Beamer/Leinwand&Sound <1500€ - Umsetzung möglich?

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TinyTV
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Mai 2020, 10:11

Hallo zusammen,
nachdem ich nun mehrere Tage hier verschiedenste Themen mitgelesen habe und erste Unklarheiten bereits beseitigt sind hoffe ich auf eure geballte Expertise zur Umsetzung/Realisierbarkeit meiner Vorstellung für das quasi nicht existente Budget von <1500€ (für Beamer+Leinwand+Receiver).
Ich bin absoluter Laie auf diesem Gebiet, daher sind "dumme" und "einfache" Fragen sicherlich Teil meiner Beiträge. Ich möchte folgendes Umsetzen (Diagramm nach den ersten Antworten editiert):

Netzwerkreceiver/Blueray/etc. soll in ein Sideboard an der Wand mit der Leinwand (ob fix oder zum ausfahren müsste noch geklärt werden).
Der Beamer kann theoretisch in jeder Entfernung von 30cm - 500cm an der Decke, gerade vor der zu projizierenden Fläche angebracht werden. Sitzecke ist knappe 400cm entfernt und die idealste maximale Leinwandgröße wäre 220cm breit x 145cm hoch (von den wand/Wohnungsgegebenheiten). Das Wohnzimmer ist generell eher dunkel und kann mit dicken Vorhängen sehr stark verdunkelt werden.

In meiner, möglicherweise laienhaft naiven, Idealvorstellung würde ich nur das Stromkabel vom Beamer verlegen und kein weiteres hinführen müssen um unschöne Kabelkanalführung zu vermeiden (Mietwohnung, daher ist neu verputzen eher suboptimal).

Hauptnutzung vom Beamer: Streaming von Serien Film und Sport (Chromecast/PC/etc.), gelegentlich DVD/Blueray. Ich bin weder Sound- noch Bildpurist (ja, Asche auf mein Haupt

) und gerne bereit hier Einbußen hinzunehmen zugunsten von Budget/Praktikabilität/geringerem Aufwand.

Meine primäre Frage wäre die Machbarkeit/Funktionalität (vor allem bezogen auf die möglichst minimale Verwendung von Kabelverbindungen - ja auch Sound! ich weiss, das ist ein anderes Unterforum wo ich dies evtl ebenfalls posten werde

) und damit verbunden eure Produktempfehlungen zu Beamer/Leinwand/Sound gemäß der beschriebenen Verwendung.

Sekundär wäre meine Frage nach eurer Meinung/Erfahrungsberichten zu den low budget UST Projektoren von LG:

LG HF65LS
und

LG HF65LSR

Eine UST Projektor-Lösung halte ich persönlich für optisch sehr ansprechend und äußerst funktional. Zudem scheinen die besagten LG Produkte für meinen Einsatzbereich optimal ausgestattet zu sein. Ich bin kein LG Fanboi also hier auch offen für etwaige Konkurrenzprodukte.

Vielen Dank für jeden der sich die Mühe macht meinen wirren Gedanken in diesem Post zu folgen und jegliche Tips/Hinweise im Voraus.

Best

[Beitrag von TinyTV am 20. Mai 2020, 12:42 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 20. Mai 2020, 10:31

Ich hab jetzt nicht alles gelesen, aber Du hast meiner MEinung nach einen grundlegenden Denkfehler in Deiner Planung. Dein Plan basiert auf einer typischen TV Konstellation.
Üblicherweise verwendet man einen AV-Receiver, das was Du als Netzwerreceiver bezeichnest. Der macht den Sound und an diesen werden sämltiche Quellen angeschlossen, und zwar weder per LAN. noch per WLAN oder gar per Bluetooh, sondern per HDMI. Von dort geht dan eine einzige HDMI Leitung zum Beamer. Die kann ggf. auch Wirless sein, aber aktuelle 4K/60 Signale lassen sich noch nicht oder nicht bezahlbar per Wireless übertragen, so dass ich hier ein Kabel einplanen würde. Mehr zuleitungen bekommt der Beamer nicht. Der Beamer will weder Daten von einer NAS noch sonstige zusätzliche Verbindungen haben.
Diese X-Wireles/Bluzetooth Verbindungen zum BEamer wie Du sie skizziert hast lassen sich auch technisch gar nicht realisieren.
Und die NAS wird auch weder an den Beamer noch an den AVR direkt angeschlossen. Das ist ja nur eine ausgelagerte Festplatte, sonst nix. Für Videodateien von der NAS brauchst Du ein Abspielgerät, z.B. einen Mediaplayer oder den Laptop. Das kann der AVR nicht.

n5pdimi
Inventar

#3 erstellt: 20. Mai 2020, 10:33

Und alles was Du da aufgeschrieben hast wird sich für <1500 EUR nicht realisieren lassen. Das wäre das Budget, was Du mal mindestens für den Beamer (ohne Leinwand) einplanen solltest. Für den Rest zusammen mindestens nochmal das gleiche.

TinyTV
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 20. Mai 2020, 10:48

Vielen Dank für deinen Prompte Antwort hierzu!
NAS/Mediaserver war auch nur eine Überlegung falls sowas mal dazukommen sollte (besteht derzeit nicht) - und wie du beschreibst würde dass dann ja auch über den PC laufen.

Die 1500 € bezogen sich schon auf Beamer+Leinwand+Receiver

Das ist ja gerade die Challenge mit so einer Budgetvorgabe eine mögliche (evtl. auch leicht abgewandelte) Lösung zu finden.

Best

TinyTV
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 20. Mai 2020, 12:46

TinyTV (Beitrag #1) schrieb:

...
Sekundär wäre meine Frage nach eurer Meinung/Erfahrungsberichten zu den low budget UST Projektoren von LG:

LG HF65LS
und

und würde der Mehrpreis für

LG HF85LS
lohnen ?

hotred
Inventar

#6 erstellt: 21. Mai 2020, 20:34

Im Prinzip geht das schon - auch mit Neuteilen.

Ist eben wie immer eine Frage des Anspruch.

Ich würde dieses Leinwand nehmen:

https://www.hivilux....fd0608d50af3873d5a1f

Macht 330€ neu, klar geht noch billiger - aber die hat ein 1A Tuch (bzw. Folie) die fast komplett Strukturfrei ist. Die billigen haben alle sichtbare Struktur...

Dann ev. den Beamer:

https://www.amazon.d...off&sr=1-22&dchild=1

Bei Amazon als Warehousedeal Zustand gut für 625€ (780€ neu) - ich hab schon oft WHD gekauft und war eig. immer happy, wenn was nicht 100% ist kann man auch chatten und fragen ob man sich einigen kann...
Bekanntlich ist Amazon extrem kulant und es gibt ja volle Gewährleistung/ Garantie.

Das ist ein 3 Lcd Beamer - da gibt es keinen RBE wie bei Dlp, was ev. stören könnte??? Außerdem hat er eine Hdmi Cec Steuerung womit man dann zb. mit einem Apple Tv den Beamer UND den AVE steuern kann - ohne das man deren Fernbedienungen noch anfassen muss.

Als Receiver würde ich zb. den nehmen:

https://www.amazon.de/dp/B084GPR41Z/ref=dp_cerb_2?th=1

Macht 368€ - neu.

Das ist bereits ein sehr gutes Gerät, mit den neuesten Standard´s und voll 4K tauglich (falls das mal ein Thema wäre). Der hat auch einen Blutooth Sender und Empfänger eingebaut, man kann damit direkt Blutooth Kopfhörer nutzen.

Das wären ca. 1325€ oder 1480€ mit neuem Beamer.

Natürlich gibt es auch viele andere Beamer etc. - bei Dlp wären zb. Benq W2000 oder Vivitek 1188/1189 interessant.

Der Denon bietet sich an, weil er über ein HDMI Menü verfügt das man zb. auch mit der Epson FB abrufen kann (Hab den 2600 und auch einen Epson)
Ich würde es unbedingt mit einem Apple TV kombinieren - das passt perfekt zusammen. (Es reicht ein ATV4 - gebraucht wohl ab ca. 70? € zu haben...) Wenn neu dann gleich ein 4K nehmen.

Als Beamer könnte sich auch folgender eignen:

https://www.amazon.d...&smid=A3S0DSUZZDXDJG

Das ist eigentlich ein Präsentationsbeamer - aber er ist sehr hell, er ist leise und sehr hochwertig. Der hat mal einige Tausend € gekostet und wird abverkauft. Da er Led als Lichtquelle hat muss keine Lampe gewechelt werden und es gibt trotz Dlp auch nicht den üblichen RBE - weil er kein Farbrad benötigt.
Der Nachteil ist, das er nicht 16:9 - sondern 16:10 ist. Man kann das aber so zoomen das eben ein wenig in die Maskierung der Leinwand ragt. Das Gerät hat auch keine Hdmi Cec Steuerung. Der Schwarzwert wird Dlp typisch schlecht sein.

Es ist aber ein sehr schweres, hochwertiges Gerät - ausgelegt auf viele Jahre Nutzung...

[Beitrag von hotred am 21. Mai 2020, 21:08 bearbeitet]

hajkoo
Inventar

#7 erstellt: 21. Mai 2020, 22:27

Beim Thema RBE und Hitachi muss ich widersprechen. Die sequentielle Farbdarstellung liegt nicht am Farbrad sondern an der Tatsache, dass nur ein Chip zur Verfügung steht, um das Bild zu erzeugen. Das Farbrad limitiert die Farbwechselfrequenz. Mit LED könnte dieses Problem zwar reduziert werden, die bisherigen Projektoren mit reiner LED Lichtquelle haben das nicht wirklich ausgenutzt. Ich kenne nur zwei Ausnahmen: der LG Largo und ganz am Anfang der LED Geräte gab es einen Projektor um 15.000€ der die Farbwechselfrequenz auf 900Hz angehoben hat. Ich bin mir allerdings nicht mehr sicher wie der Hersteller hieß. Ob der RBE beim Hitachi reduziert ist, kann hier im Forum wahrscheinlich keiner mit Sicherheit sagen.

so long...

TinyTV
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 21. Mai 2020, 23:58

hotred (Beitrag #6) schrieb:

...
Ist eben wie immer eine Frage des Anspruch.

Ersteinmal vielen Dank für die ausführliche Antwort. Sehr dankbar bin ich für deinen obigen Satz! Denn genau darauf kommt es an und ich bin mir SICHER nach etwas Recherche eine geeignete Lösung für MEINEN Anspruch und mein Budget zu finden.

Ich hatte folgende Leinwand gefunden und auch einige positive Tests dazu gefunden, was meint Ihr dazu?

Leinwand
Ich hatte auch erst an einen fixen Rahmen gedacht, denke aber dass es schöner wäre mit einer rollbaren Leinwand.

Ganz zu Anfang hatte ich

diesen Beamer gesehen, bzw vor ein paar Tagen gabs den für 469€ oder so im Angebot (was ein guter Preis war, denke ich), aber dein Vorschlag mit dem WHD scheint von der Preis/Leistung auch echt gut zu sein.

Den Denon X1600h hatten mir in der Soundabteilung nun auch bereits mehrer empfohlen und scheint ja auch Preis/Leistungsmässig echt gut zu sein.
Als abgespeckte Version hatte ich noch den

AVR-S650H gesehen, der m.E. alle (für mich) wichtigen features ebenfalls kann.

Mit meiner Leinwand und dem wireless HDMI von

Renkforce bliebe ich all in all im Budget - nicht schlecht.

hotred
Inventar

#9 erstellt: 22. Mai 2020, 09:26

@hajkoo

Danke, ich hab mich damit nie genauer beschäftigt weil ich den RBE selber nicht wahrnehme.

@TE

Bzgl. dieser Leinwand ist die Wahrscheinlichkeit eben hoch - eher ist es fast sicher das die relativ grobe Struktur hat. Manche merken das gar nicht oder sie leben damit - mich stört sowas extrem.
Die Hivilux die ich verlinkt habe ist die billigste, die im Prinzip schon beinahe eine "Referenz-Oberfläche" hat bzgl. Struktur. Natürlich gibt es noch bessere, die kosten dann aber schnell das Zehnfache... (ungefähr)

Auch die Tensionfunktion bei der verlinkten Leinwand ist reine "show"... Bzw. so ganz stimmt das ev. nicht - wenn man Glück hat kann die Planlage schon in Ordnung sein - nur nachträglich verbessern kann man sie damit sicher nicht.

Ich hab derartige Leinwände früher selber getestet - war die totale Katastrophe (für mich)
Teilweise schaffen die es sogar das weiße LW eine glänzende, schmierig aussehende Oberfläche haben...

Es gibt auch von Hivilux Motormodelle.

Ich würde hier nicht sparen, aber das kann man nicht verallgemeinern - manche stört es nicht.

Bzgl. Beamer könnte auch ein gebrauchter Epson TW9200W eine Option sein, der hat ein ausgezeichnetes Preis/Leistungsverhältnis und die Funkübertragung bereits fix eingebaut. Der Schwarzwert den man hier bekommt ist ebenfalls relativ gut und deutlich besser als bei allen anderen Geräten bis ca. 3000€ (neu).

TinyTV
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 22. Mai 2020, 10:21

Deine Argumentation leuchtet mir ein.

Nun sehe ich bei HiviLux zum einen die KAtegorie

Motorleinwand und dann aber auch dedizierte

Tensionsleinwände
Ist denn so ein "selbstspannendes" System ein echtes Must have? Oder eher optional wenn man dann aber trotzdem bei dieser Firma bleibt und mit der

Motorleinwand zumindest sicherstellt ein qualitativ gutes Tuch zu haben. Hierzu muss ich anmerken, dass ich der Meinung war dass die Firme Celexon (meine oben verlinkte Leinwand) ebenfalls kein Unbekannter ist)

hotred
Inventar

#11 erstellt: 22. Mai 2020, 10:40

Es geht nicht darum ob eine Firma bekannt ist oder nicht. Auch nicht ob es eine "teure" Firma ist oder nicht. Aldi hat zt. auch gute Produkte - also darum geht es nicht.
Es geht einfach darum, das ich viele verschiedene Leinwände gesehen hab und nur sehr, sehr wenige wirklich feine Struktur haben. Bei homogenen Flächen im Bild kann Struktur besonders stören.
Wie gesagt - eventuell würde es dir gar nicht auffallen?

Tension ist u.a. dazu da damit sich die Aussenseiten nicht nach innen wölben und damit keine Falten auftreten/ entstehen - man kann auch Glück haben und eine "normale" ohne Falten erwischen - es kann aber im Laufe der Zeit auch schlechter werden ohne Tension.

Ideal ist IMMER eine Rahmenleinwand - da hier die Folie gespannt ist und deshalb völlig plan liegt.

TinyTV
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 22. Mai 2020, 11:05

Absolut richtig - ich habe mich da auch falsch ausgedrückt. Ich meinte dass Celexon ebenfalls für qualitative Produkte bekannt wäre (aber war wie gesagt nur meine Wahrnehmung).

Meinungen / Erfahrungen zu den folgenden Rahmenleinwänden von

Elite Screens und

eSMART ?

Denke an der fixen Rahmenleinwand stört mich klassisch dass man bei Nichtgebrauch da dauerhaft das weisse/graue Tuch hängen hat. Die verschiedenen Maskierungsmöglichkeiten sind entweder preislich utopisch (für mein Budget) oder zu DIY und unschön.
Jemand hatte zu genau der Problematik

diese Firma/Leinwand erwähnt. Leider konnte ich bisher kein Video oä zu dem Produkt sehen, habe aber mal die Firma angeschrieben.

Sonst irgendwelche Ideen/Tips wie man die große Leinwand kaschiert? Glaube in einem anderen post kam auch schonmal die Idee von einem super günstigen mini projektor auf um quasi selber dauerhaft Bilder/Motive auf die Leinwand zu projizieren wenn nicht geschaut wird. Fraglich wie praktikabel das ist

[Beitrag von TinyTV am 22. Mai 2020, 12:24 bearbeitet]

hotred
Inventar

#13 erstellt: 22. Mai 2020, 12:46

So blöd es klingt kann man zur Not auch zb. gebraucht eine billige Motorleinwand besorgen und knapp vor die Rahmenleinwand hängen - so billige Dinger die neu schon fast nichts kosten sind gebraucht fast unverkäuflich - die bekommt man spottbillig.

Da kann man sich austoben und das Motiv auftragen was man will, dann hat man eben ein Bild an der Wand mit etwas Abstand.

Wie gesagt, ich kenne wenn’s günstig sein soll nur Hivilux in der feinen Oberflächenstruktur- ich hab auch schon öfter die Frage im Forum gestellt ob jemand eine Alternative kennt aber bisher hat sich darau nie einer gemeldet.

Aber wie gesagt, stört auch nicht jeden.

TinyTV
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 26. Mai 2020, 12:58

Hallo nochmal,

habe eben einen Epson TW6000W (incl wirelss hdmi) + 120" Motor Tensionsleinwand von Hivilux für 800€ angeboten bekommen.
Der Beamer hat 820 Betriebsstunden, nichtraucher + tierfreier Haushalt. Ist das, generell, ein fairer Preis? Mir ist klar dass es auf den letztendlichen Zustand ankommt, aber mal einen guten/normalen Zustand (für gebrauchte Geräte) vorausgesetzt.

Was meint Ihr?

Al1969
Stammgast

#15 erstellt: 26. Mai 2020, 13:45

TinyTV (Beitrag #14) schrieb:

Der Preis ist jetzt nicht übertrieben, aber auch kein Schnapp....

...und einen Beamer ohne Lensshift (und der TW6000 hat keinen) würde ich mir nicht reinhängen - viel Spass bei Montage und Einrichten!

Just my 2 cents

Alexander

hajkoo
Inventar

#16 erstellt: 26. Mai 2020, 14:23

Keine Ahnung, was die Leinwand wert ist, aber der Beamer ist im besten Fall (keinerlei Staub etc.) noch höchstens 350€ Wert. Wenn die Leinwand auch nichts besonderes ist, dann ist der Preis viel zu hoch.

so long...

hotred
Inventar

#17 erstellt: 26. Mai 2020, 19:25

TinyTV (Beitrag #14) schrieb:

Hallo nochmal,

habe eben einen Epson TW6000W (incl wirelss hdmi) + 120" Motor Tensionsleinwand von Hivilux für 800€ angeboten bekommen.

Ich nehme an, gemeint ist das du von privat eine Hivilux Leinwand + Beamer bekommen kannst - und nicht "von Hivilux"

Würde ich eher nicht machen, da würde ich eher noch einen gebrauchten TW7300 kaufen... Bzgl. Komfort ist das schon was anderes mit der Motoroptik und außerdem hat der dann E-Shift 4K - gerade bei der geringen Füllrate von Lcd kann das eventuell schon sehr sinnvoll sein... Ich würde es nicht missen wollen...

Gerade bei Lcd ist das E-Shift am sinnvollsten (und nötigsten)

Der Abstand würde zwar wohl auch für FHD Lcd groß genug sein, aber trotzdem.

Hier:

https://www.ebay-kle.../1414782793-175-6796

Gibt es zb. einen 7300 für 850€...

TinyTV
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 27. Mai 2020, 07:01

Danke für euren Input!
Ja war unklar ausgedrückt - ging um ein Angebot von privat, beamer incl der Motor Tensionleinwand (von der Marke Hivilux).

Dein verlinkktes Angebot war wahrscheinlich zu gut - jedenfalls schon weg

Hatte bisher eigentlich immer nur nach FHD beamern geschaut. Wie du auch anmerkst sollte das auf Grund des Abstands von 4m+ eigtl ausreichend seien. Naja werd wohl noch weiter stöbern. Wenn sonst noch wer irg7endwelche "Schnapper" sieht (auch gebraucht) gerne melden.

best

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