SONY XR OLED 2025

Die haben halt entweder mittendrin irgendetwas geändert, oder das ist der gleiche TV wie vorher. Ich vermute das ist der gleiche TV wie vorher, denn was gravierendes (!) sollen die denn geändert haben?
Man sieht ja auch am künstlich gedrosselten Bravia 8 II das die darauf achten, dass sich niemand bennachteiligt fühlt wenn er später einen TV mit der gleichen Bezeichnung oder aus der gleichen Modellreihe kauft. Dementsprechend sollte man lieber keinen großartigen Mehrwert erwarten.

Denke ich auch … bin trotzdem schon auf die ersten Testberichte dazu gespannt.

HDTVTest: Sonys neuer OLED-Fernseher (Bravia ist seltsam

Übersetzt:
https://www-hdtvtest...l=de&_x_tr_hist=true

Original:
https://www.hdtvtest...a-bit-of-a-weird-one

zum BRAVIA 8A auf avmagazine

Bericht von 4KFilme zum Bravia 8A: https://www.4kfilme....ed-tv-im-handel-auf/

Brauch mal hier professionelle Hilfe von euch. Was würdet ihr nehmen ....entweder einen 83 LG C5, einen 77 Sony 8A oder einen 77 Panasonic Z90B ? Lieber Größe statt Qualität ? Wobei ein C5 ja auch kein schlechter Fernseher ist . Oder vielleicht doch lieber einen sehr guten Mini LED 🤷‍♂️ ....ich weiß es nicht 😖.

Schaue halt zum größten Teil Streaming. Normales Fernsehen eher weniger und Scheibe so gar nicht mehr.

Wäre sehr dankbar für eure Hilfe 👍

Na wie du schon selbst sagst, ist der C5 ebenfalls ein Top TV und es keine Frage Größe oder Qualität. Insofern ist die Beantwortung der Frage hier doch recht einfach: nimm den 83C5, da hast Du Qualität und Größe.

Danke dir für die schnelle Antwort 👍.

Ich weiß das ist der falsche Thread dafür, aber nur kurz.
Irgendwie hatte ich letztens noch gelesen das die LG Tvs Probleme mit rucklern Bild haben. Stimmt das ?

Normal bin ich auch eher für Sony Fernseher, aber so ein 83 Oled wäre schon was feines. Und da Sony Aktuell da nichts neues hat, vor allem für gutes Geld

https://youtu.be/eVrHdLBdZ2U?si=T9jUvXlJKupLt-zm

Schlechtes near Black? Rauschen? Sehr schlechte Lichtleistung bei SDR Inhalten.... 45% dunkler als der Panasonic...

Kein Plan....

Bungy84_ (Beitrag #662) schrieb:

Irgendwie hatte ich letztens noch gelesen das die LG Tvs Probleme mit rucklern Bild haben. Stimmt das ?

Bist du dir sicher, dass das nicht eher auf einen Samsung TV bezogen gewesen ist? Bei LG ist diesbezüglich eigentlich kein Problem bekannt.

Ich hatte/habe Sony, LG und Samsung und sehe nirgends Ruckeln. Ich sehe nicht einmal einen erwähnenswerten Unterschied im Bewegtbild bei diesen 3 Herstellern. Anm.: Ich verwende allerdings schon immer sehr niedrige de-judder Einstellungen. Möglich dass man mehr Unterschiede bei hohen oder max. Einstellung sehen würde.

Edit/ bei meinem ersten LG OLED sah ich noch minimale Probleme beim Bewegtbild … aber das war ein 2017er Modell. Diese Zeiten sind lange vorbei.

Ich kann mich natürlich auch täuschen und weiß es nicht mehr ganz genau. Aber ich meine sowas gelesen zu haben.

Ihr hier im Forum habt da definitiv mehr Ahnung und Erfahrungen als ich es habe. Von daher vertraue ich euch da. Und sollte nochmal ein gutes Angebot für den den 83 C5 kommen, werde ich es denke ich wahr nehmen. Die Preise der gesamten LG Reihen ist ja jetzt schon ziemlich gut

Ich habe seit ca. einer Woche den Bravia 8 ii in 65 Zoll und bin bisher leider ziemlich enttäuscht.

Ich kann leider in der Praxis und vor allem vom subjektivem Empfinden her bisher alles bestätigen, was bei rtings und auch in dem längeren tech-video oben kritisiert wurde: Mangelnde Helligkeit.

War ja schon ein wenig darauf gefasst und betreibe ihn in einem kleineren dunkleren Raum, aber selbst bei einem einzigen Fenster, was auch seitlich in einigem Abstand vom TV liegt, hat man bei Standard- Nutzung in den Modi Standard, Kino, professionell das permanente Gefühl "ist das schon alles?" bei Energiesparen aus, Umgebungslicht-Sensor aus und Helligkeit max. Ich denke mehr Helligkeit ist dann ja auch kaum abrufbar von den Einstellungen her? Schon ziemlich krass enttäuschend für den Kaufbetrag... Im Stockdunklen relativiert es sich natürlich wieder, aber nur permanent im Dunklen ist auch kein realistisches Anwendungszenario...
Beim Modus Brilliant dreht er natürlich etwas auf und man merkt da ist mehr Potenzial, aber der Modus übertreibt doch offenbar sehr und entfernt sich immer mehr vom Original?
Noch schlimmer finde ich allerdings, dass ich bisher bei keinem auf dem Gerät getesteten Material einen so wirklich ganz zufriedenstellenden oder gar beindruckenden Bildeindruck hinbekommen habe, ich hoffe ich schrecke damit keinen ab aber es ist bei mir so, sorry.
4K- Blu-Rays die ich gut kenne, sehen nicht schlecht aus, aber eben auch nie wirklich beindruckend, vor allem getestet im Modus Dolby Vision Hell. Man denkt einfach zu oft, wo bleiben die richtigen Spitzenlichter, wo bleibt der "Flächen-Punch"? Selbst bei den Star Trek 4K Blu -Rays mit vielen Weltraumszenen kann er nicht so richtig auftrumpfen. You Tube Konzertmitschnitte und Musikvideos die ich viel konsumiere, sehen ehrlich gesagt auch nie wirklich stimmig aus unabhängig von 1080p oder 2160p und unabhängig von der Bitrate. Der Schärfeeindruck wirkt immer ziemlich künstlich und oft "merkwürdig".

Bevor ich zwei Jahre lang einen Mittelklasse Philips LCD als Übergang hatte, hatte ich jahrelang den AF9 in 55 Zoll, den hat jetzt ein Familienmitglied und ich habe den gestern spaßeshalber mal verglichen, bis auf das extreme "Spiegeln' das der hatte, wirkt der von Helligkeit, Leuchten und Stimmigkeit her auf mich fast immer noch befriedigender als der 8ii..

Das was in dem einen Tech -video oben erklärt wurde, dass er auch nicht auf das Standard-Filmweiß werkskalibriert ist, wußte ich nicht und macht mir jetzt auch nicht mehr Freude an dem Gerät...
Jemand ähnliche Erfahrungen bisher gemacht mit dem 8ii oder kennt einen Workaround?

Und dann habe ich zum Schluß noch ein Frage, die hoffentlich nicht zu blöd ist: Wenn sich das wirklich bestätigt, dass der 8ii in der Helligkeit als Spitzen-Oled im Jahr 2025 so limitiert ist: Warum ist das eig. so? Allerorten wir doch erwähnt, dass er das gleiche 4. Generation QD-Oled Panel hat wie LG G5 (den ich möglicherweise besser genommen hätte) und S95F, und die holen ja offensichtlich aus dem Panel wesentlich mehr Helligkeit raus, wenn man seriösen Vergleichen/Messungen Glauben schenkt.. Ist das so gewollt von den Sony - Ingenieuren oder ist da ein technisches Defizit oder Hardware- oder softwareseitig sogar etwas "vermurkst?"

vG

Der LG G5 hat kein QD-OLED Panel. Der S95F hat das gleiche Panel wie dein 8II … nur ist es im Sony offensichtlich stark gedrosselt.
Was ich nicht verstehe: wenn man, wie du offensichtlich, sehr großen Wert auf Max. Helligkeit legt, warum hast du dir den 8II gekauft ? Mir wäre das weniger an Helligkeit hingegen nicht wichtig aber es gibt halt keinen 77“ … daher steht der Sony nicht auf meiner Liste.
Mit der Helligkeit meines Samsung 77S90C bin ich z.b. mehr als zufrieden bzw. nutze die eigentlich gar nie komplett aus. Müsste jetzt mal schauen was die Helligkeits - Messungen zu S90C vs. 8II sagen.

Edit/ Gerade bei RTINGs geschaut … die nehmen sich da nicht viel. Und wenn dann kann der 8II sogar eine Spur heller. Daher … das ist alles relativ und mir würde die Helligkeit des 8II anscheinend ausreichen. Wobei, ganz sicher bin ich mir dann auch wieder nicht denn wenn ich die Messwerte richtig interpretiere dann kommt das mehr an Helligkeit beim 8II eher ausschließlich in kleinen Fenstern (sprich Spitzenlichter) zu tragen und das gefällt mir prinzipiell schon nicht. Ich habe lieber ein im gesamten etwas helleres Bild und verzichte liebend gerne auf übertriebene Spitzenlichter.

. ich bin kein Helligkeitsfetischist... ich hätte eben nur nie gedacht, dass es beim 8ii so dermaßen in der Praxis und subjektiv auffällt, wie ich oben ausführlich beschrieb.

Ja schon klar. Sorry, wenn das jetzt falsch rüber kam. Ich kann es ja auch gar nicht wirklich beurteilen weil ich einen 8II tatsächlich bisher noch nie live gesehen habe.

Auf welchen Wert hast du denn "Spitzenluminanz" gestellt in SDR?

Ist der 8II bei jemandem über MM bzw. Saturn erhältlich? Meine Postleitzahl leider ausgeschlossen. Elender Drecksladen!
Für ~2100€ der 65er im Zuge der Mehrwertsteuer-Aktion wäre auch zu schön gewesen.

@AenimaAut:

Die habe ich wie in der Voreinstellungen in den üblichen Modi auf "Mittel". Stelle ich die auf "hoch" wird es etwas heller aber doch meiner Beobachtung nach ganz klar auch unsauberer, helle Bereiche und Kontraste übersteuern dann meiner Meinung nach ziemlich deutlich, ähnlich wie in Brilliant. oder wie siehst du das?

Durch die Einstellung hoch + Helligkeit auf max erhältst du die maximale Helligkeit in SDR.

Ohne Übersteuerung?

... und wenn man SDR mit so hoher (viel zu hoher) Helligkeit wiedergibt, sieht das nun mal nach "unsauberer, helle Bereiche und Kontraste übersteuern" aus.
Für mich sieht dann alles wie eine Leuchtreklame aus

Vielleicht solltest du mal über "weniger ist mehr" nachdenken

@Jogitronic redest du mit mir? Ich weise ja gerade drauf hin, dass das dann offensichtlich übersteuert und keine „saubere“Helligkeit mehr ist. Der 8ii wirkt trotzdem zu dunkel , wie ich oben ausführlich beschrieben habe aus meiner Erfahrung, ohne absoluten Anspruch auf Objektivität und Empirie.

Vielleicht solltest du den TV mal neu starten. Also auf der FB off länger drücken und dann Neustart.
Oder mal auf Werkseinstellungen zurücksetzen.
Energieeinstellungen nochmal kontrollieren, da gibt's ja unterschiedliche wenn ich mich nicht täusche.

Ich kann Spitzenluminanz auf hoch gar nicht genau beurteilen, da ich niedrig und selten tagsüber mittel verwende ... das genügt mir beim A95L

*Filmfan* (Beitrag #669) schrieb:

. ich bin kein Helligkeitsfetischist... ich hätte eben nur nie gedacht, dass es beim 8ii so dermaßen in der Praxis und subjektiv auffällt, wie ich oben ausführlich beschrieb.

Ich sags dir ja nur ungern aber du BIST ein Helligkeitsfetishist! Zumindest nach dem wie deine Erfahrungen mit dem B8ii schilderst... ich - ein echter "kein Helligkeitsfetishist" - habe bereits mit dem zwei Jahre alten S95C, welchen der B8ii in allen Belangen locker in die Tasche stecken sollte (ausser vlt langes SDR Schauen, wenn statische Bildinhalte vorhanden sind? Sport/Gaming) so viele Helligkeitsreserven, dass ich fast nie auf die maximale Helligkeit im Kinomodus schalten muss (= FMM mit anbehobener EOTF und Schattendetails/ +Tonmeppaing auf aktiv in HDR) geschweige denn in einen dieser radioaktiven Modi schalten muss. Ich hatte in dem Aspekt noch nicht mal wirklich Probleme mit meinem alten Panasonic HZ 1000 obwohl der natürlich merkbar dunkler ist.

Komisch ist nur, dass du vorher einen A9G hattes, welcher im Vergleich zu dem B8II "stockdunkel" ist... oder kamst du mit diesem auch nicht klar? Falls doch, würde ich fast vermuten dein B8 ist defekt...

„… welchen der B8ii in allen Belangen locker in die Tasche stecken sollte“. Du kennst das Gerät also gar nicht bzw. noch nie gesehen? Ich habe oben gesagt dass ich subjektiv schildere, du äusserst hier also etwas rein hypothetisch, lass den Quark bitte. Außerdem habe ich mich oben nicht ausschließlich nur auf das Thema Helligkeit bezogen, meinetwegen kann die Helligkeitsbebatte auch wieder beendet werden . VG

Im prinzip wollte ich nur zum Ausdruck bringen, dass ich aufgrund bisheriger einwöchiger subjektiver Praxiserfahrung in der Tat enttäuscht bin von dem Gerät, vor allem für knapp 2500 Ocken und kann mir fast nicht vorstellen, dass das im jahr 2025 für das geld das Ende der Fahnenstange ist und dass viele Leute für die Performance das Geld bereitwillig hinlegen, da ich wie gesagt auch noch die Möglichkeit mit dem vergleich zu einem 2018er sony oled habe.. Naja mal schauen ob ich ihn behalte ….

… PS. Und wenn hier einige andeuten, dass ich ja so ein Grobling der Klasse wäre der sich gern kitsch-Bilder anguckt: das mit dem Purismus und der originalgetreuen Wiedergabe kann man auf dem Gerät ja erst recht vergessen , wie in dem einen video oben ja sehr schön anschaulich erklärt und nachgewiesen wird: Judd, nicht D65 werkskalibrierung…
bin selbst kein Kalibrierer und hatte nicht vor das von Grund auf neu zu machen..

Ich sags dir ja nur ungern aber du BIST ein Helligkeitsfetishist!

Dann erkläre bitte, warum er zu seinem Uralt AF9 kaum einen Unterschied erkennt bzw. sogar fast noch zufriedener mit diesem ist?
Da liegt bzgl. Helligkeit mindestens eine ganze Welt dazwischen

Hier stimmt was ganz und gar nicht

„… welchen der B8ii in allen Belangen locker in die Tasche stecken sollte“. Du kennst das Gerät also gar nicht bzw. noch nie gesehen? Ich habe oben gesagt dass ich subjektiv schildere, du äusserst hier also etwas rein hypothetisch, lass den Quark bitte.

Er sagte sollte, weil der bravia 8 II nun mal definitiv mehr Helligkeit abrufen kann als ein S95C und selbst als der S95D, daran ist nichts hypothetisch.

Für mich klingt das eher nach missglückter Werksabstimmung, in HDR bereits das "brightness preferred" Tonemapping getestet?

ehl (Beitrag #683) schrieb:

Dann erkläre bitte, warum er zu seinem Uralt AF9 kaum einen Unterschied erkennt bzw. sogar fast noch zufriedener mit diesem ist?Da liegt bzgl. Helligkeit mindestens eine ganze Welt dazwischen Hier stimmt was ganz und gar nicht

Hab ich ja gesagt, falls er mit dem AF9 in Bezug auf Helligkeit zufrieden war, dann kann etwas mit dem B8II nicht stimmen, denn dieser ist mehr als doppelt so hell in allen Bereichen... (Klar doppelt so hell, wird von unseren Augen nicht als doppelte Helligkeit wahrgenommen aber trotzdem, der Sprung ist signifikant und fällt einem sofort ins Auge).

Meine Antwort war vielleicht etwas zu sehr direkt/unfreundlich formuliert aber um ganz ehrlich zu sein, fühlt sich Filmfans Post an, als wäre es ein klassischer "Pessimisten/ Hatepost" ala: "Das Ding ist sein Geld nicht Wert" oder " Ich sehe praktisch keine Unterschiede ( - weil ich keine sehen will)".
Falls ich mich hier getäuscht haben sollte und tatsächlich etwas bei Filmfans B8II defekt ist oder irgendwelche Einstellungen nicht richtig sein sollten, sage ich natürlich tut mir leid und mea culpa aber irgendetwas sagt mir, dass das nicht der Fall sein wird...

Der Sony bravia 8 II ist generell dunkler, vor allem bei SDR Inhalten. Sagen auch fast alle Tests. Teilweise nur halb so hell wie der Panasonic.

Aber nicht auf dem niveau eines alten AF9 woled aus 2018

" fühlt sich Filmfans Post an, als wäre es ein klassischer "Pessimisten/ Hatepost" ala: "Das Ding ist sein Geld nicht Wert" oder " Ich sehe praktisch keine Unterschiede ( - weil ich keine sehen will)".

Ich hatte den AF9 ca. 4 Jahre zufrieden gehabt und tausche meine TVs nicht aus wie meine Socken.
Nachdem ich so viel Geld ausgegeben habe für den 8ii und das 65 Zoll Ding es sicher in mein Wohnzimmer geschafft hat, wäre mir nichts lieber als dass das Gerät mich erfreut und begeistert. Das war in der ersten Woche bisher zu meiner Überraschung leider überhaupt nicht so. Mehr wollte ich in meinem Post gestern gar nicht zum Ausdruck bringen.

Verstehe so gesehen deine Äußerung nicht.

Könnte jetzt auch wieder entgegnen dein Post hört sich so an wie "es darf einfach nicht sein, dass ein High End Oled aus 2025 zu dem Preis jemanden mal nicht sofort begeistert vom Hocker haut"...

Der AF9 hat aber noch ein echtes Glossy-Panel, der Bravia 8 II keinen Polarizer, was in hellerer Umgebung auch einen dumpfere Bildcharakteristik nach sich zieht, weil der Mikrokontrast darunter leidet. Da helfen dann auch keine 50-100nits Mehrleistung mehr, weil es trotzdem kontrastärmer und somit auch weniger leuchtstark wirkt.

Hier im Monitortest sieht man sehr gut die unterschiedlichen Beschichtungen
https://tftcentral.co.uk/reviews/asus-rog-strix-xg27aqwmg

Die Grundhelligkeit ist bei Sony generell nicht so hoch wie bei den Mitbewerbern.

https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/bravia-8-ii-oled

Das schafft bei SDR auch ein C5.

Jetzt sollen die Sony TVs im Langzeitest auch noch im Gegensatz zur Konkurrenz massiv an Helligkeit einbüßen. Wäre also der letzte Hersteller, den ich kaufen würden, wenn Helligkeit einem so wichtig ist.

" Der AF9 hat aber noch ein echtes Glossy-Panel, der Bravia 8 II keinen Polarizer, was in hellerer Umgebung auch einen dumpfere Bildcharakteristik nach sich zieht, weil der Mikrokontrast darunter leidet. Da helfen dann auch keine 50-100nits Mehrleistung mehr, weil es trotzdem kontrastärmer und somit auch weniger leuchtstark wirkt."

@Celle genau so könnte es zustande kommen und so empfinde ich es auch. Spiegeln tat der AF9 wie Hölle, Kontrast- und Helligkeitsmäßig wirkte er auf mich tatsächlich sogar stimmiger und "beeindruckender" als der 8ii ... unglaublich aber wahr..

Das macht sich aber nur in Bildinhalten mit hohem Schwarzanteil bemerkbar, sonst sowieso nicht.
Die höhere Helligkeit meines qd-oled ggü. meinem panasonig jz oled aus 2021 schlägt mit nahezu sämtlichen Bildinhalten deutlich durch, wenn entsprechend eingestellt.
Da nützen auch keine krampfhaften Relativierungsversuche durch Vorteile beim Mikrokontrast, welche hier mal wieder eher auf celle's ungebrochener Liebe zum Glossypanel und ebenso ungebrochener Ignoranz ggü. dessen Reflxionen basieren.

Wenn ich in SDR einen Bildinhalt nur mit max. 150 nits wiedergeben kann, auf einem anderen TV aber mit max. 250, sieht man das definitiv, Ende.

Celle genau so könnte es zustande kommen und so empfinde ich es auch. Spiegeln tat der AF9 wie Hölle, Kontrast- und Helligkeitsmäßig wirkte er auf mich tatsächlich sogar stimmiger und "beeindruckender" als der 8ii ... unglaublich aber wahr..

Kontrast ist aber nicht Helligkeit und das leicht aufgehellte schwarz nimmt man auch nur dann als solches und damit kontrastmindernd wahr, wenn ausreichend hoher schwarzanteile im Bildinhalt vorliegen.

Und selbst dann bleibt der Effekt von höherer Helligkeit erhalten

Die Abstimmung selbst kann natürlich keiner von außen beurteilen, mag sein, dass aus welchen Gründen auch immer z.B. der Verlauf der Gammakurve bei dem individuellen Gerät weniger passend ausfällt.
Es wurden auch mehrfach teils zu rötliche Hautfarben bemängelt, sofern diese im eher blassen Bereich liegen.
Was genau stört dich denn abseits der reinen Helligkeit, wirken gewisse Farben unnatürlich, übersättigt/ entsättigt?
Das geht für mich aus deiner Kritik nicht wirklich hervor

Schaut euch mal die SDR Helligkeitswerte von RTINGS im Vergleich an

https://www.rtings.c...-8-ii-oled/684/92248

Der Bravia 8 II ist da bestenfalls 200 Nits heller als der olle AF9. Dass dieser Unterschied jetzt kein Jubelschrei erzeugt, ist doch klar. Dann fehlt noch der Glossy-Effekt und das erzeugt denn zusammen wohl den Frust.

Man sollte sich aber auch immer die Frage stellen, ob man überhaupt so eine hohe SDR Helligkeit benötigt. Falls nicht, spielt das in der Praxis nämlich überhaupt keine Rolle.

Die sdr real scene Vergleiche sagen da etwas anderes und von hdr Messungen im "brightness preferred" Modus wollen wir gar nicht sprechen, niemals kann der AF9 da heranreichen.

Wir haben ein recht helles Wohnzimmer und schauen meistens nur SDR Inhalte. Da muss man schon darauf achten.

Strange1980 (Beitrag #693) schrieb:

Wir haben ein recht helles Wohnzimmer und schauen meistens nur SDR Inhalte. Da muss man schon darauf achten.

Naja, das Problem ist doch gerade in SDR eher sony's aggressiveres Dimming

ehl (Beitrag #692) schrieb:

Die sdr real scene Vergleiche sagen da etwas anderes und von hdr Messungen im "brightness preferred" Modus wollen wir gar nicht sprechen, niemals kann der AF9 da heranreichen.

SDR Real Scene?
Ich glaube du hast dich da vertan - oder?

Das macht sich aber nur in Bildinhalten mit hohem Schwarzanteil bemerkbar, sonst sowieso nicht.

Das stimmt so leider nicht. Selbst mein alter B7 kam mir nie zu dunkel vor. Mein alter QLED-LCD hatte da mit SW-Fenster im Rücken schon abgekackt und genauso der Sony X90L bei seitlichem SO-Fenster. Beide TVs sind in der Grundhelligekit viel heller als ein QD-OLED-Panel...
Man kann durch Reflexionen hindurchschauen und die gut ignorieren, aber Aufhellungen durch ein mattes Panel hellen alle Bilddetails unkenntlich auf, wenn das Licht ungünstig auf das Panel fällt und da hat man keinen Hintergrund den man mit den Augen fokussieren kann. Das ist wie ein Schleier über dem Panel.

Auf der IFA war ich deswegen von den Samsung OLED-TVs inkl. Monitore absolut geschockt (da liefen FIFA und andere PC-Games drauf) und hielt die zunächst für LCD. Diese typische OLED-Brillianz war da nicht zu erkennen.

Ich glaube auch nicht, dass sein Problem die Helligkeit ist, sondern eben dieser dumpfere Kontrasteindruck. QD-OLED verhält sich hier wie Plasma und CRT-TVs ohne Kontrastfilter. TFT-Central hat hier ja schon genügend Vergleiche angestellt, wie nachteilig sich eine mattere Beschichtung auf den Kontrast- und Farbeindruck auswirkt.

https://tftcentral.c...-rog-strix-xg27aqdmg

https://tftcentral.c...-and-coating-matters

Das ist auch der Grund warum der 42C in den Märkten für mich immer so stark wie ein glänzender Diamant hervorsticht. Dieser OLED-Mikrokontrast gepaart mit der glänzenden tiefschwarz wirkenden Panelbeschichtung, dazu die relativ hohe Pixeldichte und Blickwinkelstabilität, ist einmalig verglichen zu den gewohnten LCD-TVs in dem Zollformat und wirkt auch noch schärfer als die großen OLED-TVs.

Von soetwas auf ein rötlich seidenmatt schimmerndes Semiglossy-Panel zu wechseln ist da schon ein harter Cut.
Und ein Panel mit einem Schwarzwert von 0,00 bei 150nits hat immer noch einen besseren Kontrast als ein Panel mit einem Schwarzwert von 0,5 bei 500nits. Helligkeit erzeugt nicht automatisch mehr Kontrast, wenn dunkle Details gleichermaßen aufgehellt werden. Dann bleibt das Bild im Kontrasteindruck fad. Sonst wären die LCD-TVs ja allesamt in der Kontrastwirkung besser als jeder OLED.

@ehl:

Danke, ich hätte es nicht besser formulieren können... das Fehlen des Polarizers ist also wieder mal schuld - so ein Unsinn! Bei der Kritik am matten Panel von Samsung gehe ich ja noch mit (obwohl ich auch das noch nie bei mir zu Hause hatte) aber die glossy QD-Oled Panels sind m.M.n. das beste was man sich in ein helles WoZi stellen kann in Sachen Kompromiss zwischen Entspiegelung und Reflexionsunterdrückung (obwohl die neuen Tandem WOled Panels scheinen da auch sehr gut zu sein) aber wieso das jetzt das Panel dunkler erscheinen lassen soll erschliesst sich mir jetzt nicht - auch subjektiv, wenn dann empfinde ich das glossy Panel mit Polarizer meines Panasonic HZ 1000 dadurch als weniger hell... Klar, der subjektive Kontrasteindruck ist dadurch etwas höher aber an der wahrgenommenen Helligkeit ändert das doch nichts? Ev. noch am wahrgenommenen "Punch" aber der geht m.E.n. mit einem glossy QD-Oled Panel nicht verloren - das einzige was etwas leidet ist der Schwarzwert.

Mein Panasonic kann ~135 Nits vollflächig Weiss während mein S95C ca. 260 Nits schafft - den Unterschied sieht man sofort! Und der Unterschied in den HDR- Spitzenlichter ist noch krasser. Beim A9F zum B8II müsste der Unterschied sogar noch extremer sein - sorry wenn man den Unterschied nicht sieht, ist entweder der B8ii defekt oder die Augen des Betrachters...

Jogitronic (Beitrag #691) schrieb:

Schaut euch mal die SDR Helligkeitswerte von RTINGS im Vergleich an https://www.rtings.c...-8-ii-oled/684/92248 Der Bravia 8 II ist da bestenfalls 200 Nits heller als der olle AF9. Dass dieser Unterschied jetzt kein Jubelschrei erzeugt, ist doch klar. Dann fehlt noch der Glossy-Effekt und das erzeugt denn zusammen wohl den Frust.

Hast du eine Zahlenleseschwäche Selbst Rtings Messwerte (und bei denen gibt es immer einen Grund diese anzuzweifeln) zeigen doch, dass der B8ii mehr oder weniger durchgehend ca. doppelt so hell ist!

ehl (Beitrag #694) schrieb:

Naja, das Problem ist doch gerade in SDR eher sony's aggressiveres Dimming

Das ist das einzige Argument, welches ich in dieser Diskussion gelten lassen würde, da scheint Sony wohl wirklich ein Problem zu haben im Vergleich zu der Konkurrenz. Da könnte ich es mir prinzipiell schon vorstellen, dass ein älterer Samsung, Panasonic oder LG Oled heller bleibt wenn man zB tagsüber ein Fussballspiel anschaut (obwohl auch das eher unwahrscheinlich ist, wenn der Vergleichs-TV 3+ Jahre alt ist). Filmfan vergleicht hier allerdings einen alten Sony mit einem neuen Sony - somit ist dieses Argument auch wieder hinfällig...

celle (Beitrag #696) schrieb:

Das stimmt so leider nicht. Selbst mein alter B7 kam mir nie zu dunkel vor.

Mein HZ1000 kam mir auch nie zu dunkel vor obwohl ich auch schon ein ziemlich helles WoZi habe am Tag (allerdings kein Fenster hinter mir).
https://ibb.co/HpXXSR9g

Als ich dann aber zum ersten Mal den S95C daneben sah, war der Unterschied schon klar erkennbar:
https://ibb.co/Sq9rkCK
Und ich sehe bei meinem Samsung auch bei hellstem Tageslicht nichts von gemindertem Kontrast oder gefühltem Helligkeitsverlust (in hellen Szenen). Den aufgehellten Schwarzwert sieht man allerdings schon, vor allem wenn man ein WOled Panel mit Polarizer daneben stellt.

Strange1980 (Beitrag #693) schrieb:

Wir haben ein recht helles Wohnzimmer und schauen meistens nur SDR Inhalte. Da muss man schon darauf achten.

Ja, dann kann es auch heute noch Probleme geben mit Oleds. Allerdings würde ich in so einem Szenario nach wie vor zu einem LED raten und wenn ein Oled, dann kein Sony.

Danke, ich hätte es nicht besser formulieren können... das Fehlen des Polarizers ist also wieder mal schuld - so ein Unsinn

Das ist kein Unsinn sondern Fakt. Die Messwerte geben den fehlenden Helligkeitseindruck einfach nicht her, dass es daran liegen kann. Dazu hatte er zuvor ja schon einen Sony mit stärkeren Dimming verglichen zur Konkurrenz.
Dein QD-OLED ist bei SDR dunkler als mein LCD im Gästezimmer und trotzdem leidet er unter der gleichen Problematik zu meinem CS9. Es geht hier mit Sicherheit um ein subjektives Kontrastempfinden bei Tageslicht.
In dem von Jogitronic geposteten Rtings-Vergleich kann man es doch am Reflexionsbild klar erkennen, dass der Bildschirm vom AF9 kontraststärker wirkt.

Was soll es denn sonst sein?

celle (Beitrag #696) schrieb:

Von soetwas auf ein rötlich seidenmatt schimmerndes Semiglossy-Panel zu wechseln ist da schon ein harter Cut.

Stimmt, die bessere Reflexionsunterdrückung hat mich sofort überzeugt;)

Und ein Panel mit einem Schwarzwert von 0,00 bei 150nits hat immer noch einen besseren Kontrast als ein Panel mit einem Schwarzwert von 0,5 bei 500nits. Helligkeit erzeugt nicht automatisch mehr Kontrast, wenn dunkle Details gleichermaßen aufgehellt werden. Dann bleibt das Bild im Kontrasteindruck fad. Sonst wären die LCD-TVs ja allesamt in der Kontrastwirkung besser als jeder OLED.

Theoretisch ja, nur hast du nie einen Schwarzwert von 0.0 Nits in einem hellen Raum (ganz zu schweigen davon, dass dein Auge das dann sowieso nicht wahrnehmen kann), sondern über diesen super Schwarzwert legt sich immer über einen grossen Teil des Panels eine extrem helle Spiegelung.

Trotzdem gebe ich zu, dass das Schwarz auf WOled bei Tag subjektiv besser/schöner aussieht wenn man die Reflexionen mal ausblendet - sorry für das Wortspiel