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OLED - Die Zukunft?

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Forenjunkie
Inventar
#19912 erstellt: 29. Jun 2017, 15:15
Diese Diskussion hatten wir doch letztens schon mal...
Wie gesagt, ich und viele andere haben komplett gegenteilige Erfahrungen gemacht, aber lassen wir das mal hier jetzt lieber...
Muss aber natürlich nicht bedeuten, dass Sharp auch gute OLED Panel produzieren wird. Bleibt abzuwarten. Dennoch ist jegliche Alternative zu LG nicht schlecht und wenn BOE jetzt auch einsteigt scheint sich ja wirklich was zu bewegen. Was ist eigentlich mit AUO? Im LCD Bereich haben die doch auch mal mitgemischt.
bereft
Inventar
#19913 erstellt: 29. Jun 2017, 15:24
Wie war das nochmal? Das Patent auf WOLED läuft aus also ist mit WOLEDs anderer Hersteller zu rechnen, da die RGB-OLEDs immer noch nicht marktreif sind? (ebenso wenig wie RGB-QLED)

Alles in allem ist das begrüßenswert, je mehr in OLED geforscht und investiert wird, desto besser, da ists mir egal welcher Panelhersteller oder welche Fernsehmarke. Nächstes Jahr wird es wild, was LG 2018 liefern kann gehört für mich zu den interessantesten Dingen in Sachen Tech.

Minimalziel: HDR Helligkeitsverlauf ähnlich dem im SDR Modus dieses Jahr, also erst ab 80% ein deutlicher abfall. Das wäre schon nice und dann den B8 zu einem UVP von 2499. Das wäre schon was und sollte machbar sein.

Bonus: Farbhelligkeit erhöhen.

Dann wüsste ich nicht ob es ein B7 zum Preis von 1499 oder ein B8 zur UVP von 2499 werden soll.


[Beitrag von bereft am 29. Jun 2017, 15:24 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#19914 erstellt: 29. Jun 2017, 15:24
Ich Frage mich ernsthaft, woher Sharp die finanziellen Mittel hat?
celle
Inventar
#19915 erstellt: 29. Jun 2017, 15:40

Diese Diskussion hatten wir doch letztens schon mal...
Wie gesagt, ich und viele andere haben komplett gegenteilige Erfahrungen gemacht, aber lassen wir das mal hier jetzt lieber...


Es gab einen Sharp-Banding-Thread im AVS-Forum. Als Samsung mit kostengünstigen Full-HD-Modellen nachzog, wollte keiner mehr ein Sharp-Panel. Mit Kameyama gab es kurz ein Hoch (kann mich noch gut an die HD-DVD-Vorführungen von King Kong im MM auf Sharp´s XL1-Serie? erinnern - damals waren 52" LCDs noch etwas Besonderes) und dann kam das Banding-Desaster und Samsung hatte freie Bahn. Erst mit UV²A-Panels, XXL-Strategie und Quattron war Sharp wieder in der Forenöffentlichkeit angekommen. Hielt aber auch nicht lange an.

Edit: Hier einer der Banding-Threads von 2007 als Umfrage:

http://www.avsforum....clouding-thread.html

weitere...

https://www.youtube.com/watch?v=kV5iv5TIT-M

https://www.google.d...zDS35J0NZ0tYClKoBaKw

Sharp hatte damit viele Leute in den Foren vergrault. Vom Hoffnungsträger zum Sorgenkind. Sharp hatte mit der Kameyama-Eröffnung quasi ein Monopol bei großformatigen FHD-Panels. Als Folge gab es einen rapiden Preisrutsch bei 46" und 52". Samsung konnte erst später mit der günstigen M86-Serie kontern und von da an wuchs die Samsung-Fanbase in der Forenwelt und für Sharp hat sich keiner mehr interessiert. Die Bandingproblematik hing den lange nach.
Auch die UV²A-Panels 3-4 Jahre später aus Sakai waren keineswegs Banding- oder DSE-frei - auf jeden Fall auch nicht besser als die LCD-Ausleuchtungsmängel von heute. Mit dem Sharp Elite konnte man sich das Image wieder etwas aufpolieren und man war eine Zeit lang der einzige Hersteller der XXL-Diagonalen insbesondere in den USA zu vernünftigen Preisen angeboten hat. Nach der Pleite und der Resourcenverschiebung von Überkapazitäten aller Hersteller von kleineren Zollgrößen zu Gunsten der größeren Formate ist Sharp aber überhaupt kein Thema mehr. In Sachen Bildelektronik und Ausstattung boten die anderen Hersteller schon immer etwas mehr bzw. waren etwas besser.


[Beitrag von celle am 29. Jun 2017, 19:46 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#19916 erstellt: 29. Jun 2017, 16:02
soweit mir bekannt, kann man Patente Verlängern ;-)
burkm
Inventar
#19917 erstellt: 29. Jun 2017, 17:01

eishölle (Beitrag #19914) schrieb:
Ich Frage mich ernsthaft, woher Sharp die finanziellen Mittel hat?


Neuer Besitzer "Foxconn"
Deswegen möchte man ja auch die Namensrechte an der Marke "Sharp" für TVs zurückhaben und hat deswegen schon geklagt.


[Beitrag von burkm am 29. Jun 2017, 17:04 bearbeitet]
celle
Inventar
#19918 erstellt: 29. Jun 2017, 19:59
Wie gesagt, diese Textpassage klingt mir noch nicht nach einer gesicherten OLED-TV-Produktion in 2018.


At the Sakai plant, it plans to promote the development of large displays for TVs.


Foxconn wollte doch zunächst erst einmal kleinformatige Panels fertigen u.a. auch wegen Apple.

http://www.zdnet.de/...n-iphone-generation/

Die IGZO-Technologie ist auch bei Sharp vorhanden. Aus der Sicht existiert immerhin schon einmal ein Schlüssel für großformatige OLED-Displays.
BOE nutzt ja auch IGZO und WOLED, aber noch sieht man davon nix außerhalb Chinas und die Patentsache könnte ein möglicher Grund dafür sein.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#19919 erstellt: 02. Jul 2017, 07:11
Digital Trends: LG's OLED TV outperforms Samsung's QLED

...Digital Trends posted that interesting flagship TV shootout, pitching LG's E7 OLED TV against Samsung's Q9 QLED TV. Both TVs offer great image quality, and both has their strengths and weaknesses - but Digital Trends says at the end of the day they prefer LG's OLED...

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#19920 erstellt: 02. Jul 2017, 07:35
Samsung Display is mulling its largest OLED factory ever, the Gen-6 A5 that will have a monthly capacity of 180,000-270,000 substrates

Eine Gen-6 dürfte aber für kleine Displays konkurrenzfähig sein. Also Smartphones und Notebooks. Die Anzahl der Substrate ist aber beeindruckend.

Servus
hmt
Inventar
#19921 erstellt: 02. Jul 2017, 10:42
Die müssen ja auch die OLEDs für das neue iPhone 8 herstellen. Allein deswegen wird Samsung Display auf Absehbare Zeit auch keine Kapazitäten für TV-Displays haben.
Status-X
Stammgast
#19922 erstellt: 02. Jul 2017, 18:53
Ideal als Gaming Monitor und für Internet Streaming werden die 2018 LG TVs durch HDMI 2.1 auch VRR bzw. Freesync Fähigkeiten erlangen. Ein wichtiger Schritt gegen das Dauerthema "Ruckeln".
http://enthrone.org/the-best-tvs-2017-which-tv-should-you-buy-12/
Alxhade
Stammgast
#19923 erstellt: 03. Jul 2017, 20:31
Ich kann irgendwie keinen Zusammenhang zwischen dem verlinkten Artikel und deiner Aussage finden
Supermario
Inventar
#19924 erstellt: 04. Jul 2017, 09:06
Ging mir auch so.
Status-X
Stammgast
#19925 erstellt: 04. Jul 2017, 15:04
Sorry, der o.g. Link stimmt nicht. Ich hatte einen Bericht von der SES gelesen, auf der LG die 4K HFR Übertragung mit 120 fps für die OLED TVs per Satellit demonstriert hat. In einem Kommentar wurde die Zuspielung auch über HDMI 2.1 für 2018 in Aussicht gestellt sowie die Implementation u.a. von VRR. Ich muß den Link hierzu noch mal suchen.
dinandus
Inventar
#19926 erstellt: 05. Jul 2017, 18:12
Ihr kontet das HLG denke am Donnerstag Abend mahl testen wenn ihr via Sat schaut: UHD1, 19,2 Ost und auch Arte UHD uber 13 Ost sollten da einem
testprogram senden ab 20.50 uhr, er wurde sogar gemeldet das deswegen das normale codierte UHD1 special ohne codierung senden soll?
eishölle
Hat sich gelöscht
#19927 erstellt: 05. Jul 2017, 20:31
LG schwenkt nächstes Jahr möglicherweise auf blaue TADF in OLED TVs


LG Display introduces Thermally Activated Delayed Fluorescence (TADF) material through the system to improve the performance of large organic light emitting diodes (OLEDs).

As soon as possible, it will be applied to products to be introduced next year. It can improve the efficiency such as power consumption and lifetime while increasing the performance of white OLED (WOLED). It is expected that utilization will be further diversified as it can be used in the inkjet (solubile process) method in the medium to long term.


According to the industry, LG Display will replace blue (blue) material used in WOLED with TADF made by Soriah (Cynora). "It is necessary to introduce TADF in order to increase OLED efficiency," a LG Display official said. "We plan to expand WOLED not only into large-format but also small- and medium-sized products."


Wenn das mal keine guten Nachrichten sind....

http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=31171602
bereft
Inventar
#19928 erstellt: 05. Jul 2017, 20:52
Scheint also wahr zu werden: Das es sich lohnt bis nächstes Jahr zu warten...

Tolle Neuigkeiten, wie gesagt, zurzeit ist viel los im OLED Lager, es ist noch lange nicht das Ende der Fahnenstange erreicht.

Angenommen die Farbhelligkeit wird verbessert, da wäre die Thematik Power Consumption sehr praktisch, denn 300-350 Watt(zwar nur in bestimmten Szenarien) müssen echt nicht sein.


[Beitrag von bereft am 05. Jul 2017, 20:53 bearbeitet]
celle
Inventar
#19929 erstellt: 05. Jul 2017, 21:00
Weiter unten steht auch etwas vom anbahnenden Wechsel von Bottom Emission zu Top Emission. Dadurch würde der Polfilter wegfallen und ebenfalls mehr Helligkeit herausspringen.


LG Display has almost completed research and development (R & D) on top emission rather than bottom emission for ultra-high definition (UHD) resolution and transparent flexibility. In order to realize high resolution in OLED panels, it is difficult to obtain an aperture ratio (ratio of the area where the actual light can be emitted). OLEDs using self-luminous elements are relatively easy to secure the aperture ratio compared to LCDs, but there is a difficulty in shortening the device life when the current is increased to compensate for brightness.


http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=31171602


[Beitrag von celle am 05. Jul 2017, 21:03 bearbeitet]
burkm
Inventar
#19930 erstellt: 06. Jul 2017, 12:59
Gleichzeitig aber auch ein Hinweis darauf, dass die Lebensdauer der OLED-Zellen abnimmt (in welchem Umfang ?), wenn die Leuchtkraft erhöht wird.
Wobei mir bis heute nicht klar ist, welche tatsächliche Lebensdauer aktuell die OLED-Zellen im Einsatz erzielen und welche Reserven bei der Regulierung - Ausgleich der altersabhängig abnehmenden Leuchtdichte - vorhanden sind.
Die Algorithmen, die LG implementiert hat, scheinen diese nach meinem Verständnis zumindest teilweise auszugleichen bis ???...
BigBubby
Inventar
#19931 erstellt: 06. Jul 2017, 13:21
Wenn die neuen Materialien effizienter sind oder(/und) eine längere Lebensdauer haben, kann man die Helligkeit erhöhen und gleichzeitig mind. eine gleich hohe Lebensdauer oder sogar eine längere als zuvor erreichen. Da muss man halt in die Waage werfen, was in diesem Fall wichtiger ist.
celle
Inventar
#19932 erstellt: 06. Jul 2017, 13:23
Der letzte Absatz ist auch eher eine Ergänzung, warum Top-Emission besser als Bottom Emission ist. Im Grunde steht da eigentlich nur, dass OLED ein besseres Pixel/Transistor-Verhältnis als LCD hat, aber das eine größere Anzahl an Leiterbahnen auch mehr Wärmeabgabe und höhere Leistungsaufnahme bedeutet. Je mehr Strom, desto heller leuchten die Emitter und desto geringer die potenzielle Lebensdauer. Ist ja logisch und bei allen Lichtquellen so.
Top Emission umgeht das Problem weil durch den Wegfall des Polfilters weniger Energieaufwand nötig ist, weil der ja auch Licht schluckt und die Emitter somit leuchten müssen als ohne Filter.
Mit TADF und Top Emission hat man quasi zwei zusätzliche Regler um Effiziens und Helligkeit bei WOLED weiter zu steigern, auch wenn später einmal 8K gefordert werden. Die dritte Komponente sind die Farbfilter und an Pixelgröße und Struktur kann man auch noch schrauben.


[Beitrag von celle am 06. Jul 2017, 13:24 bearbeitet]
joys_R_us
Stammgast
#19933 erstellt: 06. Jul 2017, 15:34
Cynora arbeitet noch an der Marktfähigkeit des blauen TADF. Ich persönlich glaube nicht daran, dass die 2018er OLEDs damit ausgestattet werden. Von fertigen OLED Substanzen bis zum Einbau in verkaufte Fernseher vergeht doch viel Zeit (sogar in Korea).

Es sei denn, LG verschiebt die Einführung der neuen Panels nächstes Jahr auf Ende Sommer...
eishölle
Hat sich gelöscht
#19934 erstellt: 06. Jul 2017, 18:47
Universal Display stellt RGB OLED TV Printing Methode vor (bis 10G+, mask-less)


https://youtu.be/pNHZuhOdMuE

http://oled.com/solu...-vapor-jet-printing/


[Beitrag von eishölle am 06. Jul 2017, 18:50 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#19935 erstellt: 06. Jul 2017, 19:36
Na da kann man nur hoffen dass die Displays auch so gut aussehen wie in dem Video...
celle
Inventar
#19936 erstellt: 06. Jul 2017, 20:23
2018 soll es ja größere Änderungen beim Panel geben. Also sollte TADF wirklich marktreif sein, dann glaube ich nicht, dass man noch bis 2020 wartet. Der Leistungssprung dürfte schon beachtlich sein. Cynora meinte ja, dass erste Geräte mit ihrem Material schon 2018 produziert werden sollen. Früher wurden hochwertige AV-Geräte immer erst im Spätsommer eingeführt. Bei den AVR's und Projektoren ist es ja noch so. Ich finde, dass LG mit der neuen Serie dieses Jahr eh recht früh dran war. Könnte schon sein, dass nächstes Jahr der Wechsel etwas später erfolgt. Loewe und Panasonic haben ihre neuen Geräte auch erst vor kurzem eingeführt. Was sind da schon 3 Monate Unterschied? Philips hat noch gar keinen neuen OLED im Verkauf. Die alte Serie läuft halt so lange weiter und aktuell werden die 2016er-Geräte auch noch viel angeboten.
joys_R_us
Stammgast
#19937 erstellt: 06. Jul 2017, 23:43
Printing steht mit Sicherheit in 2018 nicht an. Dazu müssten die Anlagen umgerüstet werden. Mal sehen, ob sie es in der neuen Fabrik wagen. Letztes Jahr gab es mal eine Aussage von LGD, dass sie eine LCD Anlage zum Testen von Printing umrüsten wollten. Vielleicht klappt es 2019 in der neuen Fabrik.
burkm
Inventar
#19938 erstellt: 07. Jul 2017, 09:45
Ich gehe davon aus, dass 2018 noch keine OLEDs serienmäßig und in relevanten Stückzahlen im Printing Verfahren produziert werden, da doch die Vorlaufzeiten bei Markteinführung üblicherweise deutlich länger sind bei Einführung einer neuen Technologie. Da ist der Optimismus wohl eher "grenzenlos"
Wobei man dann auch wieder fehlende Langzeiterfahrungen im täglichen Gebrauch ein gewisses Risiko für den Endverbraucher darstellen.
celle
Inventar
#19939 erstellt: 07. Jul 2017, 10:32
TADF setzt ja Printing nicht voraus. Das Video von Universal Display ist ja auch nur ein 3D-Rendering zur Funktionserklärung des Druckers und keine Ankündigung, dass man nächstes Jahr die TV-Panels drucken wird.

Fakt ist, LG wird nächstes Jahr die Panelstruktur ändern und nicht nur die Ansteuerungssoftware und es wird sich weiterhin um ein WOLED-Panel handeln.
Ob mit TADF, Top Emission, oder neuen Farbfiltern oder nur größeren Pixeln oder in Kombination aller Möglichkeiten wird man sehen. Ist TADF 2018 nicht marktreif, dann m.E. auch nicht vor 2020. 2019 wird man die Panelstruktur nicht grundlegend zu 2018 ändern. Da Industrie und Forschung eng miteinander arbeiten, werden die schon vorab gewisse Testläufe installiert haben um entscheiden zu können ob die Cynora-Emitter für 2018 bereit für den Consumermarkt sind. An der 2018er-Generation wird sicherlich im Verborgenen schon länger gebastelt.
eishölle
Hat sich gelöscht
#19940 erstellt: 07. Jul 2017, 11:05
Was hingegen schon öfters berichtet wurde ist, dass die Pilotproduktion von Printing in 2018 startet. Ob die dann nun in den Verkauf gehen werden, steht wieder auf einem anderen Blatt Papier. 2013 wars rein theoretisch auch eine Pilotproduktion und die Dinger wurden verkauft. Also we will see.
eishölle
Hat sich gelöscht
#19941 erstellt: 07. Jul 2017, 11:09

celle (Beitrag #19939) schrieb:
TADF setzt ja Printing nicht voraus. Das Video von Universal Display ist ja auch nur ein 3D-Rendering zur Funktionserklärung des Druckers und keine Ankündigung, dass man nächstes Jahr die TV-Panels drucken wird.

Fakt ist, LG wird nächstes Jahr die Panelstruktur ändern und nicht nur die Ansteuerungssoftware und es wird sich weiterhin um ein WOLED-Panel handeln.
Ob mit TADF, Top Emission, oder neuen Farbfiltern oder nur größeren Pixeln oder in Kombination aller Möglichkeiten wird man sehen. Ist TADF 2018 nicht marktreif, dann m.E. auch nicht vor 2020. 2019 wird man die Panelstruktur nicht grundlegend zu 2018 ändern. Da Industrie und Forschung eng miteinander arbeiten, werden die schon vorab gewisse Testläufe installiert haben um entscheiden zu können ob die Cynora-Emitter für 2018 bereit für den Consumermarkt sind. An der 2018er-Generation wird sicherlich im Verborgenen schon länger gebastelt.


Eine interessante Frage, die ich mir stelle, ist: Inwieweit ist es dank den Verbesserungen wie TADF, Top Emission möglich evtl. auf das weiße Subpixel zu verzichten?

Oder warum erzeugt man nicht ähnlich den kommenden QDCF LCDs nur ein blaues Licht - hier in diesem Fall mit TADF und macht grüne und rote QD als Farbfilter? Dann könnte man das weiße Subpixel auch weglassen. Möglichkeiten gäbe es viele um dem Traum eines "echten" OLED TVs näher zu kommen. Und damit meine ich den wegfall von lichtschluckenden Farbfiltern + der Verzicht auf das weiße Subpixel.
BigBubby
Inventar
#19942 erstellt: 07. Jul 2017, 11:10
Ich tippe drauf, dass Cynora 2020 eingesetzt wird. 2018 erst mal Top Emmission und Erfahrungen sammeln. 2019 optimieren. 2020 dann Cynora was 2021 wiederum optimiert wird. (dann vielleicht 2022 Print) So hat man eine Minimierung der Risiken, was ganz gerne in der Tech-Industrie gemacht wird. (Nvidia fährt/fuhr ähnlich. Im ersten Jahr neue Architektur im zweiten Jahr neue Strukturgröße und im dritten wieder neue Architektur usw).


[Beitrag von BigBubby am 07. Jul 2017, 12:25 bearbeitet]
hmt
Inventar
#19943 erstellt: 07. Jul 2017, 11:39
@ eishölle

Das blaue Element altert immer noch am schnellst, daher macht dies keinen Sinn. Solange man auch die HDR-Helligkeit steigern will, wird es WOLED geben.
celle
Inventar
#19944 erstellt: 07. Jul 2017, 11:54

Was hingegen schon öfters berichtet wurde ist, dass die Pilotproduktion von Printing in 2018 startet. Ob die dann nun in den Verkauf gehen werden, steht wieder auf einem anderen Blatt Papier.


Das ist richtig. Ich bin mal gespannt wie das bei Sharp/Foxconn 2018 mit OLED-TVs funktionieren soll, wenn LG die ganzen WOLED-Patente besitzt?
Irgendetwas muss an deren Panels/Fertigung ja anders sein.
Deswegen bleibe ich da noch skeptisch. Die WOLED-Panels von BOE scheinen ja auch nur in China verkauft zu werden, ein Markt wo das Patentrecht gerne umgangen wird.

Ein zusätzlicher Weißpixel hat immer den Vorteil der Effizienz und Helligkeit. In Zukunft sollen die TADF-Emitter ja gar die Farbe wechseln können. Da sind noch interessante Subpixel-Kombinationen möglich die auch direkte Auswirkungen auf die Transistorversorgung haben könnten.


Ich tippe drauf, dass Cynora 2020 eingesetzt wird. 2018 erst mal TADF und Erfahrungen sammeln.


Das gehört aber zusammen. Cynora entwickelt nur blaue TADF-Emitter.
eishölle
Hat sich gelöscht
#19945 erstellt: 07. Jul 2017, 12:15
Rollbare 55" und 75" OLED TVs kommen 2020

http://www.businessk...5-75-inch-oleds-2020
BigBubby
Inventar
#19946 erstellt: 07. Jul 2017, 12:24
Vertippt meine TopEmmission... Änder es sofort
celle
Inventar
#19947 erstellt: 07. Jul 2017, 13:03

Rollbare 55" und 75" OLED TVs kommen 2020


Interessant auch der Wechsel von 77" auf 75", wie schon länger spekuliert. Klingt nach einer 10G-Fertigung.
eishölle
Hat sich gelöscht
#19948 erstellt: 07. Jul 2017, 13:32
@ Celle


Klingt nach einer 10G-Fertigung.


Ist es laut Link auch


The panel will be produced at Paju P10, an OLED- specialized production base being expanded with an investment of 10 trillion won.
celle
Inventar
#19949 erstellt: 07. Jul 2017, 13:40
P10 ist ja erst einmal nur ein neues Fabrikgebäude. Muss nicht zwangsweise mit einer 10G-Fertigung starten. Da kann auch erst einmal im 8.5G-Prozess gefertigt werden. 75" und 2020 sprechen aber dafür. So lange soll ja auch die Lieferung und Installation des bestellten Vakuumequipments von Nikon dauern.
Status-X
Stammgast
#19950 erstellt: 09. Jul 2017, 18:48
Cynora konzentriert sich derzeit auf das Nadelöhr (bezüglich Effizienz und Lebensdauer) in der Entwicklung - die blauen TADFs (derzeit nahe 100 h LT97 bei 700 nits). Diese können auch relativ problemlos in die bestehende WOLED Stackstruktur implementiert werden. Die Entwicklung von roten und grünen TADFs geht aber parallel weiter und wird die Energieeffizienz damit weiter verbessern. RGB wird wohl frühestens 2020 mit diesen Strukturen marktreif sein.
http://www.ope-journ...e-oled-emitters.html
http://www.c2-magazi...ds/OPE%20Journal.pdf , Seite 18

Bitjaeger hatte schon früh die richtige Nase http://www.hifi-foru...f&postID=16713#16713
Das Thema wurde aber zunächst als irrelevant abgebügelt. http://www.hifi-foru...3&postID=16717#16717
Was wieder zeigt, daß man Prognosen doch eher vorsichtig stellen sollte.


[Beitrag von Status-X am 09. Jul 2017, 19:25 bearbeitet]
Status-X
Stammgast
#19951 erstellt: 21. Jul 2017, 17:09
Hier noch einmal die ausführliche Erklärung, warum 100 h LT97 für die kommerzielle Nutzung von blauen TADFs von Cynora ausreichend sind, und daß mit einer kommerziellen Verfügbarkeit von TADF-WOLED Displays wohl de facto erst Ende 2018 zu rechnen sein dürfte. Die blauen TADFs im Stack ermöglichen zudem einen weiteren Schritt in Richtung BT2020.
Eine bessere EQE der blauen TADFs ermöglicht in der nächsten Panel-Generation auch eine höhere Peak Luminanz (wahrscheinlich>1000 nits) und auch eine weitere Reduktion der ABL. Was die Homogenität der neuen Panels angeht (Banding), ist das bei einer neuen Technik vielleicht eher kritischer einzuschätzen.
http://www.displaysu...n-tadf-blue-for-oled


[Beitrag von Status-X am 21. Jul 2017, 20:59 bearbeitet]
bereft
Inventar
#19952 erstellt: 21. Jul 2017, 17:12
und was soll dann 2018 kommen? kann nicht noch ein Jahr warten.

das hieße doch dann auch dass man die nä. Gen 2020 abwarten muss oder kann man das ohne weiteres von 18 auf 19 umrüsten?

die 2017er haben mir sowieso zu große Probleme mit dem 5% grau, habe mittlerweile kaum noch interesse daran so ein Abenteuer einzugehen.

Müsste mir was 2018 überlegen, entweder 2018er oder am besten einen gebrauchten 2017er wo ich weiß dass er ein akzeptables 5% Grau abliefert.
Status-X
Stammgast
#19953 erstellt: 21. Jul 2017, 17:35
Vielleicht läßt LG auf der CEDIA im September schon etwas Konkreteres zu Daten und Zeitplan der neuen Modelle verlauten.
BigBubby
Inventar
#19954 erstellt: 21. Jul 2017, 17:41
Es bleibt noch immer die Möglichkeit, dass TopEmission kommen könnte.
burkm
Inventar
#19955 erstellt: 21. Jul 2017, 18:06

bereft (Beitrag #19952) schrieb:
und was soll dann 2018 kommen? kann nicht noch ein Jahr warten.

das hieße doch dann auch dass man die nä. Gen 2020 abwarten muss oder kann man das ohne weiteres von 18 auf 19 umrüsten?

die 2017er haben mir sowieso zu große Probleme mit dem 5% grau, habe mittlerweile kaum noch interesse daran so ein Abenteuer einzugehen.

Müsste mir was 2018 überlegen, entweder 2018er oder am besten einen gebrauchten 2017er wo ich weiß dass er ein akzeptables 5% Grau abliefert. :Y


Entwicklungen verlaufen meist in Zyklen. Erst die Innovation an sich und danach die Verfeinerungen. Da technologische Neuerungen längerwierig sind, kommen die auch nicht "jährlich", wie oft dargestellt, sondern nur in größeren Abständen. Dazwischen findet dann nur Detailarbeit statt. Da für die 2018er Generation nur Gerüchte im Umlauf sind, weiß man (außer dem Hersteller natürlich) nicht wirklich, ob und was sich da tun wird.
bereft
Inventar
#19956 erstellt: 22. Jul 2017, 00:00
ja, kommen noch einige Events vor der CES und die ist ja zum Glück anfang Januar.

Glaube nicht dass nur heiße Luft hinter den neuen Panels steckt. Der Sprung von 2015 auf 2016 war wichtig und der ist auch gelungen(Hauptargument: HDR Darstellung deutlich verbessert), die Frage ist jetzt was genau mit den 2018ern angegangen wird,

meine Wunschliste sagt: - Vollbildhelligkeit auf ca. 300 nits(Wunschdenken) oder zumindestens den ABL auf ca. 90% reduzieren, Detailhelligkeit alleine schon aus Prinzip endlich die 1000er Marke überschreiten.
- Farbhelligkeit erhöhen
-Truemotion verbessern, Artefakte und Ruckler soweit es geht minimieren

so lang ist die Liste also gar nicht.

Alles in allem ist jede Neuerung und Nachricht zu OLED etwas positives, man muss halt jetzt sagen: die nächsten Jahre sind durch all die Neuerungen/Entwicklungen sowieso verplant, also macht es quasi keinen Unterschied ob man bis 2018 oder gleich bis 2020 wartet, bis OLED seine vermeintlichen Grenzen erreicht vergehen noch einige Jahre. Wenn an OLED genauso intensiv geforscht werden würde wie an LCD in der Vergangenheit, dann steht uns noch einiges bevor.


[Beitrag von bereft am 22. Jul 2017, 00:00 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#19957 erstellt: 22. Jul 2017, 07:10
super wichtig wäre Optimierung der Elektronik/Ansteuerung gegen das Banding. Das würde mir schon fast reichen.
eishölle
Hat sich gelöscht
#19958 erstellt: 25. Jul 2017, 11:21
Die Entscheidung bei LG Display scheint nun gefallen zu sein. Die 10.5G Linie soll wohl ausschließlich für OLED TVs gedacht sein.

Desweiteren wird man eine weitere 8.5G Linie in China errichten, interessanterweise ein Joint Venture mit einem lokalen Hersteller (BOE?) - mit einem 70% Anteil für LGD.

Mehr im Link
https://www.oled-inf...5-gen-line-guangzhou
norbert.s
Hat sich gelöscht
#19959 erstellt: 27. Jul 2017, 10:13
LG treibt OLED-Produktion voran
...LG Displays will in den kommenden drei Jahren etwa 13,4 Milliarden US-Dollar (15 Billionen koreanische Won) in seine Fertigungsstätten für organische Displays investieren. Das erklärte der koreanische Displayspezialist anlässlich der Bekanntgabe seiner Quartalszahlen...
...LGs Quartalszahlen sind im zweiten Quartal 2017 übrigens trotz Währungsverluste des koreanischen Won mit knapp 660 Millionen US-Dollar (737 Milliarden Won) Nettoeinkommen recht erfreulich ausgefallen. Im Vorjahr verzeichnete LG Displays noch ein Minus von rund 75 Millionen Dollar...


Servus
bereft
Inventar
#19960 erstellt: 27. Jul 2017, 12:17
Das werde ich LG niemals vergessen.
Supermario
Inventar
#19961 erstellt: 30. Jul 2017, 20:31
Wurde das schon erwähnt, LG hat Ende Mai wohl einen FullHD OLED rausgebracht. Der 55EG9A7V. Ist ein 2017er Modell aber vermutl. mit alter Hardware und alter Software.
Hab den bei Preisvergleichen gefunden, bei LG aber keine Produktseite, nur unter Support habe ich ihn gefunden.
Ist hier evtl. der Galary OLED oder der 9109 Re-Released worden? Oder ist gar ein 1080p Panel neu hergestellt worden? Weiß da jemand was drüber?
bereft
Inventar
#19962 erstellt: 30. Jul 2017, 20:39
ja, wurde erwähnt. die älteren Modelle gibts ja bereits für 999-1199 Euro. B6 fiel bis auf 1499. Der B7 wird auch auf ca. 1499 fallen(innerhalb der nächsten 8 Monate) -

Sehe daher keine echte Nische für einen Full HD OLED, dafür sind wir, auch "mental" mittlerweile zu weit und auf 4k HDR fixiert. Preislich müsste er so viel weniger kosten, bspw. UVP 999 und Straßenpreis 699-799. Für 65" gilt ohnehin dass da der Unterschied von Full HD auf 4k groß genug ist als dass man sich heutzutage noch mit Full HD zufrieden geben sollte.

Auch nicht als günstige Lösung für Gamer, da Konsolen wie PS4 Pro und die kommende Xbox One X 4k HDR unterstützen.

Man bedenke auch dass es bei den LCDs auch noch kaum FULL HD Modelle gibt bzw. keine neuen Modelle produziert werden(schon gar nicht von namhaften Herstellern)

ich sehe gerade: UVP 1699 Euro.



Bester Preis B7V 4k HDR = 1899 Euro zurzeit.

----

https://www.amazon.d...nseher/dp/B06ZY71MCJ

wtf, 50 Hz Panel? kein Hinweis auf HDR Fähigkeit?! Würde gerne ein Review zu dem TV sehen... denn selbst wenn er auf Augenhöhe mit den aktuellen OLEDs performen sollte, sehe ich das Preis/Leistungsverhältnis kritisch, 4k muss heutzutage einfach sein. Es dringt immer mehr auf den Massenmarkt und es gibt immer mehr Content. Ein Full HD Fernseher wäre einfach nicht mehr Zukunftssicher.


[Beitrag von bereft am 30. Jul 2017, 20:49 bearbeitet]
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