislang keine "Belege" gegeben, die diese Farbraum/Gamma/Kontrasteinbrüche zweifelsfrei aufgezeigt haben.
- Alternativen sind der Sony VPL-HW40 und der Epson EH-TW9200. Mir persönlich gefällt der Sony besser, weil der "Füllgrad" deutlich höher ist. Während es mir beim Epson EH-TW9200 noch gelingt, aus 5 Meter Entfernung den Screendoor (Fliegengitter) zu sehen, ist mir dies beim Sony HW40 bereits aus 3,50 Meter nicht mehr möglich - mit einer projizierten Bildbreite von 3 Metern.
- Die Projektoren sind flexibel und hell genug, so dass Du die Aufstellung flexibel gestalten kannst.
- Die Leinwandbreite ist eine Frage des persönlichen Geschmacks. Im Zweifel solltest du ausprobieren, ob Du eher ein Erste-Reihe-Zuschauer oder Letzte-Reihe-Zuschauer bist.

sacx (Beitrag #1) schrieb:

Da nun das Thema Leinwand aufkommt... hier bin ich noch grüner als grün... sowas von grün (Psssssss!) - wer kennts? - Auf was muss ich denn besonders achten? - Was muss ich preislich einplanen? (Hatte um die 1000€ im Kopf)

Wie Du an den bisherigen Beiträgen gut erkennen kannst, gehen die Meinungen bei den Leinwänden auseinander. Jeder Händler und Vertriebler bevorzugt (natürlich) die eigenen vertriebenen Modelle.
Um ein paar Preise zu nennen:
Alphaluxx High Contrast Grey Screen ab 799 Euro
Draper ReAct 3.0 ab 2500 Euro
Stewart Firehawk ab 4800 Euro

Ab hier hat ein User verschiedene Leinwandtücher miteinander verglichen, in Räumlichenkeiden, die den Deinen nicht ganz unähnlich sind.

An dieser Stelle habe ich die CouchScreen, Draper ReAct und Gain-1.0-Standardweiße-Leinwand miteinander verglichen.
Vielleicht hilft Dir das schon mal weiter.

Weitere User-Testberichte gibt es zu allen hier genannten Leinwänden, die Du mit der Suchfunktion schnell finden solltest.

Guten Morgen an alle,

danke für die vielen Antworten

Als Beamer kommt glaube ich momentan eher ein Sony HW55 oder älter in Betracht oder ein JVC x35/x55/xXXX in Frage. War diese Woche in einem Heimkinostudio und die Epson fande ich von der Farbneutralität nicht so dolle und vor allem die Lautstärke der Lüfter würde mich wahrscheinlich auf lange Sicht gesehen nerven.

Was würdet ihr denn als Beamer präferieren? Einen Sony oder einen JVC? - den JVC x500 werde ich mir heute wohl mal in einer Vorführung ansehen.

Das Thema Leinwände finde ich echt nicht so easy und ich glaube, ich muss mich diesbezüglich echt noch mehr einlesen.

Wenn man nun mal meine Räumlichkeiten betrachtet, wird die Couch so breit wie die Wand an die die Leinwand kommt und hat nochmal in etwa den selben Sitzabstand dazu. Somit hat man, je nach Position auf der Couch, wohl mit etwas mehr als +-45° Blickwinkel zu tun.

Abgedunkelt werden kann der Raum... und es wird "meistens" eher in den Abendstunden Fillme/TV gesehen, tagsüber vllt mal Sport oder irgendwelche 08/15 Sendungen. Die Wand hinter dem Beamer werde ich mir vllt in Stein oder Holzoptik verdunkeln. Ansonsten werden aber wahrscheinlich eher weniger Raumanpassungen vorgenommen, mal sehen.

Das eine Rahmenleinwand kostengünstiger ist, leuchtet mir natürlich ein... allerdings kann ich es mir iwie noch nicht so recht vorstellen, wie so ein "Rahmen" in einem Wohnzimmer wirkt? Habt ihr diesbezüglich iwelche Bildquellen zu Beispielen anderer Wohnraumkinos?
Was ist eigentlich von Leinwandrollos zu halten? Hier fällt zumindest der Motor etc weg und die Leinwand wird womöglich sowieso in eine abgehängte Decke integriert. Gibts die Rollos auch mit Tension-Systemen oder ist das eher den Motorleinwänden vorbehalten?

Schönen Tag euch allen

Grüße, Alex

Was würdet ihr denn als Beamer präferieren? Einen Sony oder einen JVC? - den JVC x500 werde ich mir heute wohl mal in einer Vorführung ansehen.

Das ist eine gute Idee am besten eine Vorführung in einer Wohnzimmer ähnlichen Umgebung, dann kann man schon sehr gut abschätzen wie es
dann zu Hause aussieht. Sind beides gute Beamer, ich selber habe den Vorgänger von JVC, schon feine Sache mit der vollmotorischen Optik.
Wenn man sich die vielen Beiträge im Forum anschaut, kommt es mir langsam so vor als wenn eine Hochkontrast Leinwand im Wohnzimmer auf
einmal ein MUSS ist.
Ich teile diese Meinung nicht möchte deshalb auch keine Empfehlung abgeben, selber anschauen und entscheiden. Die Sony Projektoren haben
den besseren Ansi-Kontrast (In Bild) auf Grund der höheren Leuchtdichte, was aber ON/Off und Schwarzwert betrifft ist JVC ganz weit Vorne.
Selbst in einem Wohnzimmer auf einer weißen 1Gain Leinwand kann ich bei meinen X35 nativ ! einen ON/OFF von 22000:1 messen.
Was ist jetzt besser dazu mal diesen Klick Artikel lesen.

Rollo Leinwand ohne Motor habe ich noch keine mit Tension gesehen. Grundsätzlich kann man sagen das je größer die Leinwand (Rollo) wird, die Gefahr
von Wellen/Falten ohne Tension weiter steigt. InCeiling sind noch mal eine Ecke teurer darum habe ich eine "normale Tension versenkt" (WS-Spalluto).
Wie man die Sache jetzt auch dreht 6Mille für einen großen TV oder Projektor+Leinwand einfach wird es nicht.

mfg leon

sacx (Beitrag #10) schrieb:

.. allerdings kann ich es mir iwie noch nicht so recht vorstellen, wie so ein "Rahmen" in einem Wohnzimmer wirkt? Habt ihr diesbezüglich iwelche Bildquellen zu Beispielen anderer Wohnraumkinos?

Hallo
Na so z.B.
Einmal in 16:9
.
Und in 21:9
.


Gruß

So, bin von der Vorführung wieder zurück. Habe mir den x500 angesehen. Die vollmotorische Optik macht natürlich schon Laune. Leider war die Vorführung in einem komplett optimierten Raum (alles schwarz). Habe mir auch nochmal den Epson 9200 und den Sony HW55 angesehen, allerdings nicht im selben Raum. Die standen zwar auch in einem Raum mit viel schwarz, aber Decken und Wände waren meist weiß.

Da die Beamer in unterschiedlichen Räumen standen, konnte ich den Unterschied in den Schwarzwerten schlecht einschätzen... Aber ich fande auch den Sony schon sehr geil. Der Epson war auch gut, fällt mir aber aufgrund der Lautstärke zu negativ auf, der ist definitiv raus.

JVC hat e-Shift, Sony Reality Creation.
Der Sony hat im Vergleich zum JVC Vorteile bei der Helligkeit.
Die größeren JVC Modelle haben die vollautomatische Optik, bei dem Sony HW55 dürfte ich selber handanlegen. Das dürfte mich aber nur interessieren, wenn ich eine 21:9 Leinwand nehme, da sonst das 16:9 Format die Leinwand überstrahlen würde und ich dann jedes mal den Bereich händisch beim Sony einstellen müsste...

Was würdet ihr denn empfehlen? 21:9 oder 16:9?

@Leon:
Hast du dein Wohnzimmer iwie optisch optimiert? Oder besitzt du auch seitliche Fenster und weiße Decken/Wände? :-)

@Leon: Hast du dein Wohnzimmer iwie optisch optimiert? Oder besitzt du auch seitliche Fenster und weiße Decken/Wände? :-)

Optimierung na schau selbst, ich kann natürlich Fenster und Tür verdunkeln und um die Nachrichten oder mal eine Doku zu schauen hab ich auch
eine kleine "Glotze", aber für den Kinofilm am Abend ist es dann der Proki.


und abens von der Projektion


mfg leon

Hi Leon, sieht super aus.
Für meine Leinwand hätte ich mir auch so eine angehängt Decke vorgestellt :-)

Wie wäre denn der Kontrast tagsüber ohne abzudunkeln mit dem JVC und im ECO Modus? Kann man da noch was sehen? Da ich anfangs nur einen Beamer ohne TV haben werde, muss der halt auch tagsüber mal herhalten für Nachrichten oder Anderes ohne alles abzudunkeln? :-)

Das Problem mit Projektion ist und bleibt Fremdlicht, man muss jetzt nicht unbedingt die ganze Bude dunkel machen, aber das Bild leidet.
Das ist jetzt auch unabhängig von "normal" oder Highkontrast Leinwand. Zur Fussball WM hatte ich auch nicht alles dicht, aber die Tür direkt neben der Leinwand. Anders wird es bei Dir auch nicht sein, so wie ich das auf Deiner Zeichnung sehe Fenster+Tür direkt neben der angedachten Leinwand.
Weder ein Sony noch ein JVC können da zaubern wenn die Sonne durch Dein bodentiefes Fenster neben der Leinwand scheint.

mfg leon

Kommt ja auch immer darauf an, was für Inhalte dargestellt werden. Tagsüber ohne abzudunkeln und als TV-Ersatz werden es ja wohl keine abendfüllende Spielfilme von Blu-ray etc. sein, sondern Sportübertragungen, TV-Serien, Nachrichten usw. Das sind ja vornehmlich helle Bilder (jetzt kommt bestimmt das Beispiel Nachtrennen Formel 1 ;-) ) und da geht das recht gut. Vermutlich besser, als mancher sich das so vorstellt.
Die Bilder von Leon zeigen das schon ganz gut. Trotz großem Fenster und Sonnenlicht reicht es schon, das Rollo runterzuziehen damit die Leinwand im Schatten liegt. Standard-TV Programm ist dann durchaus zu genießen. Solange der Filmabend bzw. die dann vorhandene Bildqualität im Vordergrund steht, ist das alles kein Problem. Denn Hochkontrastleinwände haben eben auch Vorteile, die man nicht ausblenden sollte.
Mit einem "Hochkontrast-Projektor", bei dem technischen Schwächen nicht durch ein Leinwandtuch ausgeglichen werden müssen, empfinde ich eine Gain 1.0 Leinwand nach wie vor als die optimale Lösung. In Leons Wohnzimmer ist der Abstand Leinwand - weiße Wand groß genug, das meiner Meinung nach auch die dort installierte Leinwand richtig gewählt wurde.

Vielen Dank für eure Antworten!

Ich denke ich werde mich zwischen Sony HW55 und JVC x500 oder x55 entscheiden und als Leinwand eine Draper React 3.0 oder Ähnliches nehmen... falls ihr Vorschläge habt, nur her damit.

Es soll jetzt auf jeden Fall eine Rahmenleinwand werden - Breite ca. 2,20/2,30m.

Grüße

Hallo sacx

Ganz unabhängig von der Beamer / LW Frage würde ich Deine Raumsituation
und angedachte Aufteilung überdenken bzw. in Frage stellen.
Mich persönlich würde es stören, mich zwischen Sofa und Küche durchzuzwängen (vorausgesetzt, ich interpretiere die Skizze richtig)

Da würde ich definitiv ein anderes Sofa oder eine Aufteilung wählen.

Ansonsten kann ich dem Gesagten mehr oder weniger beipflichten bzw. es nachvollziehen. Die Sony sind in der Tendenz heller (was bei Restlicht am Tage von Vorteil ist). Die JVC sind dunkler und haben bekanntlich den besseren Schwarzwert.
Ich kann Dir einen Sony in Kombination mit einer Draper React sehr empfehlen (bei mir im Einsatz in einer wahrscheinlich ähnlichen Wohnsituation). Da kann ich problemlos Licht brennen lassen oder auch etwas Tageslicht im Raum haben, und das Bild ist immer noch ok und sehenswert.

Falls Dir das Bild der JVC speziell gut gefällt und Du Dich zBsp. für einen X500 entscheiden solltest, stellt sich die Frage, ob eine Draper das Bild nicht zu dunkel macht. Dazu würde ich wohl eher eine LW mit Gain 1.0 und keine Draper wählen. Das würde dann aber voraussetzen, dass Du den Raum gut abdunkeln kannst.

Vielen Dank für den Einwand, aber so schlimm sieht es in der Realität gar nicht aus.

Das ist noch die Einrichtung der aktuellen Eigentümer und wird sich bei mir auf jeden Fall noch ein stückweit ändern.
Die Helligkeit der Räumlichkeit kommt aber sicher ganz gut zum Ausdruck (Sonnenschein im Winter).

Im Sommer dürfte weniger bis kein direktes Sonnenlicht ins Zimmer fallen!





Bzgl. der höheren Lichtleistung des Sony gebe ich dir recht. Werde mir natürlich weiterhin noch meine Wunschbeamer im Zusammenspiel mit verschiedenen Leinwänden ansehen um diesbezüglich eine Entscheidung treffen zu können

Wie weit entfernt würdet ihr den Projektor bei einer Rahmenleinwand von 2,20m Breite aufstellen und wie weit unterhalb der Decke anbringen?
Deckenhöhe sind 2,50m und ich selber 1,94m Möchte nicht immer gegen einen Beamer rennen

Noch mal etwas zur Leinwandgröße ,2,20m sind schon ganz nett aber man gewöhnt sich schnell an das "große" Bild es gibt da eine Faustformel
Leinwandbreite X 1,5 = Sitzabstand. Wobei viele einen deutlich kleineren Sitzabstand bevorzugen. Dann spielt das Bildformat eine Rolle 21:9 oder 16:9
die meißten Kinofilme ca. 80% sind im 21:9 Format, bei TV Sport, Doku, 3D u.s.w. ist es genau umgekehrt, 21:9 entspricht mehr dem nat. Seh/Gesichtsfeld.
Beim Projektor hast Du ja schon eine kleine Vorauswahl getroffen. Der JVC X55 ist ein wirklich guter Projektor mit Vollausstattung, aber eben der Vorgänger
zur aktuellen Serie und sollte dann vom Preis deutlich unter einem X500 liegen.
Bei einer 21:9 Leinwand kann man gut die JVC Modelle einsetzen mit dem HW55 wäre mir das nix, da kommt eigentlich nur 16:9 in Frage.
Es gibt auch Rahmenleinwände mit Maskierung, für den HW55, entweder eine 16:9 ohne oder mit 21:9 Maskierung (oben/unten).
Beim JVC geht 16:9 ohne oder mit 21:9 Maskierung (oben/unten) oder eine 21:9 Leinwand mit Maskierung auf 16:9 (links/rechts), durch den Lensmemory
ist man da etwas flexibler. Mal als Beispiel ich sitze ca.3m von einer 2,44m / 21:9 Leinwand entfernt. Ausreichend Platz bei 3,20m hast Du ja um auch
normale Standlautsprecher zu stellen , meine "Diva`s" sind 20cm breit +/- passt das dann auch mit anderen Lautsprechern.
Ich würde an Deiner Stelle mir genau diese Dinge mit den favorisierten Projektoren noch einmal bei einem Händler anschauen, auch wenn man mal ein
paar Kilometer fahren muss, so hat man auch lange Freude an dem neuen Spielzeug.
Deckenhöhe 2,50m dürfte kein Problem sein beide Hersteller haben Lensshift, für genaue Daten mal KLICK auf dieser Webseite Projektor raussuchen und gewünschte Leinwandgröße eintragen (! ist 16:9 Format). Wenn Du im angezeigten
Projektionsabstand bleibst sollte es keine Probleme geben, aber für so etwas macht man vor der Montage sowieso einen "Trockenlauf"

mfg leon

Hallo und guten Morgen,

danke Leon. Habe mich die letzten Tage auch ein wenig eingelesen usw.

Also 16:9 kommt definitiv an meine Wand, allerdings ohne Maskierung, da hier die Leinwände doch nochmal deutlich teurer werden.
Bei den Leinwänden bin ich momentan auf der Suche. Zur Auswahl stehen:

Draper React 3.0
Screen Innovations Slate
Stewart Firehawk
DSP Supernova

Werde zu einer "grauen" Leinwand greifen mit einem vllt geringfügig angehobenen Gain, sollte ich mich schlussendlich für einen JVC entscheiden. Bisher tendiere ich rein gefühlsmäßig eher zu diesem Projektor. Am Wochenende werde ich aber nochmal in ein zwei Heimkinoläden fahren und mir verschiedenen Leinwände und dazu den SONY HW55 und JVC X500 ansehen.

2,44m wird mir persönlich glaub zu eng und wahrscheinlich einen Tick zu groß bei einer Wandbreite von 3,20m.
Meine Wilson Benesch Arc bräuchten links und rechts der Leinwand sicher ihre 50cm Raum. Möchte sie sehr ungern press an die Wand stellen... außerdem kommt das schöne Carbon dann gar nicht so zur Geltung

Ich hab mir den Rechner mal angesehen. Der JVC hat einen vertikalen Lensshift von 99cm zur Leinwandmitte. Kann man diesen theoretisch bis zum Maximum ausreizen ohne Keystone Korrekturen vornehmen zu müssen?


Wenn ich nun von einem Abstand Linse zu Decke von 20cm ausgehe und die max. 99cm Lensshift nehme, wird die Bildmitte auf 130cm vom Boden entfernt projeziert. Bei einer Leinwandhöhe von 124cm (bei 100"), wäre die Leinwandunterkante etwa 70cm vom Boden entfernt? Ist das in Ordnung oder zu niedrig zu hoch? Wie haltet ihr das? So in etwa 63cm wäre aus optischen Gesichtspunkten natürlich am schönsten, da die Leinwand dann genau mittig zentriert in der Nische hängen würde...

Den Beamer würde ich nach Angaben der Seite von 3m - 6m von der Leinwand entfernt aufstellen können. Ich könnte mir eine Position zwischen Couch und Esstisch vorstellen, also etwa 1m hinter und über der Couch. Somit wäre das Lüftergeräusch vllt auch etwas weniger wahrnehmbar.


Nun noch eine letzte Frage und sorry für diesen langen Texte bin ein Planer und möchte alles perfekt haben. Bisher hat es mit dieser Methode auch bei jedem meiner Projekte zu 100% geklappt

Die Verkabelung würde mich noch interessieren... Ich besitze keinen AV Receiver und wollte mir eigentlich auch nicht unbedingt einen Zulegen. Ich möchte allerdings auch den Beamer mit meinem einem PC, einer Chromebox, einem Bluray Player und vllt einer Spielekonsole füttern. Mein Stereoverstärker hat nur analoge Eingänge und einen integrierten USB DAC (Musical Fidelity M6si). Gibt es einen hochwertigen HDMI Switch oder Blurayplayer mit mehreren HDMI Eingängen? Wahlweise auch einen günstigen AVR als Schaltzentrale, bei dem ich den Audio-Out per USB and den DAC meines Verstärkers anschließen kann?

Vielen Dank schonmal

Noch eine Frage zum Schluss... wie sieht generell eure Verkabelung aus

Zur Auswahl stehen: Draper React 3.0 Screen Innovations Slate Stewart Firehawk DSP Supernova

Da hast Du Dir ja was feines ausgesucht

Der JVC hat einen vertikalen Lensshift von 99cm zur Leinwandmitte. Kann man diesen theoretisch bis zum Maximum ausreizen ohne Keystone Korrekturen vornehmen zu müssen?

ja kannst Du, beim Sony habe ich jetzt schon öfter gelesen das der einen leichten Bogen reinhaut wenn der Shift bis auf die letzte Rille ausgereizt wird
Versuch macht klug, Stichwort "Trockenlauf" auf die nackte Wand.

wäre die Leinwandunterkante etwa 70cm vom Boden entfernt? Ist das in Ordnung oder zu niedrig zu hoch?

Das ist OK, bei mir sind es durch den Center ca. 80cm Unterkante Gewichtsstange, habe noch keine Genickstarre bekommen

Wahlweise auch einen günstigen AVR als Schaltzentrale

Möchtest Du keinen Surround Sound oder wie machst Du das sonst, nur Stereo ? Von dem HDMI-Switch halte ich nicht so viel, potenzielle Fehlerquelle.
Ich habe auch einen älteren AV (Denon AVC A1) ohne HDMI-Eingänge und ohne HD-Decoder (z.B. DTS-HD) dafür aber einen Oppo -Blueray Player,
der hat alle Decoder an Board und auch HDMI-Eingänge, Ausgabe erfolgt dann per Analog ?? 7.1, also mit HDMI rein und Analog raus zum AV.
Die Endstufen im Verstärker müssen sich aber getrennt ansteuern lassen. Tja und preiswert ist der Oppo auch nicht

mfg leon

Ja, der Beamer soll letztendlich den Fernseher ersetzen und deshalb nicht nur im stockfinsterer Umgebung ein ansehnliches Bild machen... Deswegen bin ich momentan auf der Suche nach Leinwänden, die sehr gut in dunklen Räumen performen aber auch bei Umgebungslicht eine gute Figur machen und zudem Streulicht größtenteils vermeiden und unterdrücken

Okay, also sollte eine Deckenhalterung her, bei der die Linse des JVC in etwa bei 30cm liegt? Kennst du gute Deckenhalterungen oder Hersteller, die hier zu empfehlen sind So ein Beamer wiegt natürlich auch ein paar Kilo!

Richtig... ich bleibe erst einmal bei Stereo. Die Lautsprecher sind ein Traum vom Klang und optisch. Es gäbe dazu auch noch Center und für die Front könnte ich Größere kaufen und die kleinen nach hinten Stellen. Dann kann ich aber gleich nochmal locker 10.000€ berappen... Und das liegt nach dem aktuellen Wohnungskauf definitiv nicht im Budget. Beamer und Leinwand schmerzen schon fast

Der Oppo ist toll, hat aber auch nur einen zusätzlichen HDMI Eingang. Da fehlen noch einige weitere Eingänge

Oppo:

Zwei HDMI-Eingänge – Schließen Sie externe Geräte wie TV-Receiver und Netzwerk-Streamer an um auch mit Ihnen von den hervorragenden audiovisuellen Fähigkeiten des BDP-103EU zu profitieren. Der BDP-103EU bietet je einen HDMI-Eingang auf der Vorderseite und auf der Rückseite.
MHL Anschluss – Integrieren Sie über den MHL-Anschluss (Mobile High-Definition Link) ganz einfach Smartphones, Tablets und andere mobile Geräte in Ihr Heimkino. Schauen Sie hochauflösende Bilder und 1080p-Video und hören Sie Musik während Sie gleichzeitig das angeschlossene mobile Gerät aufladen. Der vordere HDMI-Eingang des BDP-103EU ist gleichzeitig auch MHL-Eingang.

Drei USB Anschlüsse - Es sind drei USB 2.0 Hochgeschwindigkeitsanschlüsse vorhanden, einer auf der Vorderseite und zwei auf der Rückseite. Spielen Sie hochauflösende Videos, Fotos und Musik direkt von ihren USB-Laufwerken ab.

Möglichkeit einfacher AVR oder WHDMI-Set ?

Deckenhalter : Klick

mfg leon

Super
Ich bin aber auch blind... Hab mir den oft schon angesehen und der Oppo 103d steht auch weit oben auf meiner Wunschliste...
Hab aber bisher immer nur auf die rückwärtigen Anschlüsse geschaut und dort nur 1x HDMI IN gefunden. An die Vorderseite hatte ich gar nicht gedacht.

Damit wäre der Oppo ja eigentlich perfekt!

Stereo-Out
2x HDMI für die Chromebox hinten und Laptop/Spielkonsole vorne

Die USB-Anschlüsse sind aber wohl nur für Festplatten/USB-Sticks usw oder?
Ein USB-out um den Oppo an einen DAC anzuschließen, ist das wohl nicht :/

Na man bekommt damit eine prima Schaltzentrale mit Decodern und 4K Upscaler idealer Spielpartner für den X500 der kann ja 4K Signale annehmen,
wenn auch nativ Ausgabe "nur" HD + eShift. Ob es jetzt der 103D also mit Darbee sein muss oder der 103 reicht, Preisfrage ??
Ich habe den 103 ohne "D" ,so viele Funktionen in einem Gerät, Netzwerk, Streamer (NetFlix), Blue-Ray, DVD, MKV u.s.w. ich bin super zufrieden
Bei mir läuft alles über den Oppo als Schaltzentrale + einem Dune-HD Mediaplayer für die Filmsammlung

mfg leon

Hi Leon,

ja, der Oppo ist schon seit über einem Jahr auf meinem Schirm Aber komme erst jetzt bald zu der Realisierung des Heimkinos.

Ob man Darbee braucht oder nicht... das weiß ich auch noch nicht so recht. Die JVC sind ja schon scharf genug und womöglich wirken diese dann überschärft :/ Da muss ich mich mal noch umsehen und einen Oppo mit JVC x500 in einer Vorstellung ansehen!

Die Leinwandfrage bleibt leider weiterhin bestehen. Da heißt es wohl nur... Heimkinoläden abklappern und vergleichen

Dauert zwar alles noch etwa ein halbes Jahr bei mir, aber freue mich schon riesig