LG 55EM970/975, EA8809 und "Curved" 55EA9(7)809 - LG's erste OLED-TV's mit passiven 3D

Worauf stützt du das?

Auf männliche Intuition.

Bald wissen wir mehr.
Für viele entscheidet es sich nun zwischen Panasonic VT50 und LG OLED TV.

Warum gerade Panasonic . Gibt auch noch andere schöne Töchter als nen Plasma. Sharp kann auch überzeugen, zumindest von innen heraus. LG LCDs sind auch nicht zu verachten. Wenn sie nicht wieder mit 96 Zonen kommen.

Für viele entscheidet es sich nun zwischen Panasonic VT50 und LG OLED TV.

Machst du Witze. Es kann nur einen geben. Nämlich den OLED von LG (zumindest dieses Jahr)

Zumal er das Flimmern bei 3D und Shutter nicht mag, aber tatsächlich dann eine schon 2D-Flimmerkiste mit Shuttertechnik in Betracht zieht. Komm schon Matthi, der Panasonic Plasma kann doch wirklich keine Alternative sein.

hanspampel schrieb:

Auf männliche Intuition. :D

ihr sollt den preis nicht hoch reden wie oft muß man das noch sagen

hanspampel schrieb:

Auf männliche Intuition. :D

So ist es :D.
Nein mal erhlich, es verdichten sich die Anzeichen, dass das DIng nicht so teuer wird. Ich habe schon vor Wochen gesagt,dass ich mit Leuten gesprochen habe, die mir einen Preis um die ? 5.000,- genannt hatten. Zumal LG viele Dinger davon verkaufen möchte und der Preis nun mal nicht alleine von der Technik herkommt, sondern vom Image und da muss LG ein paar Abschläge in Kauf nehmen.

LG hat glaube nur einmal einen goldenen 65" LCD-TV oder Plasma für reiche Scheichs auf der IFA vorgestellt (2006?). Ansonsten kann ich mich nicht erinnern, dass ein UE-Produkt von LG mit einer UVP im 5-stelligen Bereich angekündigt wurde. Am ehesten kann ich mir das bei dem 84" 4K-LED-LCD vorstellen, aber auch nur weil die beim Panel hohen Ausschuss einkalkulieren müssen, weil für XXL-Größen keine effiziente Fabrik vorhanden ist. Das die bei dem auf Edge-LED gehen, zeigt ja schon, dass man auch da noch bewusst Abstriche macht um preislich nicht ganz abzuheben. Zudem konkurriert man hier bald mit Sharp, die die Preise drücken können.

LG spricht beim OLED-TV von einem angemessenen und konkurrenzfähigen Preis. Die direkte Konkurrenz sind in dem Fall die Topmodelle der anderen Hersteller - also 65VT50, Sharp´s 60" Elite, Sony 65HX925, Toshiba ZL1. Demenstprechend erwarte ich einen ähnlichen Preis. Eine noch in diesem Jahr geplante Stückzahl von 200.000-300.000 spricht auch einfach nicht für eine UVP jenseits der 7000?. Unter 5000? halte ich da für wahrscheinlicher als 10000?.

Evtl. hat der EM9600 auch eine längere Laufzeit als die normalen LCD´s. Bleibt also evtl. im Produktkatalog ein Jahr länger im Programm. Man verkauft das Teil also anfänglich nur in kleinen Stückzahlen bei von vornherein niedrig angesetzten Preis und wenn die Produktion effizient läuft muss man nicht gleich wieder den Preis senken (was immer die Händler und Kunden verärgert die teuer eingekauft haben und noch auf der Ware sitzen) und kann günstigere OLED´s allein durch geschrumpfte Bildgrößen zusätzlich anbieten und dann 2014 mit einer komplett neuen OLED-Serie durchzustarten, die auch den EM9600 als Flaggschiff ablöst.

Preise haben auch nicht nur etwas mit Produktions- und R+D-Kosten zu tun, sondern eben auch mit Image - Werterhalt einer Marke. Das ist das gleiche wie bei Autos, HiFi oder Küche oder Designermöbel. Bei vielen bezahlt man hier nur den Markennamen und Exklusivität mit, bekommt aber nicht zwangsläufig mehr Qualität oder Leistung.
Hier kann LG nicht viel draufschlagen. Denen fehlt da das Image und das ist nicht von heute auf Morgen generierbar. Das ist ein stetiger und langer Prozess und bedarf auch anderer Vertriebswege, die mittlerweile auch eher in Verdacht der Illegalität (Preisabsprachen mit Händlern und Preisbindung) stehen und einem hohen Aufwand bei Service und Händler-/Kundenbetreuung nach sich ziehen, den so ein riesen Konzern niemals gerecht werden kann.

Der Preis wird sich beim OLED-TV also eher rein auf Produktions-, Fracht- und R+D-Kosten stützen. Sagen wir mal, jedes Panel kostet LG so 1500? (was viel ist, da LC-Panels mittlerweile eher im mittleren bis unteren 3-stelligen Bereich angelangt sind), verkauft man das Teil bei Einkalkulierung von Händlerkonditionen für 3000? Netto an die Händler, und die kalkulieren mit ebenfalls x2 auf Händlereinkaufspreis ohne Konditionen und verkaufen das Teil für die 6000? UVP abzgl. Teile ihres Konditionsvorteils, um sich den Preiswettbewerb zu stellen.

Matthi007 schrieb:

Bald wissen wir mehr.

Na, wenn LG aber erst im Juni mit der Produktion beginnt, wird man wohl erst nach der IFA mit den Dingern rechnen können. Vorher kann man sie dann auf der IFA bestaunen. Und erst dann werden wohl auch erste "realistische" Preise publik.

Also, auf ein neues,...ab zur IFA, wo man dann ein einziges Geräte bestaunen darf. So war es ja letztes Jahr beim 980S. Ein einziges popeliges Gerät stand dort. Und dazu noch so schlecht aufgebaut, dass man es kaum begutachten konnte.

öhm dann ist das jahr fast wieder rum also langsam oder willst du bald in den himmel

John-Sinclair schrieb:

Matthi007 schrieb: Bald wissen wir mehr. Na, wenn LG aber erst im Juni mit der Produktion beginnt, wird man wohl erst nach der IFA mit den Dingern rechnen können. Vorher kann man sie dann auf der IFA bestaunen. Und erst dann werden wohl auch erste "realistische" Preise publik. Also, auf ein neues,...ab zur IFA, wo man dann ein einziges Geräte bestaunen darf. So war es ja letztes Jahr beim 980S. Ein einziges popeliges Gerät stand dort. Und dazu noch so schlecht aufgebaut, dass man es kaum begutachten konnte.

Um das mit dem 980S verstehen zu können, hättest DU vieleicht auf den Roadshows sein oder einfach hier im Forum lesen können. LG Hatte die Top Serie zuerst noch mit Shutter technik um dann doch auch dort auf C3D umzustellen. Im Zuge dessen hat es sich dann verschoben, zudem kamen dann noch andere Probleme hinzu.
Die Produktionen verschieben sich schon seid Jahren gen März/April.

Bin mal gespannt, ob es dieses Jahr klappt.

23jvc schrieb:

Um das mit dem 980S verstehen zu können, hättest DU vieleicht auf den Roadshows sein oder einfach hier im Forum lesen können. LG Hatte die Top Serie zuerst noch mit Shutter technik um dann doch auch dort auf C3D umzustellen. Im Zuge dessen hat es sich dann verschoben, zudem kamen dann noch andere Probleme hinzu. Die Produktionen verschieben sich schon seid Jahren gen März/April. Bin mal gespannt, ob es dieses Jahr klappt.

Das weiß ich alles. Bin auch schon ein paar Jährchen dabei. Der Grund für das "Verstecken" des Gerätes auf der IFA, hat aber nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe, bzw. was Du geantwortet hast. Denn der Grund hierfür war ein anderer. Aber um das verstehen zu können, hättest DU hier mal im Forum lesen müssen. Aber auch was die Menge der Geräte auf der IFA ambelangt, hatte dies nichts mit der Umstellung zu tun. Noch während der IFA war im Saturn Alexanderplatz das Gerät bereits ausgestellt.

23jvc schrieb:

Die Produktionen verschieben sich schon seid Jahren gen März/April. Bin mal gespannt, ob es dieses Jahr klappt.

Das hat nichts mit "Verschieben" zu tun. Das ist der normale Rythmus. Erst jetzt. mit den OLED-Geräten wird erst im Juni mit Produktion begonnen. Und, ob die dieses Jahr noch auf dem Markt kommen, wage ich zu bezweifeln. Wenn überhaupt, dann erst vor Weihnachten. Wie gesagt, die IFA wird zunächst dran kommen.

Na, wenn LG aber erst im Juni mit der Produktion beginnt, wird man wohl erst nach der IFA mit den Dingern rechnen können. Vorher kann man sie dann auf der IFA bestaunen. Und erst dann werden wohl auch erste "realistische" Preise publik.

Sobald die Panels produziert werden, gehen die auch in den Markt. Die werden nicht auf Halde produzieren. Denkbar ist aber, das wir nicht die erste Charge bekommen und wie eigentlich immer etwas länger warten müssen. Aber sobald die Produktion startet, sollten wir mit ersten internationalen Erfahrungsberichten rechnen können und damit detailliertere Eindrücke zur Leistungsfähigkeit erhalten und den Preis kann man dann auch besser abschätzen - speziell sollte es eine US MSRP geben. Die asiatischen Preise sind leider kein guter Anhaltspunkt (haben die teuersten Preise).

Hi,da lg momentan kein Topgerät gelistet hat. müssten sie den Hype um Olympia 2012 nutzen,
die Em und Lm Reihen zu launchen
Gruß D

Ich glaube mich zu erinnern, dass schon bei der letzten Olympiade viele TV Hersteller auf diesen Verkaufs-Effekt verzichtet hatten und die Neuen erst nach der IFA auf den Markt brachten, ungeachtet der Olympiade.

Aber sei´s drum, ich hatte ja geplant meinen 55er Samsung C-Serie mindestens bis 2016 zu behalten und erst dann auf OLED umzusteigen. Bin sehr zufrieden mit dem Teil, hatte Glück. Hoffentlich kriege ich keine TV-will-haben-Torschlußpanik. Andererseits, bevor man für den Euro nichts mehr kriegt, sollte man vielleicht Geld loswerden.

Hoffentlich kriege ich keine TV-will-haben-Torschlußpanik.

Auch du bist nur ein Mensch

Ich werde bis 2014 alle Geschäfte meiden, wo sie einen OLED ausstellen. Nicht dass ich plötzlich mit so einem Teil unter Arm rausspaziere und meine FRau zu mir sagt:

"Schatz. Wieso schon wieder ein neuer Fernseher. Ich dachte du wolltest nur Zigaretten holen."

Gruß A.

#angaga# schrieb:

"Schatz. Wieso schon wieder ein neuer Fernseher. Ich dachte du wolltest nur Zigaretten holen."

Soll Sie doch froh sein, dass Du nach dem Zigarettenholen überhaupt wiedergekommen bist.

Eine Kamapfansage an LG Seitens Samsung! Der Preis des Samsung OLED soll deutlich unter 8000? liegen und etwas höher als der 55ES8090. Man sei zudem bereit deutlich mehr als die 48000 Stk im Monat zu produzieren.

http://www.oled.at/samsung-ke55es9600-super-oled-tv-details/

Mich erinnert das immer mehr an die Einführung des alten F96 als ersten LD-LED-LCD. Anfänglich auch "nur" 5000? vielen die Preise rasch mit der Nachfolgegeneration und zudem wurde LED-Backlight zum Standard. Vermutlich wird der Preis ähnlich der UVP des alten 55C9090 zur Markteinführung sein.

Kein Wunder, dass man bei Samsung keinen Cent mehr in LD-LED investiert. Samsung plant 2012 gar 2 Miliarden mehr in OLED zu investieren als LG mit seinen knapp 4 Milliarden.

@ Celle

In dem Link wird beim Erscheinen des Super Samsungs von Q2 oder Q3 berichtet und über einen Preis von deutlich unter 8000,- Euros spekuliert. Das ist ja echt der Hammer wenn das stimmt. Dann werden spätestens im Herbst die ersten hier über ihren neuen Super Tv berichten. Hoffentlich sind die Berichte alle negativ. Sonst werde ich mich im Flächenmarkt vor so einem Gerät anketten und warten, bis sie mich zusammen mit dem Teil rausschmeißen.

Gruß A.

John-Sinclair schrieb:

23jvc schrieb: Um das mit dem 980S verstehen zu können, hättest DU vieleicht auf den Roadshows sein oder einfach hier im Forum lesen können. LG Hatte die Top Serie zuerst noch mit Shutter technik um dann doch auch dort auf C3D umzustellen. Im Zuge dessen hat es sich dann verschoben, zudem kamen dann noch andere Probleme hinzu. Die Produktionen verschieben sich schon seid Jahren gen März/April. Bin mal gespannt, ob es dieses Jahr klappt. Das weiß ich alles. Bin auch schon ein paar Jährchen dabei. Der Grund für das "Verstecken" des Gerätes auf der IFA, hat aber nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe, bzw. was Du geantwortet hast. Denn der Grund hierfür war ein anderer. Aber um das verstehen zu können, hättest DU hier mal im Forum lesen müssen. Aber auch was die Menge der Geräte auf der IFA ambelangt, hatte dies nichts mit der Umstellung zu tun. Noch während der IFA war im Saturn Alexanderplatz das Gerät bereits ausgestellt. 23jvc schrieb: Die Produktionen verschieben sich schon seid Jahren gen März/April. Bin mal gespannt, ob es dieses Jahr klappt. Das hat nichts mit "Verschieben" zu tun. Das ist der normale Rythmus. Erst jetzt. mit den OLED-Geräten wird erst im Juni mit Produktion begonnen. Und, ob die dieses Jahr noch auf dem Markt kommen, wage ich zu bezweifeln. Wenn überhaupt, dann erst vor Weihnachten. Wie gesagt, die IFA wird zunächst dran kommen.

Ich meinte auch nicht die Produktionen, sondern die Produktauslieferungen. Der normale Rythmus war mal zur IFA, das wird jetzt zunehmend mehr auf Anfang des Jahres verschoben, wobei das bis jetzt nur Samsung wirklich konsequent geschaft hat.

#angaga# schrieb:

@ Celle In dem Link wird beim Erscheinen des Super Samsungs von Q2 oder Q3 berichtet und über einen Preis von deutlich unter 8000,- Euros spekuliert. Das ist ja echt der Hammer wenn das stimmt. Dann werden spätestens im Herbst die ersten hier über ihren neuen Super Tv berichten. Hoffentlich sind die Berichte alle negativ. Sonst werde ich mich im Flächenmarkt vor so einem Gerät anketten und warten, bis sie mich zusammen mit dem Teil rausschmeißen. Gruß A.

Ach komm wir bleiben stark. Bis 2014 (Du erinnerst Dich?)!

Bedenke aber das Samsung anscheinend beim Alterungsprozess der OLED's gegenüber LG Probleme hat.

Bedenke aber das Samsung anscheinend beim Alterungsprozess der OLED's gegenüber LG Probleme hat.

Abwarten. Ich bezweifle, dass die Problematik so groß sein wird.

Anders gefragt wenn Du Dir einen von beiden OLED's geschenkt aussuchen dürftest welcher würde es werden und warum?

Bisher habe ich das Gefühl das der LG OLED hauchdünn vor dem Samsung OLED liegen soll. Zumindest wurde dort von einem gleichbleibenden Alterungsprozess gesprochen. Oder alles nur haarsträubende Thesen? Man wirds wohl wirklich erst in einigen Jahren sagen können.

Rein vom Bild her, gibts eigentlich unterschiedlich gute OLED's? Klingt jetzt blöd aber wenn es zukünftig keine Ausleuchtungsprobleme mehr dank der Technik gibt müsste das Bild dann nicht bei unterschiedlichen OLED Herstellern anfangs recht gleich beeindruckend aussehen? Also Unterschiede nur noch extrem selten festgestellt werden? Bei LED Display's ist die Spanne ja sehr groß. Was denkst Du dazu?

Gibt es eine besondere Einheit die bei OLED eine enorme Rolle spielt? Außer der Anzahl (ist die bei jedem Display jedes Herstellers identisch?).

Du meintest wohl LCD-Displays .

Mal so ganz nebenbei, wenn interessiert hier wirklich der Alterungsprozess, wenn dieser erst bei 20-30.000 Stunden eintritt. Bei mir hält das DIng sowieso nie länger als sechs Monate

LG hat noch keinen offiziellen Aufbau veröffentlicht. Im AVS-Forum wird spekuliert, dass es sich auch um RGB-OLED´s mit Farbfilter und weißen Subpixel handeln könnte.

Ich mag das passive 3D lieber und bei 55" hält sich das mit dem Auflösungsverlust auch noch in Grenzen. Samsung hat dafür mit Dual-View (2-Bilder in Vollbild gleichzeitig darstellbar) ein klasse Feature im Programm und zudem bietet man auch normales PiP.

23jvc schrieb:

Du meintest wohl LCD-Displays . Mal so ganz nebenbei, wenn interessiert hier wirklich der Alterungsprozess, wenn dieser erst bei 20-30.000 Stunden eintritt. Bei mir hält das DIng sowieso nie länger als sechs Monate :D

Im weitesten Sinne hast Du Recht, ich bezog mich aber auf die letzte TV Generation die eine LED Hintergrundbeleuchtung haben also sind das für mich LED TV's (auf technischer Basis gesehen natürlich LCD's).

Mich interessiert der Alterungsprozess!

Hi Dannyboy,

Wie kriegen höchstens graue Haare wenn wir die Preise des ersten OLED von Samsung oder LG sehen

Erst 2014 bei OLED zuschlagen? Das sind bis dahin ja gefühlte hundert Jahre. Ich weiß nicht ob ich sooooo lange warten kann.



Gruß A.

Ach was Du schaffst das.

Können ja nen Club der "OLED-Kaufinteressierten 2014" gründen. YakOak ist bestimmt auch mit von der Partie. Dann wären wir schon 3.

So back to topic: Wie viele Geräte wollte LG denn in diesem Jahr produzieren? Meint Ihr die können mit dem Top-Preis von Samsung mithalten? Denen wird wohl nichts anderes übrig bleiben als mitzugehen oder Samsung nochmals zu unterbieten.

Hi,nur mal so.
http://www.jr.com/lg/pe/LG_55LM9600/
Gruß D

Das ist aber nicht der OLED TV (EM9600), sondern der mit NanoLED (LM9600) :/

Wie viele Geräte wollte LG denn in diesem Jahr produzieren?

Je nach Nachfrage 200.000-300.000 Stück bei 48000 Einheiten im Monat und ja LG wird preislich mit Samsung konkurrieren können. Die hatten mal etwas von einem Premiumaufschlag zu LCD von 2000? gesagt.

Naja, im Vorfeld reden und versprechen die Hersteller immer viel...

ALso der von mir geannte Preis von ? 4499,- trifft wohl auf den 72" LED zu. Ob das auch beim OLED der fall wird...? Wir müssen warten, wie gesagt habe ich immer wieder die Zahl 5K gehört.

Also ich lege mich jetzt fest und wette auf einen Anfangs-Preis von 6990.- Euro.

Wow so hoch. Nur so als Einwand, der Sammy soll deutlich unter 8K liegen. Denke das wird dann LG noch unterbieten, oder müssen.

Ich werde den Kauf wohl verschieben müssen. Stichwort "Zahnarztrechnung".

Das ist Bitter.

Mit dem Alter werden die Zähne halt immer schlechter.

Was mich angeht, werde ich den LG wohl nehmen (wenn ich einen bekomme), da ich ja noch das Geld vom VX300 rumliegen habe den ich eigentlich haben wollte.

Stell dir mal vor dir hätte man vor 2 jahren erzählt,das du den besten Plasma der Welt fürn LG liegen lassen wirst,und du wirst dich für den vielleicht auch noch anstellen müssen für den....poahahaha was hätteste dem n´Vogel gezeigt

Ich weiss schon worums geht,trotzdem musste ich dadrüber sehr Lachen.
Nicht sauer sein.

derdater79 schrieb:

Hi,nur mal so. http://www.jr.com/lg/pe/LG_55LM9600/ Gruß D

Interessant, aber was bitte ist

Network File Browser & Wi-Fi Screen Share

?

Wifi Share ist die Funktion, wo man das TV Bild auf ein Tablet / Smartphone sharen kann.

Ein Broadcast vom TV?
Aber warum nur über WIFI?

Kann das nur der 9600 oder auch der 8600? Dieses Wifi Share?

duno schrieb:

Ein Broadcast vom TV? Aber warum nur über WIFI? :?

Hast du ein Tablet/Smartphone mit LAN Schnitstelle gesehen?

(vieleicht gehts auch über LAN und es nennt sich nur Wifi Share)

Hier gibt es in den Spekulationen zum Aufbau der W-OLED-Technologie von LG interessante und wohl auch korrekte Infos:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=681125&page=117

LG nutzt weiße OLED´s dazu ein ungefiltertes weißes Subpixel (für einen niedrigeren Verbrauch und mehr Helligkeit) und eben 3x Farbfilter. Die Pixelstruktur ist länglich und nicht quadratisch.

Da immer wieder die Frage zur OLED-Haltbarkeit auftaucht:

Bei Rot und Grün hat man mittlerweile Werte von bis zu 200.000h erreicht. Bei Blau sprechen DuPont, Samsung und auch LG von 30.000h und danach soll Blau noch 200nit = 200cd/m? hell leuchten. Ein in üblicher Wohnumgebung perfekt kalibrierter LCD-TV erreicht etwa einen Helligkeitswert von 120-150cd/m?. Bei 8h täglich hält Blau bis zu den 200nit 10 Jahre und hat noch ausreichend "Saft" für ein weiteres Jahrzehnt, wenn man davon ausgeht, dass man die max. Helligkeit von 400-450cd/m? als Referenzwert nimmt und man selbst in der Alltagspraxis eh weit unter den 200cd/m? liegt.

Aber trotzdem verändert sich die Farbgebung des Gesamtbildes im Laufe der Zeit, wenn die Alterungsprozeße zeitlich unterschiedlich verlaufen. Die Haltbarkeit selbst macht mir da weniger Sorgen.
Wie ich schon einmal erwähnt habe, habe ich das bei einem SXRD System von Sony erlebt, bei dem Blau schneller dunkel wurde. Am Anfang konnte man noch entgegensteuern (obwohl es nie wieder perfekt wurde, weil es auch Unterschiede in der Blaufläche selbst gab), aber schnell war das Ende der Fahnenstange erreicht. Bei manchen Leuten verursachte die Farbgebung dann regelrecht Kopfschmerzen. Rot und Grün waren bis zum Schluß perfekt.

Oder man lässt den TV nur 1 Stunde am Tag laufen. Blöd nur das man dann für jeden Film mindestens 2 Tage braucht.

http://farm8.staticflickr.com/7161/6825094989_91c6e6b565_o.jpg

http://www.avforums.com/forums/16378852-post18.html

Ihr macht euch nur verrückt. Hat es bei Plasma jemanden gestört?
Sony´s analoge SXRD-Technik ist da auch nicht vergleichbar. Hauptursache ist hier wohl auch der direkte Kontakt zum heißen Leuchtmittel und auch die Konvergenzproblematik bei 3-Chip-Projektions-Geräten, die zusätzlich für sichtbares Shading steht.
Der OLED ist deutlich heller als so ein Projektor und hat auch deutlich mehr Reserven. 200cd/m? liegt noch weit über dem Wert eines kalibrierten TV´s. Also warum sollte es eine all zu frühe Farbverschiebung geben, wenn Grün und Rot auch nicht heller eingestellt sind als die 125-150cd/m?? 200cd/m? ist erst die Maximalhelligkeit die Blau nach 30.000h Nutzung erreicht! Abgesehen davon, LG selbst nutzt WOLED´s, die angeblich gleichmäßig altern und eine Haltbarkeit von 100.000h haben.