Panasonic 2022 Line-Up Master OLED Pro

cartridge_case (Beitrag #1249) schrieb:

ehl (Beitrag #1247) schrieb: Welche genau? http://www.hifi-foru...ead=862&postID=68#68 ff.

Naja, das ist ein philips, der panasonic kann 4k2k120fps in voller Auflösung darstellen- ohne Fransen.

@Kuv Danke für die schnelle Antwort. Welchen nutzt du bei normalem TV schauen wie zum Beispiel Nachrichten, Shows oder ähnliches?

Langsam wird es hier echt lachhaft...

Wer auf den Bildern da keine pinken Streifen sieht, sollte dem vielleicht mal nachgehen...

Eher umgekehrt. 100% Perfektion gibt es nicht und das beginnt schon beim Objektiv der Kamera mit der gedreht wird...

BacklightMasterDriver (Beitrag #1246) schrieb:

Wer auf den Bildern da keine pinken Streifen sieht, sollte dem vielleicht mal nachgehen... ;)

Oder umgekehrt!

Also wem oder was sollte jetzt wer nachgehen?

Habe ich im Sony-Thread schon etwas dazu geschrieben. Manchen Experten kann man eben nichts Recht machen.

@ Kuw mach mal bitte ein Foto vom Browser.

celle (Beitrag #1254) schrieb:

Langsam wird es hier echt lachhaft... Wer auf den Bildern da keine pinken Streifen sieht, sollte dem vielleicht mal nachgehen... Eher umgekehrt. 100% Perfektion gibt es nicht und das beginnt schon beim Objektiv der Kamera mit der gedreht wird...

Verstehe die Reaktionen nicht, um ehrlich zu sein. Hier geht es doch nicht um Fehlersuche oder dergleichen. Fakt ist: Auf den Bildern sind pinke Streifen erkennbar. Ob die nun individuell als störend empfunden werden, vor dem Gerät selbst überhaupt sichtbar sind etc., steht auf einem anderen Blatt Papier. Die Bewertung und Gewichtung der Sache kann doch von jedem persönlich vorgenommen werden. Aber das ändert nichts daran, was auf dem Foto zu erkennen ist.

Am Ende sind alle Dinge, die hier besprochen und kritisiert werden, ob nun Banding, pink tint, Ruckler mit und ohne MFCI etc, höchst subjektiv, weil es um individuelle Wahrnehmungsschwellen geht. Niemand spricht von 100% Perfektion und niemand möchte anderen den TV schlecht reden oder madig machen.

Ein wenig mehr Sachlichkeit in den ganzen Diskussionen ist wünschenswert.

Ein wenig mehr Sachlichkeit in den ganzen Diskussionen ist wünschenswert.

Was du da glaubst zu sehen ist übertrieben. Kamereinstellung, Weißabgleich, Objektivgüte, Moiré etc. Da sind so viele Variablen drin, dass diese Aussage einfach nur haltlos ist, ohne live anwesend zu sein. Eine RX100 von Sony hatte z.b. eine magentafarbene Vignettierung (bei Schneeaufnahmen am deutlichsten sichtbar) ...

Schau dir mal die Graubilder auf rtings an, was da so an Fotografien mit gelben bis magentafarbenen Schimmereffekten entsteht (auch bei allen LCDs):

https://www.rtings.c...ty-screen-effect-dse

Eine gute optische AR-Panelvergütung hat schon immer einen Grün bis Magentastich. Das ist eigentlich auch kein Mangel sondern eher ein Zeichen von Qualität.

https://www.movie-co...ektiv-verg%C3%BCtung

https://www.pc-magazin.de/ratgeber/objektivverguetung-372206.html

Nichts anders wird bei den OLED-TVs als AR-Schicht verwendet.

Ah, jetzt ist die (eher lausige) ar Beschichtung Schuld, merkwürdigerweise existieren woleds auch ohne Pink-/ beliebige Farbe Tint.
Ich sehe den pinkt tint auf den Fotos (links deutlicher, aber schmaler Streifen, rechts schwächer, aber großflächiger) zwar, zur tatsächlichen Ausprägung kann ich mich aus den bereits genannten Gründen natürlich nicht äußern.

Dein Samsung hat auch einen Purple-Tint. Er variiert halt nur nicht mit dem Blickwinkel (fehlender Polarizer und Top-Emission).

Ah, jetzt ist die (eher lausige) ar Beschichtung Schuld, merkwürdigerweise existieren woleds auch ohne Pink-/ beliebige Farbe Tint.

Wenn Leute deswegen 5-6x hintereinander den TV tauschen ist das eher zweifelhaft. Soviel Pech kann man eigentlich gar nicht haben. Gilt auch für Banding. Da ist schon eine zum Normalbürger überproportional starke Fehlertriggerung vorhanden. So hart es klingt, ich kann da jeden Händler verstehen, der solchen Leuten lieber nichts verkauft. Das äußert sich oft auch in speziellen nach außen hin offen präsentierten Charakterzügen, die ein guter Händler auch erkennt und um sich Ärger zu ersparen, sofort die Reißleine zieht. So ist auch dem Kunden geholfen, denn der muss sich nicht um den Händler und das verkaufte Produkt ärgern.

Dein Samsung hat auch einen Purple-Tint. Er variiert halt nur nicht mit dem Blickwinkel (fehlender Polarizer und Top-Emission).

Tja, ich sehe den nicht und viele andere auch nicht und eine nicht partielle Einfärbung würde überdies nicht als Inhomogenität auffallen, was den entscheidenden Unterschied ausmacht und das weißt du!
Und wenn hier was einen Magentastich hat, ist es das weiß meines sony w905!

was den entscheidenden Unterschied ausmacht und das weißt du!

Dann lies mal was ich geschrieben habe.

Er variiert halt nur nicht mit dem Blickwinkel

Im Markt ist bisher bei jedem QD-OLED den ich betrachten konnte, ein Magentafarbstich in dem ausgestellten Werksmodus zu den anderen TVs erkennbar. Ich gehe hier davon aus, dass es auch am übertriebenen Shopmodus liegt. Ein magentafarbener Kontrastfilter der bei dunklen Bereichen ersichtlich ist, ist aber trotzdem vorhanden. Hat auch jeder seriöse Test bestätigt.

https://www.flatpanelshd.com/pictures/Sony_A95K_3_large.jpg

https://www.flatpane...owfull&id=1655279478

Ich wollte hier kein Krieg der Panel los treten

habe mir die Bilder selbst nochmal am PC angeschaut und muss sagen , ich verstehe was du da siehst Ehl , dies ist aber definitiv der Kamera geschuldet und nicht dem Tv.

Lg

Ok, dann ist das ja geklärt.
Jedenfalls konnte ich beim s95b keinerlei Einfärbung erkennen, zu Shopmodus und Deckenbeleuchtung im Elektromarkt kann ich nichts beitragen, nicht mein Metier.

Hat jemand die Serie Peripherie auf Prime Video gesehen? Diese ist für mich unschaubar, ich habe im Near Black Bereich übelstes Color Banding..das sieht so scheisse aus das ich sie mir nicht anschauen kann. Habt ihr das auch?? Woran liegt das..

Ich hab zumindest wieder mit einem LG G2 vergleichen können und die von mir gepostete Szene aus Encanto in Dolby Vision über Apple TV hat dort null color banding - und das schon ohne Smooth Gradation Filter.

Trotzdem ist es auch häufig ein Problem der Quelle. Zum Vergleich wäre eine genaue Folge/ Szene und deine Einstellungen gut.

Erste Folge in allen Sequenzen mit schwarzen/grauen Hintergrund, Filmmaker Mode HDR

Habe auch mal in die Serie reingeschaut und die Szene im Wohnwagen (ca min 16:00) is schon extrem schlecht von der Qualität , liegt aber an der Serie nicht am TV .

Ja hab ich mir schon gedacht weil es mir sonst nirgendwo so aufgefallen ist.. Ja schade dann hat sich das mit der Serie erledigt

Zmdst. mein jz15xx zeigt im Graustufen Testpattern unterschiedliche Farben statt neutralem Grau.

Yiruma (Beitrag #1240) schrieb:

Und die WM einfach ein Genuss, mit der….. Bildqualität.

Sorry, unter einem bildtechnischen Genuss stelle ich mir was anderes vor. Da sehen z.B. selbst Drittligapartien deutlich besser aus.

Also ich finde ja die Qualität schwankt von Spiel zu Spiel.
Keine Ahnung woran das liegen mag, aber es fällt halt definitiv auf.

Vielleicht hängt das ja auch mit den verwendeten Kameras und deren Positionierung zusammen.
Wenn ich an die Bundesliga denke, ist das Bild bei Sky auch nicht in aus allen Stadien gleich (gut (oder schlecht))...

Kuw (Beitrag #1270) schrieb:

Habe auch mal in die Serie reingeschaut und die Szene im Wohnwagen (ca min 16:00) is schon extrem schlecht von der Qualität , liegt aber an der Serie nicht am TV .

Habt ihr eine genaue Zeitangabe? Hab die Szene im Wohnwagen auf nem LG G2 über AppleTV angeschaut und nix auffällig schlechtes gesehen bezüglich Color Banding. Nur recht starken Grain.

Im Wohnwagen selber hab ich bei mir auch nichts besonders auffälliges gesehen, aber z.B. bei min 18:55 und danach der Himmel..Colorbanding des grauens

Kann ich auch da nich nachvollziehen, dass es am Content liegt. Aber hatte ja auch schon ausgeführt (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=315&thread=546&postID=1169#1169) dass der Pana da nicht gut ist und schlechter als die anderen diese Generation.




Hier mal der direkte Vergleich aus Encanto Disney Plus in Dolby Vision über AppleTV


Panasonics lz2000


Lg g2 (ohne smooth gradation Filter)

Dein unteres Bild sagt was anderes, auf dem Bild siehts so genauso bescheiden aus. Da ist doch kein fließender Übergang..im Himmel

Das ist auch zu hell, damit man den Himmel genau sieht. In echt fällt da finde ich nichts besonders auf. Aber kannst ja auch mal ein Foto machen zum Vergleich.

Da es mir sonst nirgendwo anders aufgefallen ist außer in der Serie isses schon komisch

Ich hätte da mal ne Frage. Wieso ist bei der Einstellung Auto-Pegel bei Ein lauter und auf aus leiser und manchmal genau umgekehrt, dass bei Aus der Ton lauter und verständlicher ist?

Jules.H (Beitrag #1276) schrieb:

Im Wohnwagen selber hab ich bei mir auch nichts besonders auffälliges gesehen, aber z.B. bei min 18:55 und danach der Himmel..Colorbanding des grauens

Bist Du Dir sicher, dass Du Color Banding meinst? In der Szene sieht man starke Kompressionsartefakte in dunklen Flächen. Die sind sogar auf dem Screenshot von No gut zu erkennen. Das liegt klar am Content, weil die Bitrate bei Prime-Inhalten einfach zu niedrig ist, um dunkle Bildbereiche noch sauber darzustellen.

Das schafft nur Apple+ einigermaßen gut sowie Disney mit Abstrichen. Netflix und Prime leider nicht.

Ja sieht aus wie ne Mischung aus beidem..aber bei der Herr der Ringe Serie auf Prime Video hab ich es nicht

1509 vs 2004 Objektive Meinung und Erfahrung.

(Ich hatte beide Modelle in 65 Zoll, Eindrücke sind Objektiv bewertet und fanden ohne irgendwelche Messungen oder anderen professionellen Geräten statt, 1509 wurde über einen längeren Zeitraum getestet bevor er retour ging. 2004 erst seit 5 Tagen in Betrieb, dafür aber intensiv benutzt bei rund 50 Betriebsstunden mittlerweile)

Vorwort:

Warum so einen Vergleich? Auch wenn es nur meine Meinung ist, glaube ich könnte es den ein oder anderen hier interessieren, zudem hatte ich ja das Pech/Glück beide Tvs zu testen.
Ich selbst habe mich anfangs bewusst für den 1509 entschieden, da ich davon ausging die gleiche Bildqualität wie beim 2004 zu bekommen, dies stellte sich ja mittlerweile als Irrtum heraus, zudem habe ich einige Probleme mit der Bildqualität gehabt weshalb er Retour ging. Ich bekam ein sehr gutes Angebot von meinem Händler den 1509 gegen den 2004 für einen geringen Aufpreis tauschen zu können.

Design:
Ist wie bei vielem absolute Geschmacksache, der Unterschied zwischen beiden Modellen fällt denke ich auch sofort auf. Der Standfuß ist von beiden Modellen identisch.
Der 1509 hat logischerweise eine andere Rückwand da keine Soundbar verbaut ist.
Der 2004 ist etwas schwerer aufgrund des Soundsystems, dennoch empfand ich beide Tvs beim Auspacken und aufbauen als angenehm leicht, dass Endgewicht kommt tatsächlich vom Standfuß welcher sehr massiv und wertig ist.
Aufbau selbst ist Kinderleicht.
Menüs&Betrieb
Sind bei beiden gleich würde ich sagen, natürlich hat der 2004 aufgrund seiner Soundbar ein paar erweitere Einstellungsmöglichkeiten. Beide TVs unterscheiden sich aber nicht von der Schnelligkeit in den Menüs oder beim Umschalten auf das nächste Programm.

Ton:

1509
Beworben mit Dynamic Cinema Surround Pro hat mich der 1509 doch ziemlich überrascht mit seinem 2.1 System.
Gewohnt war ich meinen A1/AF9 (der ja ebenfalls eine interessante Technik hat)
Der Sound war eigentlich immer klar, stimmen sehr gut verständlich und Details waren gut hörbar. Lediglich ohne zusätzlichen Subwoofer hat ihm gerade im punkto Bass einiges an Power gefehlt, da hätte ich mir bei manchen AktionSequenzen mehr dampf gewünscht.
Dennoch für einen TV ein mehr als solider Ton und bei weitem besser als z.b ein C2/G2.
Natürlich ersetzt er kein Soundsystem.

Ton:
2004
Beworben mit Audiosystem 360° Soundscape Pro Tuned by Technic und was soll ich sagen? Liest sich jedenfalls interessanter.
Bei der ersten Inbetriebnahme wird ein Soundcheck und eine Kalibrierung/Vermessung des Raumes vorgenommen (kenne ich so nur von externen Soundsystem, sehr interessant) dort spielt der 2004 erstmal mit seinen Muskeln.
Vom einem 360 Raumklang / Dolby Atmos bleibt nicht viel übrig, so bereits gelesen in einigen Reviews und so war auch mein erster Eindruck. Betonung liegt auf war.
Der Bass war viel zu stark und hat sogar angefangen zu dröhnen und die Dialoge zu übertönen.
Ich dachte mir, wäre es eine externe Soundbar wäre Sie sofort zurück gegangen.
Kein Raumklang kein Dolby Atmos Feeling nichts, ich bin sogar so weit gegangen und habe gesagt der 1509 ist vom Sound her vielleicht etwas schwächer auf der Brust aber hat das ausgeglichenere Klangbild.
Gestern hatte ich mir aber selbst gesagt, dass kann doch nicht sein oder? Ich habe nochmals den Sound über die interne Vermessung laufen lassen und habe die Fernbedienung (welche als Mikrofon für die Sitzposition dient) richtig Positioniert und war von dem Ergebnis begeistert.
Zusammen mit dem reichhaltigen EQ habe ich tatsächlich einen Raumklang gezaubert welchen ich so von einem TV noch nie gehört habe. Die Dialoge sitzen, der Bass passt also alles gut?!
JAEIN! Natürlich habe ich mich gefragt, was ist passiert warum war der Ton am Anfang eher schlecht als recht? Ich kann es mir nur damit erklären, dass die Einmessung sehr sensibel reagiert und man im Anschluss genau schauen sollte, welche Soundeinstellung und Optionen angewählt sind, ansonsten kann es passieren, dass das Ergebnis alles andere als zufriedenstellend ist.
Space Tuner an und Klangfelderzeugung auf Auto und ich kann die Reviews welche sich am Sound gestört haben absolut nicht nachvollziehen. Der Ton bedarf definitiv einer Kalibrierung ähnlich eines Bildes, sobald man dies verstanden hat, kann der Hörgenuss anfangen.

Bild :
Mit Sicherheit für viele das Thema schlecht hin und ich verstehe, dass dieses Thema für viele sehr sensibel, wenn nicht sogar Emotional ist. Daher möchte ich nochmals darauf hinweisen, es ist lediglich meine Wahrnehmung nachdem ich beide Tvs getestet habe.

Ich hätte gerne beide Tvs direkt miteinander verglichen, leider ging der 1509 am Tag der Lieferung verständlicherweise zurück.
Wo fängt man an, wenn man tief im Herzen zu verstehen beginnt, dass es kein Zurück mehr gibt?
Mit jeder Betriebsstunde beim LZ2004 habe ich das Gefühl, mit dem 1509 ein Montagsmodell erwischt zu haben, damit meine ich nicht das definitiv schlechtere Panel oder die Lichtblitze bei den Internen Apps.
Ich hatte gerade beim 1509 mit einem ziemlich unruhigen Bild zu kämpfen, damit meine ich gerade bei der Bewegbildschärfe oder im Bildhintergrund. Dort kam es immer wieder zu einer Art flackern und flimmern dies führte zum teil auch bei spielen im VRR betrieb zu kompletten flackern des gesamten Bildes.
Der Effekt lässt sich am besten mit einer Überschärfe (flimmern der kanten) beschreiben. Da ich aber noch nichts Vergleichbares gelesen habe, stand ich wohl ziemlich alleine da mit dem Problem.
Nun ist es ja so, dass laut einigen Foren und auch Berichten, der LZ2004 das bessere Bild liefern soll unteranderem durch den Luminanz Booster.
Hier ab Minute 22:00 nochmals detailliert https://www.youtube.com/watch?v=BTXwCChAipk&t=2553s

Ich kann für mich (unabhängig von den Problemen die ich mit dem 1509 hatte) sagen, dass der LZW 2004 tatsächlich nochmal einen drauf legt im Vergleich zum 1509. (Selbst wenn dieses Perfekt gelaufen wäre)
Dies ist mir zuerst bei den Farben direkt aufgefallen, diese waren beim 1509 zum Teil zu grünlich/bläulich angelegt, hier wirkt der 2004 nochmals natürlicher und genauer.
Die Bewegbildschärfe dürfte auf dem gleichen Niveau sein, jedoch bei mir ohne dieses flimmern. Allgemein wirkt das Bild für mich sehr viel ruhiger.
Flackern,flimmern oder die Lichtblitze hatte ich bis jetzt nicht einmal beim 2004er, auch im Nearblack Bereich habe ich das Gefühl, dass er nochmal eine schippe drauf legt.
Bei der Helligkeit habe ich das Gefühl, dass er A: Diese länger hält und B: allgemein etwas Heller daherkommt, damit meine ich jetzt nicht zwingend den Luminanz Booster.
Dies fällt mir z.b beim Menü der Ps5 auf oder beim Spielen selbst und auch bei Filmen/Serien hatte ich beim 1509 (zwar selten) manchmal den Eindruck er dürfte noch minimal Heller sein, der 2004 erfüllt mir gefühlt diesen Wunsch.
Aber der Helligkeitszuwachs bei LG zwischen C1 und G1 war definitiv deutlicher und ist nicht vergleichbar zwischen 1509/2004

Der LZ 2004 ist in vielen Bereichen nochmals minimal genauer und besser abgestimmt, was zu einem insgesamt bessern Bildeindruck führt, Ich würde jetzt aber tatsächlich nicht von einem riesen Sprung ausgehen.

Da aktuell die WM ist, würde ich sagen, der LZ2004 gewinnt das Finale mit 2:1 gegen den LZ 1509 der am ende knapp das nachsehen hat ohne dabei aber sein Gesicht zu verlieren.

Jeder muss für sich selbst entscheiden ob er bereit ist den Aufpreis zu bezahlen. Ich kann für mich sagen, es hat sich gelohnt, da der 2004 für mich persönlich das bessere Packet liefert auch was den Ton betrifft.

Geht man von einem 1509 ohne diese Fehler aus welche ich hatte, würde ich schon sagen ist er sehr solide und zaubert einem auch ein wunderbares Bild, möchte man aber wirklich das absolut beste auf den Markt, kommt man nicht am 2004 vorbei, da er definitiv die Kirche auf der Sahnetorte ist.

Ich hoffe meine Eindrücke helfen dem ein oder anderen bei der Kauf Entscheidung, ich bereue den Kauf des 2004 keine Sekunde und würde Ihn direkt wieder kaufen.


LG

Schöner Bericht.

Was den Ton anbetrifft; möglicherweise hast du auch noch die Gelegenheit, mal einen externen aktiven Subwoofer zu testen. Per Bassmanagement des TV integriert kann man die internen LS schön von den Frequenzen <120 oder 140Hz trennen und entlasten. Der Ton könnte somit noch klarer und definierter werden.
Das nur so als Tipp.

Erstmal vielen Dank für deine Mühen...

Gäbe es den LZ2004 auch ohne Soundbar, wäre mein 77G1 schon Geschichte. Auch wenn der für sich auch schon sehr gut ist dank Kalibirierung.

Kleiner Hinweis: So ein Vergleich KANN NICHT objektiv sein, da er deine Meinung (subjektiv) darstellt. Man kann sich um Objektivität bemühen, aber letztlich ist jede einzelne Meinung nur subjektiv.

Objektiv wären z.B. Messwerte. Aber auch da stellt sich dann die Frage, wie die Unterschiede sich beim Einzelnen bemerkbar machen (wenn überhaupt).

Mit dem subwoofer wäre eine Idee , müsste nur ein Kabel besorgen da der Lzw auf 3.5mm klinken Anschluss hat.

https://www.amazon.d...9zZWFyY2hfYXRm&psc=1

Sollte ja dann passen oder ? Da mein Sub nur einen Cinch Ausgang hat.

Lg

@Kuw

Dankeschön für deinen wunderbaren Bericht. Ich selbst habe einen 1500 (48er) und habe die genannten Probleme inkl. dieses unangenehme milchige Bild, was auf meine Augen geht. Leider habe ich beim Fachhändler unterschrieben und habe erst zu Hause gemerkt, dass ich nur bei Schaden eine Rückgabe habe. Die Genannten werden nicht anerkannt und man verweist auf Update und Stand der Technik. Meine 1500 € sind also futsch. Wie sagt man so schön? C'est la vie!

Das ist der Nachteil mit den kleingedruckten vor Ort. Online wäre eine Rückgabe unproblematischer.

Shangri-La (Beitrag #1288) schrieb:

Die Genannten werden nicht anerkannt und man verweist auf Update und Stand der Technik. Meine 1500 € sind also futsch. Wie sagt man so schön? C'est la vie!

Notfalls die Kiste mit etwas Verlust verkaufen.

Und du darfst dich auch nicht an den Hersteller wenden?

also wenn ich mir das so bei Kuw´s Rezesion durchlese bekomme ich immer mehr das Gefühl, das der 1509er
das "abfall" Produkt des 2004er ist. mal hart gesagt.
Wenn ich da auch noch das Bild von meinem 1509er angucke wie grauenhaft das bei den Testbildern war, unterstreicht es das noch.
Panasonic hat sich damit für mich leider nichts ins positive Licht gerückt wie durch einige Händler angesagt wurde: "is das selbe Panel wie der 2004 nur ohne den Sound"

Ist es scheinbar nicht.
Kuw bestätigt alles sehr schön

Vielleicht wende ich mich noch an Panasonic, sehe aber schwarz. Das mit dem gleichen Panel wie der 2004er meinte mein Fachhändler auch, ich widersprach, aber er bestand drauf.

Ich vermute mittlerweile, dass es das LG Panel ist, das überstrahlt, wie ich so gelesen habe. Soll ja von 2021 sein. Der 2004er hat ja das von 2022.

Das Problem bei den Modellen ist ja auch die Kommunikation seitens Panasonic. Wenn die sagen es ist eigentlich das gleiche panal dann wird der Verkäufer wohl kaum mehr wissen. Bis jetzt würde ja nur im Video mit fidelity gesagt wo die Unterschiede sind.

Man muss sich ja auch nur die Ifa Videos anschauen wie der Panasonic Mitarbeiter nicht Mal wusste wie viele Lautsprecher eingebaut sind im 77 Zoll.

Woled ist woled, da ändert auch kein 2004 mit evtl. extra brightness Boost viel dran, generell grünlich/ bläulichere Farben klingen eher nach einer stark abweichenden Vorabstimmung oder Einstellungen.

Es existiert in dem Sinne kein "Abfallprodukt des lz 2004", Panel mit mehr oder weniger pink tint / near black banding schon, allerdings lassen sich damit weder ein milchiges Bild, noch grün/blaudrift erklären.

@shangri-La
Deinen genannten Einstellungen zu Folge bevorzugst du ein eher "kühleres", möglichst kontrastreiches Bild, auch wenn es mit black crush einhergeht.
Ich glaube nicht, dass ein lz2004 dich zufriedenstellen würde, sondern, dass Panasonics natürliche Bilddarstellung dir grdstzl. wenig zusagt.
Welchen tv hast du denn zuvor mit welchen Einstellungen verwendet?

Ansonsten verfügt der Panasonic ja über massig Einstelloptionen, mit denen du vielleicht eine für dich doch passendere Abstimmung erreichen könntest.

Ich vermute mittlerweile, dass es das LG Panel ist, das überstrahlt, wie ich so gelesen habe. Soll ja von 2021 sein.

Wie meinst du das, dann müssten alle aktuellen woleds betroffen sein?
2021 wurden sowohl die wbc als auch wbe Panel gefertigt, die Helligkeitsunterschiede sind eher gering.
Soweit ich weiß verbaut Panasonic in der lz serie (ab 1004 und 55" zmdst.) nur die neuen Panels, wobei lg die alte Version wohl kaum noch und nach der vollständigen Umstellung gar nicht mehr produziert.

MrJohnMarston (Beitrag #1294) schrieb:

Das Problem bei den Modellen ist ja auch die Kommunikation seitens Panasonic. Wenn die sagen es ist eigentlich das gleiche panal dann wird der Verkäufer wohl kaum mehr wissen. Bis jetzt würde ja nur im Video mit fidelity gesagt wo die Unterschiede sind. Man muss sich ja auch nur die Ifa Videos anschauen wie der Panasonic Mitarbeiter nicht Mal wusste wie viele Lautsprecher eingebaut sind im 77 Zoll.

Zudem Panel es ist das gleiche Panel wie im lzw 2004.

Der lzw.2004 wird aber modifiziert. Da bedient sich Panasonic noch zisch andere teile und bauen das dann anders auf. Dann wird das von der Elektronik im lzw 2004 noch anders angesteuert.
Deshalb auch den booster.

Es wurde schon lange kommuniziert. Vielleicht liegt es auch an Panasonic verkaufsmanager, die nicht so gut Bescheid wissen.

Außerdem muss man auch sagen, daß viele Händler einfach gar keine Ahnung haben und sich mit den neuen Produkten auch nicht gut beschäftigen. Gute Händler kommunizieren das schon, daß es Unterschiede gibt. Selbst erlebt.

Das ganze ist genauso, wie bei denon. Es gibt Leute die da arbeiten, die kennen sich gar nicht gut aus. Ein Bruchteil von Angestellten können bei technischen Fragen dir weiter helfen. So ist das heutzutage.

Und ich erlebe das bei sehr vielen Händler, die sehr wenig Ahnung haben. Und auch nicht die richtigen Ansprechpartner.

Danke für die positive Resonanz ich wünsche euch noch einen schönen ersten Advent

ehl (Beitrag #1295) schrieb:

Deinen genannten Einstellungen zu Folge bevorzugst du ein eher "kühleres", möglichst kontrastreiches Bild, auch wenn es mit black crush einhergeht. Ich glaube nicht, dass ein lz2004 dich zufriedenstellen würde, sondern, dass Panasonics natürliche Bilddarstellung dir grdstzl. wenig zusagt. Welchen tv hast du denn zuvor mit welchen Einstellungen verwendet? Ansonsten verfügt der Panasonic ja über massig Einstelloptionen, mit denen du vielleicht eine für dich doch passendere Abstimmung erreichen könntest. Ich vermute mittlerweile, dass es das LG Panel ist, das überstrahlt, wie ich so gelesen habe. Soll ja von 2021 sein. Wie meinst du das, dann müssten alle aktuellen woleds betroffen sein?

Nur kurz, da dieser Thread für mein Modell nicht der Richtige ist: Es war der Panasonic TX-43HXF977 (größer ging nicht). Davor ein hochwertiger Sony-LCD. Der 2004er Panasonic ist einfach zu groß für meine Wohnzimmer-Ecke. Das mit dem Überstrahlen sah in einem YouTube-Video.

ich wünsche euch noch viel Spaß mit dem 2004er. Danke!

@kuw
Danke für das mitteilen deiner Eindrücke..das hilft mir schon mal ein klein wenig weiter.
Ich steh ja auch noch vor der Entscheidung vom 1509 55" auf den 2004 55" zu wechseln.. wahrscheinlich zu einem"kleinen" Aufpreis..
Hab mit meinem Verkäufer aber noch nicht über den Preis gesprochen.
Er hat momentan auch gar kein 2004 da..werde ihn mir aber auf jeden Fall genauer anschauen und versuche die Unterschiede zu erkennen wenn es dann soweit ist. Du hast ja einen Helligkeit Unterschied erkennen können..denke du hast auf die gleichen Einstellungen geachtet..
Der lzw2004 soll ja auch noch eine andere Beschichtung haben als der 1509 ..ist dir da was aufgefallen.. mehr matt oder glasig.
Mfg

Aus den anderen Thread.....wäre ja ein Knallerpreis.