SONY XR OLED 2025

Wie ist das auf deinem G5 ? Siehst du ebenfalls einen Unterschied wenn die Aufnahme auf 4000 bzw. 10000 Nits umschaltet ?

Der G5 zeigt das Bild denn mit immer höherer Helligkeit an. Ob er dann die hellsten Inhalte tonemappt oder clippt, kann ich nicht erkennen, denn an den dafür geeigneten Stellen wird dieser Helligkeitssprung nicht gemacht ...

Meiner Meinung nach ändert sich das HDR Tonemapping, abhängig von dem Spitzenwert den der TV erkennt.

Das gilt nur für dynamisches Tonemapping, statisches Tonemapping orientiert sich an den HDR Metadaten - und die sind für den gesamten Inhalt identisch.
Sony ist da soweit ich weiß eine Ausnahme, dort wird sich tatsächlich am Bildinhalt und nicht (allein) an den Metadaten orientiert.

Die 4000nits /10000nits werden eben insgst. auch heller gemastert sein und nicht nur bzgl. Peaks.
Ich hatte das irgendwann mal durch den HDR analyser gejagt, aber längst vergessen.

Nur mal so zur Info, die 2000-Nits-Sonne bei Laufzeit 9:33 zeigt der G5 mit gerade gemessenen 2320 Nits , mein alter A90J schafft da gerade noch 590 Nits (den Sony werde ich wohl doch mal per Kleinanzeigen verramschen ...)

eishölle_2.0 (Beitrag #938) schrieb:

https://www.avsforum.com/posts/64551706/ Die Frage ist halt, wie der Algorithmus jetzt genau arbeitet. Zumindest eine Verbesserung zu vorher, wenn man sich die Messdaten ansieht. Abrupte Sprünge nach unten soll es wohl laut Sony nicht mehr geben, sondern eine gleichmäßigere Anpassung. Interessant wäre dann auch ein Vergleich zu anderen TVs nach Update auf die neue FW. Wird man weiterhin beobachten müssen. Für mich jedoch kein Grund, einen der besten - wenn nicht den besten TV - links liegen zu lassen.

Messwerte bleiben eben Messwerte, wenn alles gut aussieht und gefällt, dann braucht man sich auch nicht aufregen.

Denn gehörst du zu den Leuten, die ein schleichender Helligkeitsverlust nicht stört?

Naja … das ist auch relativ. D.h. wenn ein 2000 Nits TV im Laufe von 5 Jahren 3-4 Hundert Nits verliert ist das im Vergleich deutlich weniger auffällig (um nicht zu sagen gar nicht auffällig) als wenn ein 2021er A90J von seinen „bescheidenen“ 800 Nits 200 verliert.

Wenn das ein normaler Verschleiss wäre, hätte ich damit keine Probleme, denn ich habe 20 Jahre mit Projektoren geschaut und dort alterten die Lampen ja auch. In diesem Fall macht aber nur Sony so eine Drosselung und verkauft das als "Vorsichtsmaßnahme", während andere Hersteller das ja nicht machen. Auf so einen Zirkus habe ich einfach keinen Bock und hätte ich das vorher gewusst, auch keinen TV von Sony gekauft

Ich verstehe dein Prinzip.
Aber! Am Ende ist es doch egal ob es sich beim Helligkeitsverlust um einen normalen OLED Verschleiß oder um eine bewusste Drosselung handelt - das Ergebnis ist das gleiche. Zudem ist das bei zumindest einem (großen?) Teil der User kein allzu großes Problem um nicht zu sagen „überhaupt nicht relevant“. Weil … (wie in meinem Fall):
1) man immer noch entsprechen Reserven hat weil man in den ersten Jahr(en) bei weitem nicht die maximale Leistung (SDR) abruft. Auch bei HDR habe ich meinen TV nicht auf dem Maximum (gut, da gibt es natürlich eine kleinere Reserve)
2) ein OLED bei mir großteils gar nicht so alt wird bis dieser „Verlust“ sichtbar ist - sei es, wie bei meinen beiden LG OLEDs, die bereits vorher kaputt werden … oder ich den TV ohnehin bereits nach spätestens ca. 4-5 Jahren ersetzen/austauschen würde.
Also, mich schert diese eventuelle Drosselung überhaupt nicht. Wie gesagt, früher bei den noch leistungsschwachen OLEDs mit ihren 600-700 Nits Spitzenleistung war das auch noch deutlich eher ein Thema - bzw. war man da quasi noch auf jedes bisschen Lichtleistung angewiesen. Diese Zeiten sind definitiv vorbei.

Man kann sich diese Mogelpackung auch Schönreden ...

Ich habe mal einen großen Aufpreis für eine Mehrleistung bezahlt, die mir jetzt still und heimlich wieder genommen wird. Nö, das ist definitiv nicht in Ordnung!

Vor dem Kauf meines ersten OLED habe ich mich ja auch so gut wie möglich über das Langzeitverhalten informiert. Zu diesem Zeitpunkt war Burn-In noch ein Thema, aber von einem derartigen Helligkeitsverlust war nirgendwo die Rede. Auch die ersten Langzeittest von RTINGS zeigten, das bei 10000 Betriebsstunden kein Helligkeitsverlust zu erwarten ist.

Aber! Am Ende ist es doch egal ob es sich beim Helligkeitsverlust um einen normalen OLED Verschleiß oder um eine bewusste Drosselung handelt - das Ergebnis ist das gleiche.

nein, eben nicht, denn andere Oled TVs mit gleichem Panel zeigten eben nicht diese Abnutzung in rtings Langzeittests

1) man immer noch entsprechen Reserven hat weil man in den ersten Jahr(en) bei weitem nicht die maximale Leistung (SDR) abruft. Auch bei HDR habe ich meinen TV nicht auf dem Maximum (gut, da gibt es natürlich eine kleinere Reserve)

Sony hat selbst bestätigt, dass die Abdunkelung unabhängig von der tatsächlich genutzten Helligkeitsstufe erfolgt.
Und darüber hinaus ist ebenso zu bedenken, dass nicht nur etwa die Spitzenhelligkeit limitiert wird, sondern tatsächlich das gesamte Bild abgedunkelt wird indem sogar der Gammaverlauf mit angepasst wird.

Ich weiß aber nicht, was nun genau an dem VErhalten mit dem neuesten Update geändert wurde

Jogitronic (Beitrag #959) schrieb:

Denn gehörst du zu den Leuten, die ein schleichender Helligkeitsverlust nicht stört?

keine Frage, ärgerlich ist das alle mal und gerade bei einem Sony, weil man da auch noch die "Extra-Tax" bezahlt hat.

Ehrlich gesagt wäre ich froh, wenn es im TV Segment auch mal so etwas wie eine "Vesa HDR Zertifizierung" geben würde, damit diese "Downgrades" aufhören.

Die vesa Zertifizierung garantiert doch auch keine ausbleibende nachträgliche Verschlechterung

Das wäre dann eher was für die EU

Wird z.B. mal Zeit, dass man über die tatsächlichen Neuerungen eines Firmwareupgrades informiert wird und nicht nur "Systemstabilität" als Info erhält und auch Verschlechterungen sollten genannt werden, sobald sie dem Hersteller bekannt sind.
Nötigenfalls muss dem Nutzer dann ein Firmwaredowngrade ermöglicht werden, sollte kein weiteres Update zur Behebung des Fehlers erfolgen.

Leider testet eben niemand mehr bereits mehrere Jahre alte Modelle, da können die Hersteller später fröhlich Dimmingmaßnahmen einführen, wenn sie wollen.

Also zum Thema Langzeit-Stabilität der Helligkeit von OLED: Ich habe letztes Jahr meinen Sony A1 nach 8 Jahren gegen einen LG G5 getauscht.
Der Unterschied in der Helligkeit ist extrem krass, gar keine Frage. Und der A1 hatte halt schleichend abgebaut, war am Ende tagsüber kaum noch zu benutzen, abends hingegen weiterhin top.

Nur jetzt sind 8 Jahre auch eine lange Zeit, da kann ich schon damit leben, dass man mal wieder ein neues Gerät kauft. Es ist ja nicht nur die Helligkeit, sondern auch Farbtreue, Gaming-Input etc. verbessert worden. Und: der alte A1 steht jetzt bei meiner Schwester im Wohnzimmer, die ist hochzufrieden und bemerkt keinerlei Defizite