SONY XR OLED 2025

Für 2026 bestehen Hinweise dass Bravia 9 II und Bravia 10 neben 65 und 77“ auch Diagonalen 85“ und 98“ anbieten wird, aber nur 120Hz und mini RGB LED. Wahrscheinlich schon mit der neuen NPU. Wäre hochinteressant.

3 m Sehabstand habe ich im Wohnzimmer sowie Schlafzimmer und da stehen mittlerweile jeweils 83 Zoll

65 Zoll wäre für mich nach dieser Erfahrung rausgeschmissenes Geld, 77 Zoll geht in Ordnung

Am Ende ist es natürlich eine Geschmackssache, entweder man möchte das Großbilderlebnis oder nicht ...

Hauptsächlich ist es aus meiner Sicht die Gewohnheit.
Aber ihr habt natürlich Recht, bei 3m würde ich auch 77“ nehmen. Doch wenn man bisher bei diesem Abstand 55“ gewohnt ist, würden vermutlich auch 65“ passen.
Vor gut 5 Jahren sah ich das noch ganz anders. Neben dem nicht zu rechtfertigenden Preisunterschied war es damals auch die durchschnittliche schlechtere Qualität des gesehenen Content die dann vor allem bei > 65“ so richtig zu sehen war. Beides spielt aktuell aber kaum noch eine Rolle und daher sage ich auch … bei 3m -> 77“

nimsa67 (Beitrag #757) schrieb:

Hauptsächlich ist es aus meiner Sicht die Gewohnheit. Aber ihr habt natürlich Recht, bei 3m würde ich auch 77“ nehmen. Doch wenn man bisher bei diesem Abstand 55“ gewohnt ist, würden vermutlich auch 65“ passen. Vor gut 5 Jahren sah ich das noch ganz anders. Neben dem nicht zu rechtfertigenden Preisunterschied war es damals auch die durchschnittliche schlechtere Qualität des gesehenen Content die dann vor allem bei > 65“ so richtig zu sehen war. Beides spielt aktuell aber kaum noch eine Rolle und daher sage ich auch … bei 3m -> 77“

Sehe ich auch so, war damals mit meinem 65" ebenfalls ziemlich zufrieden (bei ~3m Sitzabstand) aber wenn man mal 77" erlebt hat, kann man nicht mehr zurück - im Gegenteil, jetzt ich hätte gerne einen 83" oder noch grösser

Von mir gibt es also auch definitiv ein Votum für 77" - auch weil das aktuell der Sweetspot für Grösse vs. Qualität vs. Preis ist...

Das ist ein weiteres Argument: der Preisunterschied zwischen 65 und 77 Zoll ist mittlerweile gering.
Jetzt müsste Sony 2026 bei den Top-Reihen nur die Standfüße nach innen setzen, damit man sie auf ein schmaleres Board setzen kann. Dann würde ich sogar auf den Nachfolger des A95L setzen. Andernfalls wird es eben der 65/77XR80 (bzw. Nachfolger).

Beim A95L kann man die Füße doch auch schon versetzen oder müssen sie für Dein Board noch enger in der Mitte sitzen?

Echt? Das wäre cool!
Ich dachte, man könnte sie nur dahingehend verändern, dass sie nur nach vorne schauen, wenn der TV direkt an der Wand steht.
Ich bräuchte sie mittig, so dass sie maximal 110 cm weit auseinander sind.

Hier kannst Du es nachschauen für die jeweilgen Modelle:

https://www.sony.com/electronics/support/articles/00257673

Dazu noch von der Artikelseite:

BREITE DES STANDFUSSES (ENGE POSITION)

Ca. 58,5 cm

Klasse, vielen Dank! Ich hatte nur vom 65er in Erinnnerung, das er nicht nach innen versetzbare Füße hat. Der 77er hat sinnvollerweise versetzbare Füße.

Mal eine Frage an die Runde: Lohnt es sich jetzt noch einen XR-77A95L zu kaufen (bei einem Straßenpreis von ca. 3.900 EUR)?

Vorteil: Technisch immer nicht auf dem aktuellen Stand und relativ günstiger Preis im Vergleich zur initialen UVP. Zudem relativ ausgereifte Firmware.

Nachteil: Nächstes Jahr kommt höchstwahrscheinlich ein Nachfolger mit entsprechenden technischen Neuerungen.

Gleichwohl weiß man nicht, wann genau der Nachfolger kommt und dessen Preis dürfte initial wohl eher bei gut 5.000 EUR liegen...

Lohnt es sich jetzt noch einen XR-77A95L zu kaufen

(Falscher Thread )

Nein - und schon gar nicht so kurz vor der CES im Januar

relativ günstiger Preis im Vergleich zur initialen UVP

Relativ teurer im Vergleich zu LG und Samsung ...

... und z.B. ein G5 ist jetzt auch nicht schlechter und da bekommst du für 3900 € immerhin 83 Zoll (oder könntest bei 77 Zoll noch jede Menge Geld sparen)

wann genau der Nachfolger kommt und dessen Preis dürfte initial wohl eher bei gut 5.000 EUR liegen...

Der 77 Zoll A95L wird für den Preis doch schon kaum verkauft. Wer also bitte würde in 2026 noch für 5000 € einen 77 Zoll OLED kaufen?

Danke für den Hinweis und in der Tat berechtigte Punkte, kann man nicht leugnen. Wobei ich den 77er A95L relativ selten unter 4.000 EUR sehe.

Auffallend ist in dem Kontext schon, dass fast alle (QD)OLEDs von Sony seit 2023 oder 2024 auf dem Markt sind.
Insofern wird es in 2026 wirklich mal Zeit für was technisch und optisch Neues.

In 2026 hat Sony den Fokus auf RGB Mini LED.
Vermutlich reichen die den 77 Zoll Bravia 8 II nach, viel mehr erwarte ich nicht bei den OLED.

Winter-Cashback auch für den B8II:

https://www.sony.de/cashback/TVWinter2025

Um nochmals unsere Diskussion aufuzugreifen, ich bin grade über ein Monitor- Vergleichsvideo gestolpert, welches wahrscheinlich sehr gut aufzeigt, was @celle wohl gemeint hatte:

@f.zst

Das ist mit Abstand der bisher beste Vergleich zu der Polarizer-Problematik auf YouTube. Auch der Trick mit der ISO-Anhebung der Kamera, bisher einmalig.
Der Polarizer hat einen riesen Einfluss auf den wahrgenommenen Kontrast.
Der gezeigte LG WOLED Monitor hat dazu noch ein mattes Panel, der QD-OLED ist glossy. Selbst da bleibt der WOLED tiefschwarz im Vergleich zum QD-OLED.

Gemäss Pentonic 800 4k 165Hz chip können wir 2026 mit bis zu 165Hz VRR panels rechnen. Also noch sicher keine 240Hz.. wenn Sony es schafft dazu das Transformermodel zu etablieren und motionflow abzulösen, kann mit der nächsten Generation an Bewegtbild schon gerechnet werden. Bin gespannt.

Der Zug mit Sony und OLED ist erst einmal abgefahren. Viel wird da wohl 2026 nicht passieren. Man kann nur hoffen, dass die Chinesen ab 2027 massiv mit ihren IT-OLED-Panels in den Markt drängen und DisplayHDR True Black 1000 bei OLED-Tandem-Panels wie im iPad zum Standard wird, damit endlich auch Masteringmonitore mit OLED in den Markt gedrängt werden, damit diese DualLCD-Krücke (das Teil packt 4000nits auch nur durch LocalDimming, was für das Mastering untauglich ist, weil es niemals so genau arbeitet wie selbtsleuchtende Pixel) endlich begraben wird, die Sony als Ausrede nimmt um LCD weiter zu pushen. Erst dann wird auch Sony kapieren, dass LCD ein Irrweg ist und wieder allen Fokus auf OLED richten, weil ihnen dann auch die Zulieferer und Argumente für LCD ausgehen werden.

Der Wandel vom LCD-Monitor zum OLED-Monitor wird der einzige Weg sein, Sony zu überzeugen und die Chinesen spielen hier eine wichtige Rolle, weil es die einzigen sind die für den Cashflow noch auf LCD setzen. Damit finanzieren die aber gerade ihren OLED-Umbruch und das LCD-Wachstum ist auch begrenzt. Alles unterhalb 98" deckt OLED im Premiumbereich gut ab und außerhalb des Premiumsegmentes ist eben kein Geld mehr zu verdienen.
Wenn Gen Z und Y sich an OLED-Monitore gewöhnt haben, will die auch in anderen Displaybereichen kein LCD mehr.

4000nits

Diese ganzen technischen Entwicklungen / Verbesserungen sind sowieso hinfällig, weil auch in absehbarer Zukunft der passende Content ausbleibt. "Hollywood" macht da ganz einfach nicht mit - warum auch immer.

Die sichtbare Bildqualiät ließe sich dennoch steigern, wenn die bestehenden Probleme bei der Wiedergabe von dunklen Inhalten weiter verbessert würden. Das wiederum scheint aber nicht wirklich zu interessieren ...

Ist ja auch logisch, dass die 4000nits Hollywood nicht interessieren, weil deren Fokus auf Kino liegt und der DCI-HDR-Standard 300nits empfiehlt, damit der Kinosaal sich auch noch nach Kino und nicht Public-Viewing anfühlt. Die TVs sind bei HDR mittlerweile so hell, dass es gar kein Bias-Light mehr braucht. Teils ist ein Raum schon ausreichend hell ausgeleuchtet, dass man denkt, man hätte das Licht angelassen. Für Kinoimmersion kontraproduktiv.

Diese Mehrhelligkeit sollte lieber für verbesserte BFI-Schaltungen genutzt werden um die Bewegtbildschärfe endlich auf CRT-Niveau anzuheben. Ein 2,2m Bildschirm muss mich aus 3m sicherlich nicht am Abend mit 4000nits anstrahlen.

Jogitronic (Beitrag #774) schrieb:

Die sichtbare Bildqualiät ließe sich dennoch steigern, wenn die bestehenden Probleme bei der Wiedergabe von dunklen Inhalten weiter verbessert würden. Das wiederum scheint aber nicht wirklich zu interessieren ...

Ich würde sogar sagen … ließe sich hauptsächlich dadurch steigern. Ich habe mit dem von Hollywood ausgehenden Trend des Einbremsens bei der Helligkeit tatsächlich kein Problem.

weil deren Fokus auf Kino liegt und der DCI-HDR-Standard 300nits empfiehlt

Für die (verbleibenden) Kinos kann man auch weiterhin ein entsprechenden Grading machen, oder stattdessen z.B. Dolby Vision nehmen.
Klassisches Kino ist nun mal nicht die Zukunft, sondern Heimkino. Die Verantwortlichen wollen das wohl einfach nicht einsehen

Ich könnte mir in Zukunft eher wieder eine stärkere Spreizung vorstellen. Hollywood wieder mehr für Blockbuster im Kino und Netflix und Co eher Richtung Privatfernsehen, insbesondere wenn immer mehr Live-Veranstaltungen ins Angebot aufgenommen werden.
Der Markt wird am Ende nicht den Platz für alle Streamingportale bieten, dass ein gegenläufiger Trend eintreten könnte. Die Qualität der Filmauswertungen hat durch die schnelle Verfügbarkeit und dem Fortsetzungswahn auch extrem gelitten. Das gilt auch für die Musik, wo ja schon ein Gegentrend mit Vinyl entstanden ist (der Künstler hat davon auch mehr Einnahmen, als im Streaming).
Gedreht wird mit Filmkameras und der Fokus der Kreativen ist da klar das Kino und nicht die Konservenauswertung. Das sind aktuell alles noch Experimente der Shareholder um Rendite und Dividende zu maximieren, weil man meint, dass Online schnelles Geld zu verdienen ist. Geht das aber nicht mehr auf und das produzierte Material wird durch Quantität belanglos und verliert das Interesse der Käufer, kann es auch schnell wieder eine Rückbesinnung auf das Kino geben. Die Leute sind auch zunehmend nicht mehr bereit für zig Streamingdienste monatliche Kosten in Kauf zu nehmen.
Der Online-Handel zeigt ja, dass der Konsument hier eher eine Anlaufstelle bevorzugt. Der will keine unzähligen Abos mit Registrierungszwang abschließen.

Hallo Zusammen,

ich bräuchte einmal eure Meinung zum Bravia 8 ii.
Zum einen die Frage ob er Hell genug für euch ist.( Natürlich ist das irgendwie eine dumme Frage weil jeder ein anderes Empfinden hat, das weiß ich).
Gedacht Hauptsächlich für einen SDR Betrieb in einen nicht völlig hellen Raum, kann man damit glücklich werden?

Die nächste Frage bezieht sich auf die Zwischenbildberechnung. Es soll ja zu Rucklern kommen, sind die gut in den Griff zu Kriegen mit den Motion Einstellungen ohne das man eine Soap Opera Effekt bekommt?

Und die letzte Frage bezieht sich auf das Upscaling von normalen TV Programmen und schlechter Bildqualität von alten Filmen/Serien. Im Netzt ließt man das so unfassbar viele Gegensätze so das man nun nichts mehr Glauben kann ob Sony das gut kann oder nicht bzw. die anderen Hersteller besser.
Ich frage deshalb weil ich heute ein Gespräch mit einem Mitarbeiter von Octomedia hatte und er sagte das Sonys Prozessor Mist ist und das Upscaling auch. Außerdem würde das Bild rauschen. LG und Panasonic wären hier die besten.

Hintergrund ist das ich mir gerne einen neuen TV holen würde jedoch noch schwanke. Der Bravia 9 wäre ebenfalls ein Kandidat. Habe auch den Panasonic z95b im Auge. Ich will einfach den für mich besten TV haben.
Könnt Ihr mich mal bitte aufklären , vielen Dank schon einmal für jede einzelne Antwort.

Liebe Grüsse

Tja, Classy hat festgestellt das die Sony OLED 20 - 25 Prozent Helligkeit verlieren , wohl um Burn-In zu verhindern. Danach sind die aber stabil ...

Gab es im AVS-Thread schon mehrere Berichte zum A95 - die von den Sony Fanboys einfach so abgetan wurden. Teils noch viel krassere Helligkeitsverluste. Ich würde allein deswegen kein Sony mehr kaufen. Bezahlt man mehr und muss dann noch mit künstlicher Paneldegenerierung leben, obwohl man vom Start weg, schon eine geringere Maximalhelligkeit zur Konkurrenz hat.

https://www.avsforum...s-a-scandal.3333899/

celle (Beitrag #782) schrieb:

Teils noch viel krassere Helligkeitsverluste.

Rtings hat dazu einen Langzeittest gemacht, alle Sonys sind davon betroffen.

Macht es ja noch viel schlimmer und dann auch ein Grund deren LCD-TVs zu meiden.

celle (Beitrag #782) schrieb:

Gab es im AVS-Thread schon mehrere Berichte zum A95 - die von den Sony Fanboys einfach so abgetan wurden. Teils noch viel krassere Helligkeitsverluste. Ich würde allein deswegen kein Sony mehr kaufen. Bezahlt man mehr und muss dann noch mit künstlicher Paneldegenerierung leben, obwohl man vom Start weg, schon eine geringere Maximalhelligkeit zur Konkurrenz hat. https://www.avsforum...s-a-scandal.3333899/

Spannender Thread allerdings ist da jetzt nicht wirklich viel handfestes dabei, was die Bezeichnung "Skandal" rechtfertigen würde. Ja, scheinbar verlieren die Sony TVs im rtings Langlebigkeitstest signifikant an Helligkeit - komischerweise auch die LCDs allerdings hatte da jetzt keiner Daten von einer "echten" Nutzung zur Verfügung gestellt - obwohl einige behauptet haben, dass sie auf ihrem Sony Oleds Helligkeitsverluste messen konnten (da frage ich mich dann aber, warum man diese Daten nicht posted..?).

Was viele immer wieder vergessen ist, dass der Test von rtings ein absoluter Extremfall ist, da wird tagtäglich dasselbe Bild in SDR mit voller Helligkeit stundenlang angezeigt - das wird in der realen Nutzung so nie vorkommen! Man kann also davon ausgehen, dass die Panels in der echten Welt ein Vielfaches von den Stunden des rtings- Tests ohne nennenswerte Bildqualitätsverluste schaffen sollten. Ich sage bewusst Panels, weil - auch das hat der Test von rtings gezeigt - meistens nicht das Panel zuerst den Geist aufgibt, sondern irgendeine andere Komponente wie z.B. das Netzteil. Also ich würde vermuten, die meisten TVs müssen ersetzt werden lange bevor irgend ein Burn-In oder signifikanter Helligkeitsverlust sichtbar wird - zumindest auf den modernen Oleds.

Trotzdem, falls Sony auch bei realer Nutzung wirklich viel früher als die Konkurrenz signifikant an Helligkeit verlieren sollte, dann gibts da nichts schönzureden. Grade bei dem Preis und aufgrund des Fakts, dass sie ihre Oled Panels ja von Anfang an viel konservativer ansteuern als die Konkurrenz (sie sind weniger hell) sollte man gegenteiliges erwarten können - die Sony Oleds müssten länger halten als die Konkurrenz! Naja wir müssen wohl die Zeit abwarten um wirklich an aussagekräftige Daten zu kommen bis die A95L und B8ii- Besitzer genügend Stunden auf ihre Oleds gespult haben allerdings werden wohl die wenigsten ihre Panels messen.

Mich persönlich würde das jetzt nicht von einem Kauf abhalten aber ich erwarte auch nicht, dass mein Oled-TV 15 Jahre halten muss. Bei mir sind 5 Jahre das Minimum und so 7-8 Jahre erwarte ich, alles darüber ist Bonus (gerechnet mit so 3-4h/Tag im Schnitt), m.M.n. sollte ein TV mind. 10'000h ohne sichtbare Bildqualitätsverluste halten und das sollten die aktuellen Oleds bei "normaler Nutzung" eigentlich alle erfüllen. Trotzdem würde ich gerne wissen, wie sich das mit Sony TVs denn so im Alltag verhält.. schade, dass rtings nicht mehr die diversifizierten Langzeittests macht, wo nicht einfach den ganzen Tag CNN gespielt wird sondern eine reale Nutzung simuliert wird mit wechselnden Inhalten.

celle (Beitrag #780) schrieb:

Im Video erzählt Caleb auch, dass Sony sich des Problems bewusst ist und dass eine Lösung kommen soll. Bin gespannt.

Classy sagt auch aus, dass er oft genug E-Mails mit solchen Problemen geschickt hat und nicht passiert ist

Auch berichtet er von anhaltenden Problemen mit HDMI Verbindungen. Davon war ich selber betroffen, denn weder mein A1, AG9 noch A90J funktionierten einwandfrei mit meiner Vorstufe. Jetzt habe ich den G5 und alles funktioniert einwandfrei !

Nach jetzt insgesamt 5 Sony OLED werde ich mir das zukünftig nicht mehr antun - auch wenn Sony bei der Bildverarbeitung immer noch einen hauchdünnen Vorsprung hat.
Tja, "Hochmut kommt vor dem Fall" und ich lasse denn meine Kohle halt woanders

10'000h ohne sichtbare Bildqualitätsverluste halten und das sollten die aktuellen Oleds bei "normaler Nutzung" eigentlich alle erfüllen

Das ist ja eben bei Sony nicht der Fall. Da haben ja auch Leute ihren Sony OLED vermessen. Das bezieht sich nicht nur auf den Rtings-Artikel, den die Kritiker immer wieder als nicht taugliche Ausrede nehmen (die anderen Hersteller sind beim gleichen Torture Test ja trotzdem nicht so betroffen wie Sony). Die Kritiker wurden im AVS-Forum aber immer wieder teils bösartig verunglimpft und mundtot geredet. Gut, dass es Classy nun auch anspricht und es ihm auch aufgefallen ist. Er ist in der AVS-Community akzeptiert.

After 16,800 hours, the set had lost over 50% of its brightness and could only reach 68 nits (SDR)—which is much dimmer than many plasma TVs. Now, it can be argued that this was a torture test since the TV was run non-stop, but real-world data lines up almost perfectly. A respected AVS member measured a 15% brightness drop on the A95L at just 4,000 hours, and others have reported similar findings

Classy tech sagt doch selbst in dem Video, dass er den Helligkeitsverlust eines sony qd-oled innerhalb eines Jahres messen konnte UND, dass sich hier eben nicht nur die Maximalhelligkeit reduzierte, sondern die komplette Gammakurve inklusive der unteren Graustufen.

Sony's Panelalgorithmen haben sich im rtings test als ineffektiv i.V. zu LG erwiesen und eine komplette Abdunkelung des Bildes innerhalb recht kurzer Nutzungszeit zeugt auch wieder von deren Unterlegenheit.

Betrifft das auch meinen 77a80j von 2021 🧐

Ja, das betrifft alle (!) Sony OLED

Ganz klassisch Forum

Im August ein sachlicher Hinweis von mir: OLEDs dimmen teils massiv und verlieren über die Zeit messbar an Helligkeit. Die Reaktion erwartbar – Unglaube, Abwehr, „kann nicht sein“, „bei mir nicht“, „Mythos“.

Heute erzählen Influencer exakt dasselbe, nur mit Studiolicht und Dramaturgie. Und plötzlich kippt die Wahrnehmung. Jetzt ist es keine Ketzerei mehr, sondern „bekannte OLED-Eigenart“. Man nickt verständig, teilt das Video und erklärt es anderen weiter.

Die Technik war von Anfang an dieselbe. Geändert hat sich nur, wer es gesagt hat.

Im Forum ist eine unbequeme Wahrheit eine Provokation. Mit Reichweite ist sie Erkenntnis.

Das dachte ich mir auch so. 🙏

Jogitronic (Beitrag #792) schrieb:

Ja, das betrifft alle (!) Sony OLED :cut

Und bei anderen Herstellern 🧐

Die Technik war von Anfang an dieselbe. Geändert hat sich nur, wer es gesagt hat. Im Forum ist eine unbequeme Wahrheit eine Provokation. Mit Reichweite ist sie Erkenntnis.

Du hast es nicht verstanden. Nein, bei den anderen OLED-TVs ist das eben nicht so! Mal wieder die provokante Aussage von dir, dass das typisch für OLED wäre, sei dir bewusst MiniLED-LCDs haben auch einen Verschleiß inkl. dem QD-Film.

Caleb versucht wieder im letzten Video zu relativieren und schönzureden, aber das ist bei Sony kein Verschleiß, sondern künstlich herbeigeführt.
Wenn ich mich nicht irre, ist das bei deren LCD-TVs im Rtings-Langzeittest ebenfalls so, mal abgesehen davon, dass da auch schon einige Sony LCDs die Grätsche gemacht haben.

Higher-end TVs with full-array backlights handled the wear a bit better, but approximately 25% of them experienced LED failures. More interesting is how these LED failures are presented on the TV. The individual LEDs in a TV's backlight are almost always wired in groups, with multiple LEDs in each individual dimming zone. This means that when one fails, you're usually not going to see a small dark spot on the screen; instead, it'll take out a larger group made up of multiple LEDs.

After running for almost three years, most of the TVs on our accelerated longevity test have accumulated around 18,000 hours of runtime. This far exceeds how long most people will keep their TVs, and we've learned a lot about the types of failures people should expect from their TV. Backlight issues are by far the most common point of failure, with 34% of all LED models tested experiencing at least one failed LED. Uniformity issues are also extremely common, as heat causes the internal layers of a TV to delaminate over time, leading to a patchy image and even discoloration over time. Every OLED tested also experienced burn-in within the first few months of the test. This is an expected outcome, though, as this torture test is meant to push these TVs to their limits. Previous burn-in tests have shown that with varied content, this won't be an issue. We also encountered a few issues with internal electronics. Two TVs had power supply failures that were fairly easy to fix, and multiple TVs simply stopped working at some point, likely due to random component failures in the TVs' circuitry. So, overall, what should you look for and what should you avoid when shopping for a new TV? Well, despite the small chance of burn-in, OLEDs tend to last the longest and experience the fewest issues of any display technology. LED TVs tend to break faster, especially thin edge-lit models or entry-level models with a direct backlight, so look for full-array models instead, as these tend to have the fewest issues. Price isn't an issue, so don't worry about getting a cheaper model or something from a lesser-known brand. Those models may have more early issues due to less intensive quality assurance at the factory, an issue this test didn't explore, but if you get a good unit, it should last you for many years.

https://www.rtings.com/tv/learn/longevity-failures

celle (Beitrag #796) schrieb:

Nein, bei den anderen OLED-TVs ist das eben nicht so!

Physikalische Gesetze setzen bei keinem Hersteller aus. Organische Materialien altern unter permanenter elektrischer und optischer Belastung unvermeidlich – variabel ist nur die Abnutzungsrate, nicht die Tatsache an sich.“

Ich hab bei meinen mal das 1 stündige pixelreresh gemacht , hatte ich noch nie nach knapp 10000 Stunden und über 4 jahren.hat echt was gebracht bin echt überrascht wie neu nun wieder. Sollte ich wohl jährlich machen wies da steht.

LeDeNi (Beitrag #793) schrieb:

Im August ein sachlicher Hinweis von mir: OLEDs dimmen teils massiv und verlieren über die Zeit messbar an Helligkeit. Die Reaktion erwartbar – Unglaube, Abwehr, „kann nicht sein“, „bei mir nicht“, „Mythos“. Heute erzählen Influencer exakt dasselbe, nur mit Studiolicht und Dramaturgie. Und plötzlich kippt die Wahrnehmung. Jetzt ist es keine Ketzerei mehr, sondern „bekannte OLED-Eigenart“. Man nickt verständig, teilt das Video und erklärt es anderen weiter.

Nachdem ich das Video ganz gesehen habe, muss ich sagen, dass Caleb wie erwartet viel zu sanft gegenüber Sony auftritt und das Ganze extrem beschönigt. Er redet die ganze Zeit davon, dass die Reaktion auf den gemessenen Helligkeitsverlust zwar verständlich aber falsch interpretiert und aufgebauscht sei - er gibt aber nie eine Antwort, wieso denn genau. Sony habe einen sehr konservativen Weg gewählt um mit der Panelalterung umzugehen, kann ja sein aber warum erklärt man uns dann nicht, was genau dieser denn bewirken soll? Es gibt weder von Caleb noch von Sony selsbt eine offizielle Erklärung für das Verhalten der Sony TVs im rtings Test.

celle (Beitrag #796) schrieb:

Du hast es nicht verstanden. Nein, bei den anderen OLED-TVs ist das eben nicht so! Mal wieder die provokante Aussage von dir, dass das typisch für OLED wäre, sei dir bewusst MiniLED-LCDs haben auch einen Verschleiß inkl. dem QD-Film. Caleb versucht wieder im letzten Video zu relativieren und schönzureden, aber das ist bei Sony kein Verschleiß, sondern künstlich herbeigeführt. Wenn ich mich nicht irre, ist das bei deren LCD-TVs im Rtings-Langzeittest ebenfalls so, mal abgesehen davon, dass da auch schon einige Sony LCDs die Grätsche gemacht haben.

Genau, das ist ja das seltsame, warum macht Sony das? Burn-In verhindern? Naja da sehen aber andere Oleds besser aus was das angeht obwohl sie heller sind - zumindest über den von rtings getesteten Zeitraum hinweg - das kanns also nicht sein... Ich bin zwar nach wie vor skeptisch solange ich keine Messdaten von (vertrauenswürdigen) echten Besitzern gesehen habe, welche dasselbe bei realer Nutzung festgestellt haben aber das ganze ist schon sehr verdächtig...

Bezgl. Oleds und Verschleiss sollte mit dem unten von Jogitronic verlinkten Video wohl endgültig das letzte Wort gesprochen sein: Dass Oleds weniger lange halten wie LCDs ist schlicht falsch - es ist genau das Gegenteil der Fall. Solange man eingermassen wechselnden Content schaut, ist Burn-In bei aktuellen Oleds keine Gefahrt mehr und der Rest des TVs scheint bei den Oleds wesentlich weniger anfällig für einen Defekt zu sein.

Dazu kommt ja noch das Märchen, dass LCD/Mini-LED TVs keinem Alterungsprozess erleiden. Wer glaubt, dass z.B. sein vor 4 Jahren erworbener Mini-LED noch die gleiche Helligkeit erreicht, wie dies beim Kauf der Fall war, der hat entweder keine Ahnung und/oder verschließt sich vor der Tatsache, dass…

Wie man bei dem Rtings Test wunderbar erkennen kann, sind die LCD Modell weit mehr von Schäden und auch dem Alterungsprozess betroffen. Das ist natürlich unglaublich bitter für User wie LeDeNi sich dies einzugestehen….

Seit dem A1 hat Sony bei OLED einen eigenen Weg bei der Panelpflege eingeschlagen. Egal ob es der kleine oder große Kompenstationsmechanismus (Algo) ist, die machen das anders als die anderen Hersteller. Der kleine "Algo" kommt erst Stunden später, der große Algo nur wenn man ihn manuell aktiviert.
Wenn ein Hersteller etwas komplett anders macht als der Rest der Welt, hat der entweder besonders viel Ahnung, oder weiss nicht genau was er da macht. Bei Sony trifft wohl das Letztere zu.
Es ist auch leider typisch für Sony, dass die Meldungen und Verbesserungsvorschläge aus der "Außenwelt" komplett ignorieren. Tja, Hochmut kommt vor dem Fall

Naja da sehen aber andere Oleds besser aus was das angeht obwohl sie heller sind - zumindest über den von rtings getesteten Zeitraum hinweg - das kanns also nicht sein...

Vielleicht befürchtet sony aber noch stärkere Burnin GEfahr bei weniger aggressivem Dimming eben aufgrund ihrer ineffektiven Panelalgorithmen.

Was mir leider bei der Thematik zu sehr vernachlässigt wird, ist der Fakt, dass sony zwar definitiv an im Verhältnis zu anderen oled TVs stärkerem Dimming leidet wie hier im Vergleich G1 vs A90J mit gleichem Panel zu sehen:



, ABER das von caleb bzw. classy tech erwähnte extreme Dimming bezieht sich auf den A95K mit qd-oled gen1 und dieses tritt deutlich früher in Erscheinung als z.B. noch beim A90J



Zum neueren A95L mit qd-oled 3.0 liegen hingegen keine Daten vor, es kann sich also durchaus um eine ungünstige Kombination aus qd-oled 1.0 Panel + sony Panelalgotithmen handeln, was den Effekt insgst. deutlch verstärkt haben könnte.

Man beachte wie bis 12.000/13.000 Stunden bei maximaler Helligkeitseinstellung der A90J noch den Wert halten konnte und wie der A95K laaange zuvor total abfällt.
Selbst bei 8 stunden täglich auf max Helligkeit würde der erste Helligkeitsverlust nach ca. 5 Jahren einsetzen und real sichtbar würde er noch später.

Leider liegen zum Helligkeitsverlust des S95B mit gleichem qd-oled 1.0 Panel keine Daten vor und selbst wenn, so wären sie ggfls. nicht aussagekräftig, da laut rtings damals eine fehlerhafte Firmware den kleinen Panelalgorithmus dauerhaft außer Gefecht setzte.

EDIT: ist doch auf rtings zu finden, aber nur in der Übersicht, nicht im S95B Test selbst und auch lässt sich der Graph nicht im Großbild anzeigen.


Bevor wir keine Daten zum A95L (oder bravia 8 II) erhalten haben, lässt sich die reale Auswirkung leider schlecht abschätzen, denn ein A95K mit qd.oled 1.0 Panel ist nicht zwingend repräsentativ.

Seit dem A1 hat Sony bei OLED einen eigenen Weg bei der Panelpflege eingeschlagen. Egal ob es der kleine oder große Kompenstationsmechanismus (Algo) ist, die machen das anders als die anderen Hersteller. Der kleine "Algo" kommt erst Stunden später, der große Algo nur wenn man ihn manuell aktiviert. Wenn ein Hersteller etwas komplett anders macht als der Rest der Welt, hat der entweder besonders viel Ahnung, oder weiss nicht genau was er da macht. Bei Sony trifft wohl das Letztere zu.

Sowohl samsung auch als panasonic (seit dem LZW von 2022) führen keinen großen Panelalgorithmus mehr durch, bei samsung wird kontinuierlich im Hintergrund angepasst, bei Panasonic, k.A.