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Neuer 4K HDR Beamer für das WZ bis ca. (UPDATE): 10000€

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theshifter
Stammgast
#1 erstellt: 17. Feb 2022, 13:32
Hallo Zusammen,

ich habe eine Frage.
Aktuell habe ich den Sony VPL-HW65ES
Der soll nun abgelöst werden.

Leider bin ich seit dem Kauf des Sonys aus der ganzen Beamerwelt raus.
Ich hätte gerne 4K HDR und wenn es geht Laser.

Nun wurde ich durcheinander, als ich z.B. den epson Pro Cinema 4K PRO-UHD LS12000 angeschaut hatte, der eigentlich sehr gut sein soll.
ABER: er hat kein natives echtes 4K sondern nur per shifting.

Wie schlecht ist shifting? Muss ich in 2 Jahren wieder einen neuen Beamer kaufen?

Ich bin überfordert, Sony, JVC, Epson...?

Ich möchte so circa 5000€ für einen Beamer ausgeben, mehr sollte es eigentlich nicht sein. 4K HDR und Laser wenn möglich.
Der Beamer ist 6m von der Leinwand entfernt und ich habe die WS Spalluto GrandCinema mit den maßen 366x206

Ein scharfes 4K HDR Bild wäre mir schon wichtig. Das Wohnzimmer ist weiß und hat auf allen Wänden, außer dem, wo der Beamer ist, Fenster.
Eine hohe Lumenanzahl wäre super. Mit dem Sony kamen wir aber schon sehr gut zurecht mit den ganzen Lichtverhältnissen.


Freue mich über Impulse und Eindrücke für einen Beamer

TL;DR
Suche einene Beamer um die circa 5000€

  • Laser wenn möglich
  • 4K HDR
  • Shifting Technologie schlecht? lieber nativ? wie schlecht ist Shifting?
  • Helles Wohnzimmer, wird aber immer per Sprachbefehl abgedunkelt
  • Spiele auch manchmal PS4 oder Switch, jedoch hauptsächlich Filme (Gaming Mode mit niedriger Latenz wäre nötig)


Herzlichen Dank an alle!


[Beitrag von theshifter am 17. Feb 2022, 13:32 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 17. Feb 2022, 13:38
Naja, einen "echten" 4K Beamer mit Laser gibts für das Budegt eh nicht, da müsstest Du verdoppeln.
Erste Frage wäre, was füre eine Technologie soll es denn serin? Dein Sony ist ja nun LCD. Soll es dabei bleiben, oder soll es ein DLP werden? Ginge DLP überhaupt - Stichworte "kein Lesnshift - RBE".
theshifter
Stammgast
#3 erstellt: 17. Feb 2022, 15:20
Naja, würde schon gern recht aktuell werden. Laser finde ich sexy, wegen den Lichtverhältnissen im WZ.
4K und HDR wäre mir sehr wichtig.

Dachte, meiner ist DLP und nicht LCD.

Also Ich weiß nicht... ist zwar ein gutes Bild, aber hätte schon gern was rattenscharfes vom Bild her usw. Knackig, Satt, etc.
Daher auch gern Laser.

Epson EH-LS12000B ?
JVC DLA-NP5B ?

usw.
Barchetta1966
Inventar
#4 erstellt: 17. Feb 2022, 15:39
Ein D-ILA hat nicht so ein knackscharfes Bild, wie man es vielleicht vom DLP gewohnt ist.
Das liegt am geringeren Kontrast von Pixel zu Pixel, heißt es hier gewöhnlich.
Das Bild hat mehr Film-Look, irgendwie analoger, sagen viele. Ich als N5 Besitzer würde dem zustimmen.
Gleichwohl ist ein nativer 4K Beamer schon sehr scharf, bitte nicht missverstehen.

Auf diesem hohen Niveau diskutiert, wird ein NZ7 wegen des Lasers vermutlich ein strahlenderes Bild zeigen als ein NP5 trotz nominal fast gleicher Helligkeit. Das hatte GL in verschiedenen Kommentaren sinngemäß bestätigt.
Coolman1008
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 17. Feb 2022, 15:59
Habe bei mir das gleiche Thema. Ziehen im Oktober in unser neues Haus ein und möchte im Wohnzimmer ein Kino aufbauen.
Sind momentan noch am überlegen welche Projektoren in Frage kommen.
Im April werden wir dann zum Händler gehen und Probeschauen. Bei uns in der Auswahl sind:
- Sony VW290
- Sony VW590
-Epson LS12000B
- JVC NP5

Wir haben eine 300cm breite VNX Bright TV. Momentan präferiere ich den NP5 hauptsächlich wegen seinem DTM.
Matzinger_P3D
Inventar
#6 erstellt: 17. Feb 2022, 16:00

theshifter (Beitrag #3) schrieb:

Also Ich weiß nicht... ist zwar ein gutes Bild, aber hätte schon gern was rattenscharfes vom Bild her usw. Knackig, Satt, etc.
Daher auch gern Laser.

Epson EH-LS12000B ?
JVC DLA-NP5B ?

usw.



Den Epson würde ich mir an deiner Stelle auf jeden Fall mal anschauen, ist zwar nur ein 4K Shifter aber soll sehr scharf sein.
Hier ein Test klick mich
theshifter
Stammgast
#7 erstellt: 17. Feb 2022, 16:37
Beim Shifter habe ich das so verstanden, dass er ein FullHD Bild nimmt und das hochrechnet.
Wie geht er mit 4K Inhalten um, so ein Shifter?

Oder denke ich falsch und es bezieht sich nur auf die Darstellung?

Das Problem ist: Ich brauche keinen neuen Beamer, möchte mir aber gerne einen holen und dafür den größten WOW Effekt haben. Ich habe eine relativ große Leinwand. Das Bild darf gern nun rattenscharf und satt sein, statt immer FullHD.

Daher bin ich auf Laser gegangen.
JVC N5 wäre ja auch DLP... auch sexy.

Ich brauche einfach ein paar Impulse von Euch, lese mich da sowieso richtig ein.


Die Frage ist auch: Gibt es einen HDMI Wireless transmitter, der 4K und 120Hz kann....
Matzinger_P3D
Inventar
#8 erstellt: 17. Feb 2022, 17:12

theshifter (Beitrag #7) schrieb:

JVC N5 wäre ja auch DLP... auch sexy.


Nein das ist kein DLP sondern D-ILA, im Prinzip die gleiche Technik wie LCOS, also wie bei deinem HW65.



theshifter (Beitrag #7) schrieb:
Beim Shifter habe ich das so verstanden, dass er ein FullHD Bild nimmt und das hochrechnet.
Wie geht er mit 4K Inhalten um, so ein Shifter?


Steht alles in dem verlinkten Test, Zitat:
"so dass mittels der neuen Vierfach-Pixelshift Technologie die sequentielle Auflösung von 4 Megapixel auf 8 Megapixel gesteigert werden konnte. Dementsprechend schärfer und detailreicher wirken die neuen Modelle im Vergleich zu ihren Vorgängern und werden dem UHD-Standard besser gerecht und tragen das Label „4K“ zurecht. Im direkten Vergleich zu nativen UHD-Projektoren von JVC oder Sony zeigen sich aber dennoch Unterschiede in Kleinstdetails."


[Beitrag von Matzinger_P3D am 17. Feb 2022, 17:16 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#9 erstellt: 17. Feb 2022, 18:04
..und der HW65 ist ein SXRD, kein LCOS!
Nur zur Erklärung für den TE nochmal, um die VErwirrung komplett zu machen:
Unterscheidung:
DLP Geräte

LCD Geräte
Untergruppe: Reflective LCD Geräte (kein Filegengitter wie bei normalem LCD)
Herstellerspezifische Bezeichnung des Reflective LCD:
D-ILA - JVC
SXRD - SONY (auch Dein HW65 ist schon ein SXRD Gerät)
LCOS - EPSON (aber praktisch eingestellt - EPSON macht leider nur noch "normale" LCD Geräte)

Günstigstes Gerät mit echten 4K und LASER: JVC-NZ7 - ca. 10.000 EUR.
Matzinger_P3D
Inventar
#10 erstellt: 17. Feb 2022, 18:12

n5pdimi (Beitrag #9) schrieb:
..und der HW65 ist ein SXRD, kein LCOS!


Korrekt, hatte mich vertan
theshifter
Stammgast
#11 erstellt: 17. Feb 2022, 20:02

n5pdimi (Beitrag #9) schrieb:

Günstigstes Gerät mit echten 4K und LASER: JVC-NZ7 - ca. 10.000 EUR.



Oh okay. dann muss ich meine Anforderungen etwas runterschrauben 😂
Ich frage mal anders:

Welches Gerät um die 5000€ ist gut für Ab und an mal Filme und Gaming in 4K und HDR ?
:-))))


Vielleicht komme ich so besser an Antworten. ich habe NICHTS verstanden von dem SCOS DILA Fideralala....
derdater79
Inventar
#12 erstellt: 17. Feb 2022, 20:44
Hi,für die Hälfte und dann diese in den Sound investieren. Lobhudelei ernst gemeint.Ja ich weiß der kleine Chip
https://www.youtube.com/watch?v=3LbxZefAgVg
https://www.youtube.com/watch?v=HJ8zlk_dV1M
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 17. Feb 2022, 20:49 bearbeitet]
Armin289
Inventar
#13 erstellt: 17. Feb 2022, 22:39

theshifter (Beitrag #11) schrieb:
Welches Gerät um die 5000€ ist gut für Ab und an mal Filme und Gaming in 4K und HDR ?


Meines Erachtens ist der LS12000 genau der richtige Beamer für Dich. Für deine große Leinwand hat er die meiste Lichtleistung. Das sorgt schon mal für leuchtende Farben und genügend Lichtreserve für HDR. Das 4fach-Eshfit steht dem nativen 4k kaum nach und bringt schon eine beachtliche Steigerung an Bildschärfe zum HW65. Input-Lag fürs Gaming ist bei 20ms. Das kann ich nicht beurteilen, ob Dir das ausreicht. Und nicht zuletzt ist der Preis eine Punktlandung. Also, abwarten bis Du Dir den irgendwo ansehen kannst und die Verfügbarkeit besser ist.
theshifter
Stammgast
#14 erstellt: 18. Feb 2022, 00:20
Danke Armin und alle anderen.

Wie ist das denn eigtl mit dem Shifting...
Kann ich denn nun 4K Inhalte schauen? Oder nimmt er nur Full HD und shiftet das auf 4K hoch?

Werde mir den Epson alsbald live anschauen. hoffe ich.
Armin289
Inventar
#15 erstellt: 18. Feb 2022, 11:24

theshifter (Beitrag #14) schrieb:
Kann ich denn nun 4K Inhalte schauen? Oder nimmt er nur Full HD und shiftet das auf 4K hoch?


Klar, kannst Du damit nun 4k Inhalte ansehen. Der Projektor nimmt das 4k-Signal vollständig an, passt seine Farbstandards darauf an, und bildet mit dem Shift-Vorgang die zusätzlichen Pixel, bzw. das Mehr an zur Verfügung gestellter Bildinformation ab. Nur bei Full HD-Zuspielung stehen nicht mehr Bilddaten zur Verfügung und das Shifting hat hier nicht die selbe Wirksamkeit. Die hochwertige Vollglasoptik des LS12000 wird aber auch hier noch einen gewissen Schärfevorteil gegenüber dem HW65 heraus arbeiten.

Ich denke, Du wirst begeistert sein, denn ich weiß von einigen Usern die bereits native 4k-Beamer besitzen und dennoch bei einer Besichtigung vom 12000er recht angetan waren. Einzig die Betriebslautstärke wird etwas höher sein als beim HW65, der diesbezüglich aber schon herausragend dezent seinen Dienst tut.
Barchetta1966
Inventar
#16 erstellt: 18. Feb 2022, 12:59

theshifter (Beitrag #11) schrieb:

n5pdimi (Beitrag #9) schrieb:

Günstigstes Gerät mit echten 4K und LASER: JVC-NZ7 - ca. 10.000 EUR.



Oh okay. dann muss ich meine Anforderungen etwas runterschrauben 😂
Ich frage mal anders:

Welches Gerät um die 5000€ ist gut für Ab und an mal Filme und Gaming in 4K und HDR ?
:-))))


Vielleicht komme ich so besser an Antworten. ich habe NICHTS verstanden von dem SCOS DILA Fideralala....


Wenn es gut sein soll : LS12000
Wenn es von allem etwas mehr sein darf : NP5
Wenn man das Gerät sowieso kurz vor Ende der Garantiezeit verkaufen will : meinetwegen auch VW590
Matzinger_P3D
Inventar
#17 erstellt: 19. Feb 2022, 01:01
Der Epson ist allerdings der Hellste, bei 366 cm Bildbreite nicht unwichtig
theshifter
Stammgast
#18 erstellt: 19. Feb 2022, 19:06
NP5 ?
SChaue ich mir auch mal an.
Also ich sag mal so: Ich würde auch 7000 ausgeben, wenn es die Eierlegende Wollmilchsau wäre.

Mir ist wichtig, dass er Gaming und Kino kann.
Und ich möchte so gerne einen WOW Effekt haben, wenn ich ein 4K Bild sehe.

Danke für die Erklärung mit dem Einspeisen. d.h. 4K sehe ich super, aber beim Aufblähen des Full HD Bildes wird es etwas schwammig?
Matzinger_P3D
Inventar
#19 erstellt: 19. Feb 2022, 19:13

theshifter (Beitrag #18) schrieb:
NP5 ?
SChaue ich mir auch mal an.
Also ich sag mal so: Ich würde auch 7000 ausgeben, wenn es die Eierlegende Wollmilchsau wäre.



Der NP5 ist der Nachfolger vom N5 (JVC's günstigster 4K Projektor) und soll wohl demnächst erhältlich sein, hier mal ein Testbericht klick mich
Als eierlegende Wollmilchsau würde ich ihn allerdings nicht bezeichnen


[Beitrag von Matzinger_P3D am 19. Feb 2022, 19:17 bearbeitet]
theshifter
Stammgast
#20 erstellt: 19. Feb 2022, 19:24
Ich bin gerade beim NZ7 gelandet.

10.000€ ist halt jetzt ECHT ein stolzer Preis, aber es scheint so, als wäre ich in der Preisklasse komrpomisslos unterwegs.
Natives 4K
HDR10+
Laser

Mir ist die Schärfe auf der großen Leinwand wichtig.

10.000€ ist aber jetzt nicht mal einfach so aus dem Ärmel geschüttelt. Da muss ich aber soooooowas von meine bessere Hälfte bearbeiten :-D
Aber soooowas von.
derdater79
Inventar
#21 erstellt: 19. Feb 2022, 19:25
Hi, hier eine Ansichtsache und besserer Schwarzwert durch Maskierung.
https://www.youtube.com/watch?v=71egUNA3lDQ
Gruß D
Matzinger_P3D
Inventar
#22 erstellt: 19. Feb 2022, 19:33

theshifter (Beitrag #20) schrieb:
Ich bin gerade beim NZ7 gelandet.


Den schau dir erstmal an, am besten im Vergleich mit dem Epson
theshifter
Stammgast
#23 erstellt: 20. Feb 2022, 16:31

Matzinger_P3D (Beitrag #22) schrieb:


Den NZ7 schau dir erstmal an, am besten im Vergleich mit dem Epson ;)



Der Smiley am Ende Deiner Nachricht spricht Bände, richtig?
Werde ich dann weinen?


[Beitrag von theshifter am 20. Feb 2022, 16:34 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#24 erstellt: 20. Feb 2022, 16:58
Ich weiss nicht ob du weinen wirst aber vielleicht wirst du vom Epson überrascht sein, deshalb der
Ich habe weder den NZ7 noch den LS12000 gesehen aber es gibt hier erfahrene Leute welche die beiden Geräte im direkten Vergleich gesehen haben, siehe diesen Beitrag
theshifter
Stammgast
#25 erstellt: 20. Feb 2022, 19:39
Sooooodele....

Die Karten wurden neu gemischt.
Mein Budget wurde von meiner Regierung auf 10.000€ angehoben. Nun spielen wir in einer anderen Klasse :-)
theshifter
Stammgast
#26 erstellt: 20. Feb 2022, 22:23

Matzinger_P3D (Beitrag #24) schrieb:
Ich weiss nicht ob du weinen wirst aber vielleicht wirst du vom Epson überrascht sein


Danke für den Link... Klingt vielversprechend. Habe mal Heimkinoraum angeschrieben und hoffe, dass ich die beiden miteinander vergleichen kann :-)
Matzinger_P3D
Inventar
#27 erstellt: 21. Feb 2022, 00:08
Beim NZ7 scheint es jedenfalls momentan keine Probleme bezüglich der Verfügbarkeit zu geben, beim Epson sieht es wohl schlecht aus.
Nur zur Info falls nicht bekannt, beim autorisierten JVC-Händler gibt es drei Jahre Garantie, ansonsten nur zwei.
Beim Epson gibt es sogar fünf Jahre.
derdater79
Inventar
#28 erstellt: 21. Feb 2022, 08:45
Hi,dann doch das Einhorn
https://pro.sony/de_...jectors/vpl-vz1000es
Gruß D
theshifter
Stammgast
#29 erstellt: 21. Feb 2022, 11:03
Kurzdistanz ist nix für mich. ich habe eine zu große Leinwand dafür, denke ich und kurzdistanz bei mir wären 10-15cm von der leinwand entfernt


Danke für den Tipp mit der Garantieleistung :-) Ich hoffe, dass man den Epson schon begutachten kann und mit dem NZ7 verglecihen kann.
Ich berichte.
theshifter
Stammgast
#30 erstellt: 21. Feb 2022, 13:19
Es gibt Neuigkeiten.

Also:
Nachdem ich ein super freundliches Telefonat hatte mit einem Profi:

Da wir in der Woche vielleicht 10-15h am Beamer Kino schauen, wäre ein Laser nicht sooo wichtig. Lampenbeamer würden ebenso ein tolles und scharfes Bild liefern. Das wäre nur die Lichttechnik, nicht die Schärfe.

Folgendes:
Ich habe eine WS Spalluto 3,66x2,06... IN WEISS!!!! Das wäre mitunter einer der Gründe, warum mir das Bild des HW65 nicht so toll rüberkommt. Das WZ ist auch generell sehr weiß und clean gehalten (so ein typisch modernes Zimmer halt).
Ich solle in eine Kontrastleinwand investieren und lieber auf einen Beamer im 5000€ segment zurückgreifen und mich nicht nur auf das Gerät beschränken.

Sony 590 z.B. wäre ein Bildmonster, welches ein sehr sehr gutes Bild gibt.

Was meint Ihr zu der Leinwandthematik?
Da die Leinwand echt ein Ungetüm ist und ich auch nicht weiß, wer das überhaupt mit 3,66 Länge 😂 gebraucht kaufen würde....

Was sind Eure Gedanken dazu? Vom "NUR-BEAMER" wegzugehen und auch in eine Kontrastleinwand zu investieren?

Die Tests des Sony590 lesen sich ja vorzüglich.
NACHTRAG: STOP!!!! 4K120p sollten schon sein... das hat der 590er nicht, wie ich sehe. oder? Alternativen?

Viele Grüße


[Beitrag von theshifter am 21. Feb 2022, 13:20 bearbeitet]
Barchetta1966
Inventar
#31 erstellt: 21. Feb 2022, 13:28
Im hellen Wohnzimmer ist eigentlich eine gute Kontrastleinwand Pflicht. In der Größe allerdings schwer zu bekommen.
Viele Tücher gibt es nur bis 3m Breite. Und dann ist noch das Problem, eine Leinwand zu finden, die einem gut gefällt.
Entweder das Gain ist zu niedrig, dann ist aber der Schwarzwert richtig gut
Wenn das Gain etwas höher ist, dann glitzert es häufig.
Und ich bin der Meinung, das wahrscheinlich keine ALR-Leinwand tatsächlich ein Gain von über 1,0 hat.
Egal, was die Hersteller behaupten

Wenn 4K/120 das Kriterium sind, dann bleiben nur Epson LS12000 oder JVC NP/NZ. Sony hat noch kein HDMI 2.1.
theshifter
Stammgast
#32 erstellt: 21. Feb 2022, 13:36
Soll ich "blind" den Epson 12000 vorbestellen und mir in der zwischenzeit eine Kontrast einbauen lassen?

Es gibt größere: DELUXX Darkvision Kontrastleinwand 376 x 211cm - 170" Tension Motorleinwand

Welche Leinwände sind denn qualitativ gut? Bei Beamern weiß ich's ja jetzt. Aber Leinwände? Welche Hersteller? usw.?
fesmeedy
Inventar
#33 erstellt: 21. Feb 2022, 13:42
Den epson könntest du zwar blind vorbestellen und würdest bestimmt nichts falsch machen
Aber ich würde mir bei deinem Budget mal den neuen JVC NP5 anschauen
Der hat zwar noch Lampentechnologie, aber würde den epson in Sachen Kontrast und Schwarzwert schlagen. Außerdem hat er noch 3D mit an Board und hat auch die neue HDMI Schnittstelle für das Gaming und das ist dir ja auch wichtig
Armin289
Inventar
#34 erstellt: 21. Feb 2022, 13:45

theshifter (Beitrag #32) schrieb:
Soll ich "blind" den Epson 12000 vorbestellen...


Hattest Du nicht in Beitrag #1 geschrieben, dass Du den Epson LS12000 bereits angesehen hast? Wie war denn dein Eindruck, außer der vagen Vermutung, dass eventuell in der Schärfe mit nativ 4K noch etwas mehr gehen könnte.?
theshifter
Stammgast
#35 erstellt: 21. Feb 2022, 13:57
SORRY; da lag ein Missverständnis vor:

Ich habe mir den Epson im Netz und in Tests ANGESCHAUT ;-)
Barchetta1966
Inventar
#36 erstellt: 21. Feb 2022, 14:22

theshifter (Beitrag #32) schrieb:
Soll ich "blind" den Epson 12000 vorbestellen und mir in der zwischenzeit eine Kontrast einbauen lassen?

Es gibt größere: DELUXX Darkvision Kontrastleinwand 376 x 211cm - 170" Tension Motorleinwand

Welche Leinwände sind denn qualitativ gut? Bei Beamern weiß ich's ja jetzt. Aber Leinwände? Welche Hersteller? usw.?


Die Darkvision steht im Verdacht, ein reales Gain von etwa 0,6 zu haben. Welche Lichtkanone von Beamer willst Du denn da hinstellen, der auf so einer Riesenleinwand noch annähernd 25 footlambert in HDR erzielt ?

Es wird Dir nicht erspart bleiben, einige ALR-Leinwände vor Ort anzuschauen. Es ist mühsam, aber umgekehrt gibt es auch genug unzufriedene Käufer und geschwätzige Verkäufer, die sehr viel Unsinn gerade zu diesem Thema verbreiten. Die üblichen Verdächtigen wie Kauber und VNX sind zumindest handwerklich gut gemacht. Ich meine, Du willst 10K für den Projektor ausgeben und denkst dann über eine Deluxx nach ? Das passt ein meinen Augen nicht zusammen. Lies man den entsprechenden Thread. Es gibt genug Klagen über Verarbeitungsmängel wie Wellen und Streifen.
theshifter
Stammgast
#37 erstellt: 21. Feb 2022, 16:11
Danke

Ich will erst mal goa nix. Somit passt alles zusammen.
Ohne in die Rechtfertigung zu gehen: Ich habe keine Ahnung von Leinwänden und brauche einfach nur mal Ansätze.

Wenn viele Verkäufer BS erzählen, dann muss ich mir hier die Info holen. Kenne mich mit Leinwänden nicht aus.

Epson LS-12000 ist momentan #1 im Rennen.
Auch wenn ich das mit dem 4K noch nicht verstehe bei dem Beamer, ob der nun 4K knackscharf kann oder ob das nur interpoliertes ist.
Dobermann0812
Stammgast
#38 erstellt: 21. Feb 2022, 18:52
Nur mal kurz zur Deluxx:

Habe selbst eine 126er Dayvision. Verarbeitungsmängel gibt es bei meiner absolut nicht.

Die 1.0 Serie ist wohl sehr schlecht weggekommen. Aufgrund der vielen Probleme ist die 2.0 entstanden. Allein der Kasten ist schon eine Macht. Hier wurde Wert gelegt auf eine optimale Plan Lage und weiteres.

Meine ist zu 100% Plan. Glitzert nur minimalst. Wenn man nicht sucht, sieht man auch nix. Ich zumindest nicht.

Kaum Geruch,keine Wellen oder Abdrücke nach ein paar Tagen aushängen. Somfy Motor und per Zusatzmodul über alle erdenklichen Wege steuerbar. Also ich muss ganz klar sagen, dass ich begeistert bin und sich das Ansehen von weiteren HK Leinwänden nicht lohnt.

Abstand Linse - Leinwand sind knapp Faktor 1,5. Habe keine störenden Hotspotprobleme.


Optimierter Raum - > weiße LW
weißes WZ - > HK Leinwand


[Beitrag von Dobermann0812 am 21. Feb 2022, 18:54 bearbeitet]
Barchetta1966
Inventar
#39 erstellt: 21. Feb 2022, 19:19
Gut zu hören, dass die Qualität bei der Deluxx zugelegt hat

Ich sage nicht, dass alle Verkäufer Idioten sind, aber es scheint mir, dass der Endverbraucher häufig für blöd gehalten wird.
Ahnungslos wäre ja in vielen Fällen noch sachlich richtig. Ich glaube, dass sich viele Verkäufer innerhalb von Sekundenbruchteilen
eine Meinung von dem Interessenten bilden und dann nach Schema X verfahren. Jetzt kann man sagen, so sind die Menschen nun mal.
Ordnen alles bekannten Vergleichswerten zu.

Am Ende findet wohl der eine oder andere hier mehr Gehör als im sog. Fachhandel, weil die Kollegen hier einfach mehr Zeit haben, sich in die jeweilige Situation des Fragestellers zu versetzen. Auf der anderen Seite melden sich hier jeden Tag in der Kaufberatung Mitleser, bei denen man ganz von vorn anfangen muss. Hat auch nicht jeder Lust, sich mit weltfremden Wünschen ala
"möglichst 4m Bild mit 4K nativ, HDR und Laser für unter 1T Euro" auseinander zu setzen. Es hilft ja nichts, das ist ein komplexes Hobby und man muss sich schon ein wenig einlesen, wenn man nicht Quacksalbern aufsitzen will. Das mühsam erworbene Wissen hilft einem, das Geld am richtigen Ende auszugeben. Wenn z.B. die Deluxx nach dem Urteil von diversen Usern in etwa die gleichen Qualitäten wie eine deutlich teurere ALR Leinwand hat, dann ist das doch gut. Kein Verkäufer wird sagen, nehmen Sie die billigere, die tut´s auch. Oder, wenn Sie nur 500h in drei Jahren schauen, dann muss es nicht der Laser sein.
Matzinger_P3D
Inventar
#40 erstellt: 21. Feb 2022, 20:27

theshifter (Beitrag #30) schrieb:

Nachdem ich ein super freundliches Telefonat hatte mit einem Profi:

Ich solle in eine Kontrastleinwand investieren und lieber auf einen Beamer im 5000€ segment zurückgreifen und mich nicht nur auf das Gerät beschränken.



Hat dir der Profi auch von den Nachteilen (z.B. glitzern und Hotspot) erzählt und dass auch der Projektionsabstand beachtet werden muss?
Schau dir sowas unbedingt vor dem Kauf mal an und achte besonders auf das Glitzern in hellen Szenen bzw. bei hellen Bildern, ansonsten könnte es eine böse Überraschung geben
Ich selbst hatte schon zwei Kontrastleinwände (Draper React 3.0 und MagicScreen) und die Kauber PCS habe ich mal gesehen, ich konnte bei allen das Glitzern sehen.
theshifter
Stammgast
#41 erstellt: 21. Feb 2022, 21:40
Jo, mache ich.
Kann ja unabhängig vom Beamer gemacht werden.

Also mir schien der Verkäufer SEHR kompetent und ich habe auch Ahnung von Verkaufsschemata. Aber Danke für Deine Warnung. Bedenke ich noch mal
Matzinger_P3D
Inventar
#42 erstellt: 21. Feb 2022, 21:53
Kontrastleinwände haben natürlich auch Vorteile aber von einem Blindkauf würde ich trotzdem abraten.
theshifter
Stammgast
#43 erstellt: 22. Feb 2022, 01:12
Schaue mir die Leinwände mal an. Vor Ort am Besten.

Beamer werde ich wohl Blind den epson holen und wenn er mir nicht gefällt, zurückgeben.
Gehe aber von aus, dass es einen WOW Effekt geben wird, vor allem, wenn er noch kalibriert kommt.
Barchetta1966
Inventar
#44 erstellt: 22. Feb 2022, 11:05
Hier wird sich niemand finden, der den Epson LS12000 für Mist hält. Im Angesicht der Preisentwicklung bei JVC ist das sicherlich ein recht gutes Paket.
Das einzige, was man kritisieren kann, ist das nicht perfekte HDR Tone Mapping.
theshifter
Stammgast
#45 erstellt: 22. Feb 2022, 21:46
Ich habe jetzt den Epson vorbestellt.

Mal schauen, wann der kommt. Bis dahin habe ich Zeit, mich um eine Leinwand zu kümmern.
Weiß jemand, wo man gut "gebrauchte" weiße Leinwände (WS Spalluto 3,66x2,06, Deckenbau, Motor und Zug) veräußern kann? Ist ja schon SEHR sperrig... SEHR!
Digitangel
Stammgast
#46 erstellt: 23. Feb 2022, 11:02
Vielleicht noch ein anderer Ansatz: lass doch deine Leinwand erst einmal hängen und schau dir das Bild mit dem neuen Projektor an.Ich könnte mir vorstellen, dass der Wunsch nach einer neuen Leinwand nicht mehr so im Vordergrund steht, wenn du das Ergebnis siehst. Falls dich das dann immer noch nicht zufriedenstellt, kann man doch immer noch das Thema Kontrastleinwand angehen.Eine große Leinwand zu veräußern kann durchaus mühselig werden.Und die Zeit spielt dir in die Karten um sich weiter einzulesen und sich diverse Leinwände in Ruhe anzusehen.


[Beitrag von Digitangel am 23. Feb 2022, 11:02 bearbeitet]
theshifter
Stammgast
#47 erstellt: 23. Feb 2022, 11:11
Danke Digitangel,

das ist eigentlich ein SUPER Ansatz, stimmt. Ich meine, beim Kinoabend ist alles finster. So ist es nicht.
Wir behalten das erst mal. Wenn dann der Wunsch nach einer Kontrastleinwand da ist, würden wir nachrüsten.

DANKE für den Input, gute und nachhaltige Lösung für mich! :-)
n5pdimi
Inventar
#48 erstellt: 23. Feb 2022, 11:13
ICH würde bei diesem Budget aber tatsächlich lieber auf natives 4K gehen, also JVC NZ7 oder ähnliche. Das wäre aber nur mein Ansatz.


[Beitrag von n5pdimi am 23. Feb 2022, 11:17 bearbeitet]
theshifter
Stammgast
#49 erstellt: 23. Feb 2022, 12:10
LACH, nach einem Gespräch gerade mit einem anderen, der sich auskennt, meinte er auch NZ7 und ich bin glücklich. Epson sei gut und super, aber nativ ist nativ. Shift würde man immer hören.

Also es ist jetzt der NZ7 geworden.
Leinwand bleibt aber. Wenn der Raum abgedunkelt ist, spielt das keine große Rolle. Falls es mich doch stört, die weiße leinwand, gibt es eine Kontrastleinwand dazu.

Was solls.

Vom 5000€ budget nun auf 10.000€ budget + Leinwand. Also jetzt sollte es mal reichen :-D

Danke für die ganzen Hilfen und Meinungen. Ich habe SEHR viel gelernt durch Euch.
Barchetta1966
Inventar
#50 erstellt: 23. Feb 2022, 12:37
Bei so einem Kaliber von über 20kg ist die Frage der Deckenhalterung nicht zu unterschätzen.

Ich habe diese hier für den N5

https://www.xyscreen.com/luxurious-aluminum-projector-bracket-dj8

Und glaub mir, das Lernen hört nie auf in diesem Hobby
theshifter
Stammgast
#51 erstellt: 23. Feb 2022, 12:57
hahahah Danke :-)
Ja, ich habe den Luxus, dass an der Wand ein sehr masives Regal steht, da steht er ganz oben drauf. Aber ich nehme mir noch eine hochwertige mit für 20kg+. Nur für alle Fälle.

Danke für den Tipp...
Beim N5... müssen die Lüftungsschlitze hinten komplett frei sein oder reichen 5cm Abstand zur Wand?
Bei meinem Sony HW65 kommt die Luft meist von der Seite raus. dass es hinten fast an der Wand steht, macht dem nix.
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