Panasonic EZW954 THX-OLED-Serie in 55-65" mit HCX2-Prozessor

Ich habe heute von ZDF einen Film gesehen,neue Produktion aus 2017. Muss sagen,das Bild ist sehr angenehm,nichts störendes aufgefallen. Hab versucht auf Mikroruckler zu achten aber nix entdeckt. Hoffe ja mal,das ich sowas nicht sehe. Vielleicht s3hen sowas ja auch nur die Leute,die Gras wachsen hören oder einen LG haben.

Das ins lächerliche zu ziehen, macht deinen Text nicht aussagekräftiger, besonders wenn das Ruckeln bereits auf Video festgehalten werden konnte...

@oliver1815

Schau dir eine amerikanische Produktion an und du wirst sehen, dass dein TV ruckelt. Nicht vergessen den Gamemodus und PureDirekt zu deaktivieren.

Frsa sag mir mal eine amerikanische Produktion wo dir das massiv aufgefallen ist?

Chris3636 (Beitrag #1971) schrieb:

Frsa sag mir mal eine amerikanische Produktion wo dir das massiv aufgefallen ist?

Über SAT HD+ oder Sky alle amerik. Serien und Filme (z.B. Navy CIS, Criminal Minds......)

Du musst dabei auf die Personen achten, z.B. Kopfbewegungen....

Ach Leute, seht es doch wie Tony Marshall, ein bisschen Spaß muss sein.
Ich werde jetzt aber den Teufel tun und mir extra Material rauszusuchen,welches ich gar nicht gucken würde, nur um den Fehler zu finden.Wenn ich so rangehe, finde ich garantiert bei jedem Oled etwas.
Ach und noch eine Frage zur Panakritik. Es heißt ja immer unterm Strich,das alle Oleds die gleichen Fehler haben, da sie ja alle von LG kommen. Bei Pana zahlt man halt nur einen Aufpreis für die Fehler,weil Pana zu teuer ist.
Wie sieht es denn aber mit dem Bild 7.65 von Löwe aus oder auch Bang&Olufsen? Die sind ja noch teurer, haben aber auch LG Panel drin, werden aber nicht so nieder gemacht wie Pana. Finde ich dann irgendwie bisschen einseitig und komisch.

oliver1815 (Beitrag #1976) schrieb:

Ich werde jetzt aber den Teufel tun und mir extra Material rauszusuchen,welches ich gar nicht gucken würde, nur um den Fehler zu finden.Wenn ich so rangehe, finde ich garantiert bei jedem Oled etwas.

Klar findet man bei jedem OLED etwas.....aber diese Fehler/Ruckler findest du nur auf dem Pana.

Ja ok das hab ich ja schon verstanden. Aber mal ehrlich Hand aufs Herz. Es wird doch wesentlich mehr über diese Mikroruckler hier bei Pana hergezogen,als über zb Pissbalken bei Lg oder vielleicht sogar bei Löwe oder B&O. Ich finde das ein bisschen die “Fairness“ auf dem Weg bleibt.

So wie ich denke erwartet man traditionell etwas mehr von Panasonic als vom großen Rest.
Auch im Loewe - Thread wird Panasonic positiv hervorgehoben. Die Gründe dafür erschließen sich mir nicht so recht. Immerhin könnten dass u. a. einer der Gründe sein warum P. uns stärker zur Ader läßt.

Ich glaube, seit dem Rückzug von Pioneer braucht man generell nicht mehr zu viel zu erwarten. Hieß ja damals, Pana hat die ganzen Pantente und das Know-how übernommen aber davon kam nie was an, weil es hieß alles zu teuer.

Wenn ZDF nicht ruckelt (nativ 50p bzw. 2x 25p) dann könnte es durchaus sein, dass der Panasonic die PAL speedups bei US Serien falsch erkennt und deswegen ruckelt.

23.976 fps werden auf 25 fps beschleunigt und dann per 2:2 pulldown auf 50 fps gebracht (interlaced und nicht progressiv wie ein ZDF).

Also erkennt der deinterlacer das Bild falsch bei pure direct greift doch der deinterlacer gar nicht ein weil nur das Bild durchgeschliffen wird.

Über was diskutiert wird, liegt vor allem an der Community.
Löwe Käufer sind eher Traditionskäufer noch aus Röhrenzeiten, die die Useability schätzen (Geschmackssache ob sie besser ist) und den Namen und weniger technisch versierte Käufer. Das sind eher gesetztere Personen. Dazu kaufen diese Personen häufig auch einfach lieber was "deutsches" (wie sehr das der Fall ist, ist eine andere Geschichte)
B&O kauft man wegen dem Design und weniger der Funktion. Da die gleiche funktionale Qualität gab es immer woanders günstiger, aber das Design nicht. Also auch hier sind die Ansprüche der Nutzer anders.

Bei Panasonic tummeln sich zusätzlich viele der Plasma-User und diese sind oft (nicht immer) kritischer. Daher werden hier oft Probleme deutlich stärker auseinandergenommen. (Pissbalken wurden hier genau so diskutiert, wie Banding. Die Themen sind aber "durch und bekannt", während das Ruckelproblem "neu" ist und Panasonic exklusiv).

Es ist hier also eine andere Nutzergruppe als bei Löwer/B&O. Bei LG z.B. tummeln sich noch deutlich mehr Casualuser, die (nicht ganz zu unrecht) nicht den Mehrwert (Preis/leistung) beim Panasonic Oled sehen.

Natürlich wird auch gerade bei einem Hersteller, der für eine ähnliche Technik deutlich höhere Preise verlangt (sie haben sich ja erst seit kurzem angenähert und der 100x ist noch immer deutlich teurer), kritischer betrachtet, ob er das zu recht macht.

B&O kauft man wegen dem Design und weniger der Funktion. Da die gleiche funktionale Qualität gab es immer woanders günstiger,

Naja, also gerade bei der Soundintegration könnten sich die Mainstream-Hersteller eine Scheibe von den beiden abschneiden. TV als Center nutzen? Bei Loewe und B&O kein Thema. Kabellose Tonübertragung? Gibt es auch bei B&O. Das Wallpaperkonzept würde stark davon profitieren, wenn man sich hier einmal etwas von beiden Designerfirmen abschauen würde.

Nochmal eine Frage zu den Einstellungen. In dem Einstellungsthread ist ja auch extrem wenig drin. Kann mich noch an früher beim AXW904 erinnern. Da hatte Silversurfer zb seine ganzen Einstellungen gepostet,war sehr hilfreich. Hier gibts aber scheinbar sowas nicht. Oder habt ihr alle die Voreinstellungen in Benutzung. Oder hat vielleicht gar keiner den 954 hier?

Ich will nicht darüber streiten, ob es Sinn macht den TV als Center zu benutzen, denn die Qualität der Lautsprecher wäre mir persönlich einfach zu niedrig (Ohne Frage ist der B&O für einen Fernseher sehr gut, auch für die meisten Soundbars. Gegen ordentliche Lautsprecher sind sie aber eher OK). Ich benutze daher bei mir sogar nur 4.0 und nicht 5.0 oder 5.1 (obwohl ich auch einen guten Center habe, aber der Mehrwert gegenüber meinen Fronts ist eher negativ).
Kabellose Tonübertragung ist auch nur in der B&O Welt intern sinnvoll. Sobald man aber z.B. einen Blurayplayer nutzt, hat man sowieso ein HDMI Kabel für das Bild zu legen und wenn man Ton kabellos übertragen will (außerhalb der B&O Welt), muss das idR irgend ein AVR aufnehmen und den kann man dann auch direkt anschließen und dazwischen legen.
B&O hat für eine sehr spezifische Anforderung eine (meist fürs Auge) sehr schöne Lösung. Da sind wir aber nicht bei den absoluten HiFi-Freunden, sondern hauptsächlich bei den Designfreunden, wo Funktion auch mal für Design geopfert werden. Natürlich sind B&O kein Logitech oder ähnlicher mist, sondern wir reden hier auch auf einem ordentlichen Niveau, aber B&O steht an erster, zweiter und dritter Stelle für Design und dann für Technik. Die Funklösung hat B&O auch nicht wegen der Usability, sondern fürs Design, damit keine Kabel rumliegen bzw. zu sehen sind.

Ich würde mich z.B. über einen TV ohne Lautsprecher freuen. Nur rein der Bildschirm mit einem Stromanschluss und einem HDMI Anschluss. Das könnte dann schön zu dem AVR laufen und es wäre perfekt als Wallpaper. Beim W7 stört mich diese riesige Bar, sonst wäre das so mein Traum von einem TV.

@Oliver
Der Pana ist von Haus aus recht gut eingestellt. Mehrwert geht da idR nur noch über eine ordentliche Kalibrierung. Inwieweit es da "Standardwerte" gibt, wird sicherlich Norbert zu berichten haben, da er schon ein paar in den Fingern hatte, auch wenn er selber zu LG gewechselt ist.

Die Decoder sind im TV und die Lautsprecher sind aktiv. Da braucht es keinen AV-R mehr. Die Zukunft liegt im Streaming, ob uns das gefällt oder nicht. Externe Zuspielung stirbt daher aus und so ist auch ein AV-R als Schaltzentrale eher ein Auslaufmodell. M.E. war das schon immer eine dämliche unflexible Lösung. Hätte lieber ein externen Anschluss für die HD-Audioübertragung gehabt wie iLink, als ständig Ton + Bild über HDMI durch den AV-R mit den ganzen CEC-Problemen schleifen zu lassen. Ein neuer Videostandard und das System funktioniert nicht mehr. Ich tausche garantiert nicht meinen wertigen AV-Boliden (Pioneer SC-LX73) gegen die aktuell billig verarbeiteteren aber noch teureren Modelle, nur wegen 4K und HDR.

Die Mainstreamzukunft schreit nach Alexa und Co. und SmartHome mit kabelloser Tonübertragung und Ja, ein Netzanschluss für jeden Lautsprecher bereit zu stellen ist einfacher als diese mit einen AV-R bei 2x 5-15m Laufstrecke pro Box zu verkabeln. Genügend Steckdosen hat in der Regel jeder.

Streaming wird auch den TV Markt zerlegen, wenn ich mir die Kids aus meinem Freundeskreis anschaue von Freunden/Kollegen die kennen nur noch Tablet und Smartphone, die meisten schauen überhaupt nichts mehr mit dem TV.

Paar haben auch Macbooks und co. Wenn man da nachfragt, wieso sie kein TV mehr gucken (bzw. auf einem). "Viel zu kompliziert ist was für alte Leute"

Das stimmt, deswegen ist soetwas wie THINQ extrem wichtig für LG´s neues Linuep, statt allein mit Zahlenwerten bei der Helligkeit zu protzen. TVs müssen wieder "cool" werden, sonst stirbt der Markt für kommende Generationen.

Die kennen halt auch keine Qualität mehr, da werden die übelsten Camrips auf irgendwelchen streamingseiten konsumiert und es heißt "Passt schon mir ist die Qualität egal Hauptsache der Film gefällt mir"

Celle ich glaube wir reden ein bisschen aneinander vorbei.

"Die Decoder sind im TV und die Lautsprecher sind aktiv. Da braucht es keinen AV-R mehr." - Daher schrieb ich, sobald man die B&O Welt verlässt. In der Welt funktioniert das. Sobald aber irgendwas diese Welt betritt, dass nicht Teil dessen ist, bricht es (teilweise) zusammen. B&O in sich geschlossen ist ein schönes Konzept ohne Frage.

Ich glaube auch nicht, dass externe Zuspielung ganz aussterben wird. Ich schätze eher, dass es ähnlich der Schallplatte wird. Die Casual-User nutzen Streaming (ob über TV oder Tablet jetzt mal außen vor) und die Videophilen (gibts das Wort schon als Gegenstück zum Audiophilen?) werden extern zuspielen für die optimale Qualität.

Ähnlich wird es bei Lautsprechern sein, denn bis die qualitativ richtig guten Lautsprecher auf den Markt kommen, die aktiv sind und sich dort ein Standard für die Übertragung gebildet hat, wird noch viel Zeit vergehen, da gerne jede Firma sein eigenes Süppchen kocht.

Ach darüber kann man ewig diskutieren. Es ist auch eigentlich Null Thema hier. Meine ursprüngliche Aussage war auch allein auf die Frage bezogen, warum bei Pana so viel gemeckert wird im Vergleich zu bei Löwe/B&O. Daher stell ich jetzt hier die Diskussion mal von meiner Seite ein.

Mal zum Ton. Da muss ich echt sagen,den finde ich bisschen "komisch", so bisschen wie in eine Blechdose gefurzt
Muss da nochmal versuchen,durch Höhen und Tiefen etwas zu justieren. Wenn nicht, muss ich so wie zu Kuro5090 Zeiten, alles über den AVR laufen lassen. Das kostet wieder Unmengen an Strom Aber dann steht mein Koloss wenigstens nicht nutzlos rum

Kann mir bitte jemand verraten, ob der TV ein per HDMI ankommendes 5.1 Signal dann 1:1 an den optischen Ausgang weiterleitet? Für mich als Sonos Playbar Besitzer sehr wichtig ...

Hallo Leute
Habe eben per Apple tv (kein 4k) Transformers gesehen. Ich bin überwältigt vom Bild,echt der Hammer. Alles irgendwie so, wie auch alles sein sollte. Immer gestochen scharfe, saubere Bilder. Keine Matschbilder, Schlieren oder sonst auch nur irgendwas störendes,einfach zum zurücklehnen und sagen, ja genauso stelle ich mir das vor.
Eine Frage habe ich aber zum Format. Während des Filmes kamen immer mal wieder diese Cinemascope Balken oben und unten oder wie heißen die richtig? Waren mal kurz da,nächste Szene wieder weg. Liegt das an irgendeiner Einstellung oder an der Ausstrahlung oder an der Aufnahme?

Nein die Seuche hat schon die BluRay ingesamt 3 ARs hat der Film.

Das ist ein stilistisches Mittel und Absicht. Beim zweiten Transformer waren die 16:9 teile vom Imax und die 21:9 "normales" Kino. Keine ahnung ob das bei ddn anderen dann auch so war.

moertltoertl (Beitrag #1992) schrieb:

Kann mir bitte jemand verraten, ob der TV ein per HDMI ankommendes 5.1 Signal dann 1:1 an den optischen Ausgang weiterleitet? Für mich als Sonos Playbar Besitzer sehr wichtig ...

Ja macht er. Musst nur in den TV Einstellungen die Lautsprecher auf aus und die Tonausgabe auf Bitstream stellen.

Super, vielen Dank für deine Auskunft.

Dann wird wohl der neue Philips 65pus8602, mit dem ich vollkommen unzufrieden bin, zurückgeschickt und der 954 nimmt seinen Platz ein.

moertltoertl (Beitrag #1997) schrieb:

Super, vielen Dank für deine Auskunft. Dann wird wohl der neue Philips 65pus8602, mit dem ich vollkommen unzufrieden bin, zurückgeschickt und der 954 nimmt seinen Platz ein. :)

Ging mir genauso mit dem 65PUS8102. Den hab ich auch zurückgegeben. Finde auch Android eher suboptimal als TV OS.

Gestern habe ich bei Oled wieder zugeschlagen und zwar beim Panasonic 65 EZW 954 , momentan steht noch mein Sony 65 ZD9 im gleichen Raum für einen Vergleich , der ZD9 geht dann ab nächster woche zu meinem Bruder,
Meine erste Eindrücke zum hochgeschätzten ZD9.

Die Zwischenbildberechnung:
Das war mein wichtigster Grund keinen LG Oled mehr zu kaufen.
Wie der Pana 954 gegen den ZD9 abschneidet ? In erster Linie ausgezeichnet , die zwischenbildberechnung arbeitet wie die des sony nahezu fehlerfrei , kurz gesagt excellent , ich kenne die vom LG C7 und da ist die Panasonic berechnung um einiges besser.

BFI:
Hat er zwar aber nur mit 60 Hz , hier ist der Sony ZD9 klar besser .
Ist beim 954 meiner meinung nach unbrauchbar.

Ohne MCFI/BFI:
Tadelos so wie es ohne halt möglich ist.
Die im Panasonic forum erwähnten ruckler kann ich weder bei zuspielung von 1080i/p 23,976/24/25/50 feststellen bei 2160 ebenso nicht.

Scalierung:
Erstaunlicherweiße ist HCX2 Prozessor in dem Punkt genauso gut wie der A1Extreme des ZD9 , selbst SD sieht noch einigermaßen gut aus.
Hier sind beide gleich auf.

Farbwiedergabe:
Und hier ist der Panasonic mindestens zwei Klassen besser als der ZD9 , mit abstand die beste farbdarstellung die ich jemals out of the box bei einem TV gesehen habe , alles ist absolut stimmig /natürlich und frei vom digitalem look.
Panasonics erfahrung vomZT60 Plasma lässt grüßen.

HDR:
Auf beiden TVs erstklassig , der Sony ist heller aber die differenzierung ist am EZW954 besser.

Input Lag:
Gut auf beiden TVs , der Pana hat in 1080p sowie 2160p 25ms . Sony 1080p 41ms bzw 24 bei 2160p

Interne Apps media player receiver usw:
Benutze ich nicht da der TV für mich immer mit externen Geräten befeuert wird
Am TV wird ein gaming media center PC benutzt für die Filmzuspielung (MPC-HC Madvr) Hardware (I7 7700K, GTX 1080)

End Fazit:
Der Panasonic ist für mich der erste Oled nebem dem AE1 von Sony der gut genug ist den ZD9 zu ersetzen .
Ich habe das Gerät im Angebot für 3099 € gekauft

LG

Schreib das nur nicht im Oled Zukunft Thread, sonst wirst du in der Luft zerrissen, da geht gerade die ZD9 vs Oled Diskussion wieder voll ab.
Aber Danke fürs Feedback :-)

Noch ein zweiter hier,der den 954 arschgeil findet wie ich. Wir werden langsam mehr hier und gewinnen die Oberhand .

Naja, pa-freak braucht eine gute MFCI/BFI oder vergleichbares.

Das Ruckelproblem wurde bereits in Video festgehalten. Das heißt es existiert prinzipiell, was nicht unbedingt heißt dass es bei jedem Gerät oder jeder Zuspielung existiert oder wahrgenommen wird.

Das ändert also nicht viel an der allgemeinen Bewertung gegenüber den LGs, welche deutlich billiger sind und nicht proportional schlechter in ihrer Leistung.

Abgesehen vom Ruckelproblem und Preis hat ja wohl kaum wer gegen den Pana gewettert.

Schaut jemand mit dem EZW954 normale TV Sender in HD Oder ist nur zocken angesagt

Hallo,dann bin ich der dritte hier ! Habe meinen professionell kalibrieren lassen ! Hatte vorher den Z1 54 Zoll Plasma von Pana , da ist mein 954er um Welten besser, basta !! Gruß Ritchy

pa-freak2 (Beitrag #1999) schrieb:

Gestern habe ich bei Oled wieder zugeschlagen und zwar beim Panasonic 65 EZW 954 .... Ich habe das Gerät im Angebot für 3099 € gekauft LG

Verrätst du uns diese Quelle?

Österreich, Niederösterreich, Bezirk Neunkirchen, Kleinhändler ohne Webshop, bekannter von Schwiegervater

Suchst du immernoch nach deinem "perfekten" TV? Wie viele Jahre geht das nun schon? 3 oder 4?

pa-freak2 (Beitrag #2007) schrieb:

Österreich, Niederösterreich, Bezirk Neunkirchen, Kleinhändler ohne Webshop, bekannter von Schwiegervater

mmmh ... ich bin aus Linz! Ich schreibe dir am Abend per PM, wenn ich darf bzw. Sinn hat.

Ich bzw wir schauen sehr viel normal TV. Letztens den Zweiteiler von ZDF gesehen,sehr schönes Bild ohne Störungen. Ich schaue über meinen Technisat Receiver. Der ist ha nur HD Receiver. Keine Ahnung wie es über den internen bzw neuere 4K Receiver aussieht. Bin auch am überlegen,ob ich mir den Kathrein 926 hole.

Ich habe den Humax UHD 4 tune 4k Receiver und sehe gegenüber den internen Receiver keine Underschiede .
Allerdings scaliert der Panasonic besser als der humax SD , 720p und 1080p auf 2160p.
Daher lass ich das bild des humax vom Panasonic scalieren, das habe ich beim ZD9 auch so gemacht.

Hast du denn unter Bildeinstellungen Punkt auf 4 Punkt oder so ähnlich eingestellt? Das ist bei mir grau,kann ich nirgends auswählen. Skaliert er denn eigentlich trotzdem auf 4k ? Bin da bisschen ahnungslos

er scaliert immer auf 4k sonst wäre das bild bei 1080p nur ein viertel der displayfläche groß bzw bei 720p nur ein achtel , bei vollbild ist es so zusagen egal was du wählst immer 3840x2160 belegt bzw benutzt.
Der punkt auf 4punkt bei panasonic heißt soviel wie aus einem bildpunkt der 1080p quelle (Content) werden 4 pixel daraus gemacht , das 1080p signal wird so ohne umwege ( hochrechnen bzw scalieren) vollbildfüllend dargestellt , weniger aufwand für die bildelektronik .
Manchmal kann allerdings eine hochwertige scalierung mehr aus dem 1080p signal hochscaliert auf 4k herausholen.

Ok danke. Und wie ist das jetzt eigentlich mit den 4 HDMI Anschlüssen, sind nicht alle 4 gleichwertig? Stimmt es,das an 1 und 2 "mehr " geht, bzw das man dort zb seinen 4k UHD Player anschließen sollte, als bei 3 und 4 ?

Kleiner Tip: Handbuch (Seite 40)

HDMI1-4 sind soweit gleichwertig. Nur HDMI2 hat zusätzlich ARC

War da ein Handbuch bei ?
Mir war so,als wenn ich hier irgendwie sowas gelesen hätte als wenn HDR oder was auch immer nur an 1 und 2 gehen. Aber dann ist ja gut und ich brauch nix einstecken und an der Harmony umprogrammieren.

Das ist glaub ich an den A1 so, da sind nicht alle HDMI Ports gleich belegt.

Handbücher gibts heutzutage nur noch Digital ;-)

BigBubby (Beitrag #2015) schrieb:

Kleiner Tip: Handbuch (Seite 40) HDMI1-4 sind soweit gleichwertig. Nur HDMI2 hat zusätzlich ARC

Da musst ich Dir leider widersprechen. Nur HDMI1 & 2 haben den erweiterten Farbraum! Daher ist es zwingend notwendig eine Xbox One X oder PS4 Pro für HDR Content an diese beiden Eingänge anzuschließen und in den TV Einstellungen den Modus 2 zu wählen.