Ideale Aufstellung meiner Phonar gesucht!

Hallo,
ich habe seit einigen Tagen ein Paar Phonar P40 IIs Lautsprecher für meinen etwa 43qm großen Kellerraum. Daher bin ich noch nach der idealen Aufstellung um klanglich das beste heraus zu holen. Momentan stehen sie ohne Spikes auf einem Teppich, wobei der Raum komplett gefliest ist, aber mit vielen Teppichen ausgelegt ist. Dann die Frage der Abstände zur Rückwand bzw. der Seitenwänden. Auf dem Foto könnt ihr die momentane Situation sehen und evtl. Tipps und Ratschläge geben. Würde mich freuen.

Hallo

DeadRamones schrieb:

Leidet bei 80cm nicht der Bass? Dachte zumindest um so näher an der Wand um so besser der Bass.

Je näher deine LS an der Wand sitzen desto mehr Raummoden regst du an.
das kann für manche Menschen ein druckvoller Bass sein (für mich )

Fakt ist, dass das "mehr" an Bass gar nichts mit deinen LS zu tun hat.
sondern der Raum diese Frequenzen anhebt.

Das betrifft aber nur ein paar Frequenzen.
Somit kann es gut sein das manche Musikstücke sehr stark Bass "geben" und andere Stücke dann plötzlich dünn und drucklos erscheinen.
Weil eben diese bestimmten Frequenzen (Raummoden) nicht stark genung von dem Musikstück angeregt werden.

Fazit:
Das nennt man nicht Klang sondern aufgedickter und verfälschter Sound.

Was aber noch hinzu kommt ist, das genauso Interferenzen stattfinden. Also das gegenteilige Auswirken der Raummoden.
Im Druckmaximum der Raummode wummert es und im Minimum der Raummode geht die Frequenz "verloren"

Jetzt könnte man sagen:
Weg von der Wand und das aufdicken wird minimiert.
Stimmt auch soweit.

man berücksichtige aber mal einen weiteren Faktor "Reflektionen"
Die können ja auch ordentliche Auslöschungen bzw. Kammfilter verursachen.

Je weiter ein LS nun von einer Begrenzungsfläche (Wand, Decke oder Boden) entfernt wird
desto tiefer in der Frequenz rutscht die Auslöschung (Kammfilter) runter. Somit beginnt der Kammfilter schon im weit tieferen Frequenzbereich.

Je näher der LS an eine Begrenzungsfläche kommt desto höher in der Frequenz findet dann der Kammfilter statt.


Was ist nun besser ?

Wenn man einen guten Klang oder eine ehrliche Wiedergabe erreichen will dann muß man aber mehr als nur
eine gute Aufstellung der LS finden.

Weil jeder Raum stehende Wellen sowie Reflektionen mit sich bringt.
Und solange diese nicht behandelt (absorbiert) werden, kann der LS nur einen Teil seines Potenzial zeigen.

Da wir hier aber von einem schönen wohnlichen Raum sprechen und du mit Sicherheit keine großen Bassfallen installieren wirst,
ist in der Tat der Wandabstand das "bessere" Übel.

DeadRamones schrieb:

Sollen die LS den generell mit Spikes auf den Fließen stehen?

Was kann man sich davon versprechen ?

Ich denke die Doku eines erfahrenen Tonstudiodesigners dürfte dazu mehr als genug sagen:

http://recording.de/...ost_2141210.html#P_1

Corynebacterium schrieb:

Sehe gerade - die Box hat gar zwei Öffnungen hinten und von daher gilt umso mehr: Erst einmal Abstand zur Wand.

Kennst du das Forum recording.de ?
Da gibt es ja auch erfahrene Tonmenschen die beruflich Tonstudios akustisch planen, optimieren, bauen usw....
Das Bassreflex Öffnungen sich mehr oder weniger an Wandnaher Aufstellung auswirken sollen
hat bis heute keiner bestätigen können.
Eher kann man an all den Projekten sehen, dass es keine nennenswerten Unterschiede gibt.

In meinem ersten Projekt hatte ich auch Bassreflex ganz an der Wand stehen.
Hier kann sich ja jeder selber die Doku ansehen, ob nun Bassreflex schlecht an der Wand sein soll:

http://recording.de/.../146225/Thema_1.html

Will nur diese hartnäckigen Mythen etwas lockern

Corynebacterium schrieb:

Nicht umsonst empfehlen das alle Fachmagazine und i.d.R. gar die Hersteller selbst. Aber jedem das Seine.

Wie denkst du eigentlich über große anerkannte Mastering Studios?
Ich frage deshalb, weil da oft die LS sogar IN die Wand eingelassen sind.

Ich glaube nicht das das Spinner sind, sondern eher Profis im Bereich Akustik.
Und diese Menschen halten irgendwie gar nichts von diesen Fachmagazinen.

Aber ja wie du sagst, jeden das seine

HannoverMan31 schrieb:

Meine Phonar können bald auch erstmal wohl zeigen, was wirklich in ihnen steckt. Habe endlich eine neue Wohnung und die Phonar können dann endlich in einem 38 qm2 großen Wohnzimmer aufspielen statt bis jetzt nur in kleinem 12 qm2 Zimmer.

Wird sich ja bald zeigen, vielleicht erlebe ich ja ein Feedback noch von dir.

Im Grunde hast du schon recht, dass 12qm2 zu klein sind.

Für mich aber auch nur deshalb, weil man in so einer Kammer keine ordentlichen Bassfallen und weitere akustische Maßnahmen installieren kann.

Ich glaube schon sehr stark, dass du mit "können bald auch erstmal wohl zeigen, was wirklich in ihnen steckt"
den Bassbereich meinst.
Falls ja, möchte ich dir sagen:
das Raumgröße oder Volumen mit der möglichen Wiedergabe im Bass nur sehr wenig zu tun haben.

Aber sonst wird es bestimmt erheblich besser, auch weil der Raum sehr praktisch geschnitten ist und nicht unbedingt diese typische Quader bzw Rechteckform besitzt.

Warum soll ein "praktisch" geschnittener Raum erheblich besser sein als ein typischer rechteckiger Raum ?
Mir schwebt da eine Ahnung vor, aber eventuell hast du ja eine andere These dazu.

Was ich dir sagen kann:
Hoffentlich ist der Raum mit seinem praktischen Schnitt trotzdem Symmetrisch gehalten
weil sonst wird eine Phantommitte nicht realisierbar sein bzw. wird sie sehr darunter leiden.


lg Bert