Super Bild gesucht. Fallstrick Deckenhöhe/Offset. Help!

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Stickromantik
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jun 2012, 15:43
Beamer mit geringem Offset gesucht !
Hallo zusammen,

es wird Zeit meinen Traum von einem kleinen Heimkino endlich zu realisieren.
Nur mein kleiner Kellerraum kann dafür herhalten. Aktuell wirft ein Mitsubishi HC3100 sein Bild auf meine 2,80er Motorleinwand im Wohnzimmer.
Da ich hier immer einiges umbauen muss und der WAF ja im Wohnzimmer immer so eine Sache ist, will ich jetzt mein kleines Reich im Keller verwirklichen.
Das Bild des Mitsu ist super, leider kann ich aber den Beamer nicht im Keller einsetzen, der Offset ist einfach zu groß.
Deshalb suche ich jetzt einen Beamer zum kleinen Preis (<1000€) mit sehr gutem Bild und sehr kleinem Offset oder optischem Lensshift.

Kurz die Daten vom Keller:
Raum: 3,30 x 5,20m
Deckenhöhe nur 2,10m !
Abstand zur Wand: ca. 5,20m
Ein Bild hätte ich gerne von ca. 2,80er Breite.
Der Benq W1100 war erst meine erste Wahl, da in der Projektor-Datenbank kein Offset angegeben war.
Aber auf der Benq-Seite war sehr wohl einer angegeben von ca. 50cm bei der Bildbreite - kann man also vergessen bei der Deckenhöhe oder.

Habt ihr Vorschläge für nen Beamer mit super Bild (alles andere egal) und geringem Offset ?
Was haltet ihr von:
Benq w1060
Benq w1100
Acer H6500
Acer H7531D
Epson EH-TW3200
Optoma HD33
Infocus SP8600

Danke schon mal vorab.

lg
Stick
AppleRedX
Stammgast
#2 erstellt: 21. Jun 2012, 17:11
Hi,
der Epson hat Lensshift und ist sehr flexibel bzgl. der Installation. Zudem Top 2D Bild und lange Lampenlebensdauer (bis zu 4k Stunden im Eco) ...

Ciao
AppleRedX
Stickromantik
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Jun 2012, 11:19

AppleRedX schrieb:
Hi,
der Epson hat Lensshift und ist sehr flexibel bzgl. der Installation. Zudem Top 2D Bild und lange Lampenlebensdauer (bis zu 4k Stunden im Eco) ...

Ciao
AppleRedX


Danke für die NAtwort.
Aber wie sieht es bei dem Epson (iss ja LCD) mit Rasterfehlern und der Konvergenz-Geschichte aus ?
AppleRedX
Stammgast
#4 erstellt: 22. Jun 2012, 12:01
Ich denke mal der Preisklasse entsprechend, am besten mal in den entsprechneden owner Thread hier schauen. Habe mit meinem 5000er Epson diesbezüglich keine Probleme ...

Ciao
AppleRedX
Nudgiator
Inventar
#5 erstellt: 23. Jun 2012, 17:26

AppleRedX schrieb:
Hi,
der Epson hat Lensshift und ist sehr flexibel bzgl. der Installation.


Stimmt



Zudem Top 2D Bild und lange Lampenlebensdauer (bis zu 4k Stunden im Eco) ...


Top 2D-Bild ? Definitiv nicht. Selbst in dieser Preisklasse gibt es bessere Alternativen. Schwarzwert / Kontrast sind nicht mehr zeitgemäß.
Nudgiator
Inventar
#6 erstellt: 23. Jun 2012, 17:28

Stickromantik schrieb:

Aber wie sieht es bei dem Epson (iss ja LCD) mit Rasterfehlern und der Konvergenz-Geschichte aus ?


Der Füllfaktor liegt bei ca. 50%. Das wird bei größeren Leinwandbreiten und geringem Sitzabstand zum Problem. Konvergenz kann in dieser Preisklasse und 3-Chip-Beamer zum Problem werden. Mit Pixelabweichungen von bis zu 2 Pixeln wirst Du leben müssen.
Stickromantik
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Jun 2012, 10:01

Nudgiator schrieb:

AppleRedX schrieb:
Hi,
der Epson hat Lensshift und ist sehr flexibel bzgl. der Installation.


Stimmt



Zudem Top 2D Bild und lange Lampenlebensdauer (bis zu 4k Stunden im Eco) ...


Top 2D-Bild ? Definitiv nicht. Selbst in dieser Preisklasse gibt es bessere Alternativen. Schwarzwert / Kontrast sind nicht mehr zeitgemäß.


Hi,

was sind die besseren Alternativen ?
Nudgiator
Inventar
#8 erstellt: 24. Jun 2012, 12:34
Der LCOS-Bereich bietet Beamer mit großem LS-Bereich, sehr guten Schwarzwert und Kontrast. Im 1000€-Bereich wirst Du hier bei einem Neugerät aber nicht fündig werden. Einen gebrauchten JVC-HD350 bekommst Du aber mit etwas Glück um die 1000€.

Da Du mit dem HC3100 zufrieden warst (ich besitze auch noch einen ;)), könntest Du Dich auch im DLP-Bereich umsehen. Du hast ja schon einige DLP-Geräte selbst genannt. Dummerweise mußt Du aber in der 1000€-DLP-Klasse fast immer auf LS verzichten. Daher würde ich die Projektorendatenbank bemühen und die Kenndaten des Beamers abfragen, um zu sehen, ob Du diesen bei Dir stellen kannst.

Den Zusatz "Lampenlebensdauer = 5000h" würde ich nicht überbewerten. EPSON hat damit auch mal geworben. Ich kenne genug Leute, bei denen nach 1000h die Lampe im Eimer war. Es gehört auch immer etwas Glück dazu, wie lange eine Lampe hält.
Stickromantik
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Jun 2012, 20:38
Hi,

also ich hab noch den Optoma HD300X auf die Liste gesetzt. Scheint mir momentan in Preis/Leistung
nicht zu schlagen zu sein. In der Projektor-DB steht aber nichts vom Offset, und auf der Optoma-Seite gib es keinen Kalkulator.
Auf dem PDF steht was mit ein paar Angaben aber ich bin mir immer noch nicht ganz sicher mit dem Berechnen ob das Ding bei mir für ein 2,80er Bild in den Keller passt. 2,70er Breite wär auch noch ok, aber das Bild sollte natürlich nicht am Boden bzw. auf dem Boden landen.
SiggiUA
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 24. Jun 2012, 21:45
Projection Calculator von Optoma:
http://www.optoma.de/distancecalc.aspx
Nudgiator
Inventar
#11 erstellt: 24. Jun 2012, 21:54

Stickromantik schrieb:

also ich hab noch den Optoma HD300X auf die Liste gesetzt.


Dann schau mal in den Optoma HD33-Thread. Die beiden Geräte sind baugleich
Stickromantik
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 25. Jun 2012, 09:56

SiggiUA schrieb:
Projection Calculator von Optoma:
http://www.optoma.de/distancecalc.aspx


Hi,
hier kann ich nur die max. Bildgröße ermitteln, nicht aber sehen ober die Deckenhöhe ausreichend ist.
SiggiUA
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 25. Jun 2012, 10:29
Es ist dort auch der Offset (nur als Zahlenwert) angegeben!


[Beitrag von SiggiUA am 25. Jun 2012, 10:33 bearbeitet]
Stickromantik
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 25. Jun 2012, 10:53

SiggiUA schrieb:
Es ist dort auch der Offset (nur als Zahlenwert) angegeben!


Oh ja danke, habe ich mal schnell überlesen.
Stimmt dann folgende Rechnung:

Deckenhöhe
- Beamerhalterung (Höhe)
- halbe Beamerhöhe (bis Mitte Linse)
- Offset
= Anfang Bild (Bild-Oberkante)

- Bildhöhe
= Resthöhe bis zum Boden


?
Stickromantik
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Jun 2012, 08:11
Nochmals hi,

vielleicht nerv ich ja aber kann mir bitte jemand bestätigen ob meine Rechnung stimmt ?
Beamer-Entscheidung ist gefallen: Entweder HD33 oder HD300X aber passen sollte er halt
Stickromantik
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 26. Jun 2012, 15:17

Nudgiator schrieb:

Stickromantik schrieb:

also ich hab noch den Optoma HD300X auf die Liste gesetzt.


Dann schau mal in den Optoma HD33-Thread. Die beiden Geräte sind baugleich ;)


Vielen Dank für den Hinweis! Jetzt bin ich um einiges schlauer.

Wenn mir jetzt noch einer bestätigen könnte (ein großer Offset-Rechner-Spezialist) ob das Dingens in meinem Keller auch funktioniert (zwecks Deckenhöhe) dann wär ich endlich ready-to.buy
Jogobo
Stammgast
#17 erstellt: 26. Jun 2012, 16:36
Laut Projektionsrechner hast Du bei einer gewünschten Bildbreite von 280cm einen Projektionsabstand von 4,2 bis 5m. Das resultiert in einer Bildhöhe von 157,5cm.

In den technischen Spezifikationen findet sich eine Projekorhöhe vom 102 mm ohne Füße.

Unterstellt man, dass die Linse genau mittig im Gehäuse untergebracht ist, kommt dadurch ein Offset von 5,1cm zu Stande.

Auf Seite 18 der BDA für den HD33, die man sich hier herunterladen kann, findet sich bei einem Projektionsabstand von 3.98m Weitwinkel bis 4,78m Tele ein Offset von 24 cm, gemessen von der Mitte der Linse. Da Dein Projektionsabstand etwas größer ist, also etwa 26cm Offset.

Macht insgesamt einen Abstand des Projektionsbildes zur Decke von rund 31cm, wenn man den Beamer direkt unter die Decke dübeln würde. Verbleibt also ein Spielraum für den Deckenhalter von
157,5 cm + 31 cm = 188,5 cm
210 cm - 188,5 cm = 21,5 cm
bevor das Bild den Boden berührt. Natürlich eine waagerechte Ausrichtung des Projektors vorausgesetzt.

Keine Ahnung, ob es so kurze Deckenhalter gibt. Wenn nicht, könntest Du den Projektor vertikal leicht nach oben ausrichten und die Trapezverzerrung über die Keystone-Korrektur ausgleichen. Ich hätte aber Angst, dass ein normal großer Mensch im dunklen Vorführkeller mit dem Kopf gegen den Beamer rennt, der vielleicht maximal 1,8m über dem Boden hängt.
Stickromantik
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 27. Jun 2012, 09:34

Jogobo schrieb:
Laut Projektionsrechner hast Du bei einer gewünschten Bildbreite von 280cm einen Projektionsabstand von 4,2 bis 5m. Das resultiert in einer Bildhöhe von 157,5cm.

In den technischen Spezifikationen findet sich eine Projekorhöhe vom 102 mm ohne Füße.

Unterstellt man, dass die Linse genau mittig im Gehäuse untergebracht ist, kommt dadurch ein Offset von 5,1cm zu Stande.

Auf Seite 18 der BDA für den HD33, die man sich hier herunterladen kann, findet sich bei einem Projektionsabstand von 3.98m Weitwinkel bis 4,78m Tele ein Offset von 24 cm, gemessen von der Mitte der Linse. Da Dein Projektionsabstand etwas größer ist, also etwa 26cm Offset.

Macht insgesamt einen Abstand des Projektionsbildes zur Decke von rund 31cm, wenn man den Beamer direkt unter die Decke dübeln würde. Verbleibt also ein Spielraum für den Deckenhalter von
157,5 cm + 31 cm = 188,5 cm
210 cm - 188,5 cm = 21,5 cm
bevor das Bild den Boden berührt. Natürlich eine waagerechte Ausrichtung des Projektors vorausgesetzt.

Keine Ahnung, ob es so kurze Deckenhalter gibt. Wenn nicht, könntest Du den Projektor vertikal leicht nach oben ausrichten und die Trapezverzerrung über die Keystone-Korrektur ausgleichen. Ich hätte aber Angst, dass ein normal großer Mensch im dunklen Vorführkeller mit dem Kopf gegen den Beamer rennt, der vielleicht maximal 1,8m über dem Boden hängt.





THX.
Ich wähl dann das Bild doch etwas kleiner ca. 267cm Breite und eine Deckenhalterung mit 7cm Höhe hab ich, dann bliebe auch noch links und rechts und unten mehr Platz. Und bei einem Sitzabstand von ca. 3,60m sollte das noch groß genug sein.

Vielen Dank.
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