Kaufberatung Wechsel vom Yamaha R-N402D zu Marantz PM7000N?

Grundsätzlich ändert sich am Klang nichts.
Der Yamaha scheint aber keine Loudness zu haben, das macht bei niedrigen Lautstärken schon einen Unterschied.

Der Yamaha wird aber wohl nicht deutlich mehr Power haben, alle eine Frage der Definition (Ohm, Klirr..)

Die Boxen machen in Zusammenspiel von Raumakustik und Aufstellung den Klang.
Für mein Verständnis ist der Marantz für die Leistung zu Teuer (1200€).

Gruß
Alex

Hallo,

Ich habe die Monitor Audio Bronze 5 Serie als Lautsprecher gesteuert wird er von einem Yamaha R-N402D Verstärker der mir aber. nicht mehr so richtig gefällt mit den neuen Boxen.

wenn die Boxen gewechselt wurden und der Klang nun nicht mehr gefällt, würde ich denken, dass das an den Boxen und an deren Positionierung liegt.

Da Marantz einen neuen Verstärker herausgebracht hat den PM7000N der mir sehr gefällt

Was gefällt Dir daran sehr und warum?

und von Marantz hört man nur gutes.

Wenn man will kann man über jedes Gerät Schlechtes lesen wenn die Geräte nur lange genug in genügend großen Mengen verkauft wurden.

Natürlich kann man das so gut wie nie in den Worten lesen die vom Hersteller, Vertrieb, Verkäufer, deren Helfern und Helfershelfer stammen.

Du solltest Dich so gut wie möglich gegen die Wirkungen von Werbung und Marketing inklusive "nur so genannten" Tests (wohlwollende Produktvorstellungen) abschirmen und statt dessen technische und vertragsrechtlich relevante "tatsächlich vergleichbare" Fakten auf Dich wirken lassen.

Wenn ich mir die Geräte (bei Yamaha leider nur 303+803) auf verfügbaren Bildern von innen anschaue, dann gehe ich davon aus, dass sich die beiden Geräte hinsichtlich der tatsächlichen Leistungsfähigkeit nicht sonderlich unterscheiden, obwohl der PM7000N innen solider konstruiert wirkt.

Nicht alles was schön aussieht oder mit schönen Worten bedacht wird hat einen technisch/messbar/hörbar tatsächlich bemerkbaren/bemerkenswerten Nutzen.

wäre das ein Nachteil bei der Lautstärke ich höre gerne Laut und Bassige Musik.

Die Physik sagt, dass von nicht nichts kommt.

Es muss entsprechend Energie aufgewendet werden um hohen Schalldruck zu erzeugen. Für Lautsprecher mit der Möglichkeit auch tiefe Frequenzen laut wiedergeben zu können möchte ich keine Verstärker mehr verwenden die weniger leistungsfähig sind als Dein Yamaha Verstärker. Wie bereits geschrieben traue ich dem PM7000N ähnliches zu.

Mit meinem schlichten Blick auf andere Geräte, Preise, vergleichbare Leistungsfähigkeit, Ausstattung und Verbindungsmöglichkeiten finde ich den PM7000N allerdings viel zu teuer und würde solch ein Gerät daher niemals kaufen. Mit einem anderen Blick kann man aber auch zu einem anderen Schluss kommen.

Wäre der Wechsel von eucher Seite Sinnvoll

Nein

oder gäbe es noch bessere Alternativen für meine Monitor Bronze 5 Lautsprecher zum glühen bringen?

Ich würde einen Denon AVR X-3xxx für etwa 600 Euro Straßenpreis wegen der hohen Leistungsfähigkeit, den vielen Möglichkeiten Einfluss hinsichtlich gutem Klang zu nehmen, den vielen Anschluss- und Verbindungsmöglichkeiten und der weiteren umfangreichen Ausstattung anschaffen und hinsichtlich eines möglichen "Verglühens" der Bronze 5 z.B. zwei Stück Crown XLS 1502 einsetzen, die Du an den Front-Pre-Out jeweils gebrückt oder per Bi-Amping betreiben kannst.

Vielleicht bekommst du auf diese Weise einen Eindruck davon "was man für etwa 1200 Euro" für Technik kaufen und nutzen könnte.

LG Michael

Poste mal ein Bild von der Lautsprecheraufstellung und dem Raum.

Hi

Danke für dein informatives Feedback😉👌🏻

Ich muss mich Korrigieren ich habe die Monitor Audio Bronze 6 nicht die 5 🥵 sry die Haben ja eine 200 W RMS Leistung.

Warum habe ich auf Marantz geschielt ein Bekannter von mir schwärmte immer von dieser Marke sie seien die besten und fabrizieren fantastischen Sound nachher habe ich vor kurzem die Vorstellung des neuen PM7000N gesehen die schwärmten in allen tönen von diesem Gerät und es gefiel mir vom Design.

Mir Wurde im Fachhandel erzählt das eine Stereo Receiver den besseren Sound liefert als ein AV Receiver mit HDMI Eingängen kann man das so bestättigen? mein Yamaha R-N402d Dab war ein Stereo Receiver.

Die Denon sehen auch gut aus haben aber scheinbar neu eine Plastik Front merkt man das stark oder stört das nicht ich habe bei meinem jetzt eine Alu Front.

Bei meine Recherche zu den Denon AVR-X Serien kam heraus das Sie empfehlen den Denon AVR-X 4500H dem neuen AVR-X 3600H vor zu ziehen weil dieser noch 3D Sound an Bord hat und scheinbar noch keine Plastik Front verbaut hat plus 200W RMS der 3600H hat 180W RMS gibt es da sonst noch Unterschiede zwischen den beiden Geräten? Sound Lautstärke ? Bass?

Denkst du einer dieser Denon Receiver bietet besseren Sound und Allgemeine Performance als mein jetziger Yamaha R-N402D Dab?

Wenn ich einer dieser Deno s `nehme wäre es möglich das ich noch zusäztlich zu meinen Monitor Audio Bronze 6 noch meine Aktive Klipsch R-51 PM Lautsprecher mit diesem System kombinieren kann?

Lg

Hi Tywin

Danke für dein informatives Feedback😉👌🏻

Ich muss mich Korrigieren ich habe die Monitor Audio Bronze 6 nicht die 5 🥵 sry die Haben ja eine 200 W RMS Leistung.

Warum habe ich auf Marantz geschielt ein Bekannter von mir schwärmte immer von dieser Marke sie seien die besten und fabrizieren fantastischen Sound nachher habe ich vor kurzem die Vorstellung des neuen PM7000N gesehen die schwärmten in allen tönen von diesem Gerät und es gefiel mir vom Design.

Mir Wurde im Fachhandel erzählt das eine Stereo Receiver den besseren Sound liefert als ein AV Receiver mit HDMI Eingängen kann man das so bestättigen? mein Yamaha R-N402d Dab war ein Stereo Receiver.

Die Denon sehen auch gut aus haben aber scheinbar neu eine Plastik Front merkt man das stark oder stört das nicht ich habe bei meinem jetzt eine Alu Front.

Bei meine Recherche zu den Denon AVR-X Serien kam heraus das Sie empfehlen den Denon AVR-X 4500H dem neuen AVR-X 3600H vor zu ziehen weil dieser noch 3D Sound an Bord hat und scheinbar noch keine Plastik Front verbaut hat plus 200W RMS der 3600H hat 180W RMS gibt es da sonst noch Unterschiede zwischen den beiden Geräten? Sound Lautstärke ? Bass? Vielleicht reicht ja der neue AVR-X 2600H DAB auch schon oder lieber einer der anderen genanten Geräte kaufen?

Denkst du einer dieser Denon Receiver bietet besseren Sound und Allgemeine Performance als mein jetziger Yamaha R-N402D Dab?

Wenn ich einer dieser Deno s `nehme wäre es möglich das ich noch zusäztlich zu meinen Monitor Audio Bronze 6 noch meine Aktive Klipsch R-51 PM Lautsprecher mit diesem System kombinieren kann?

Lg

Hallo,

Ich muss mich Korrigieren ich habe die Monitor Audio Bronze 6 nicht die 5 🥵 sry die Haben ja eine 200 W RMS Leistung.

die haben gar keine Leistung, da es sich dabei ja nicht um Lautsprecher mit eingebauten Verstärkern handelt die eine Leistung abgeben können.

Bei den W-Angaben auf den Boxen handelt es sich um Warnhinweise, die besagen ab welcher zugeführten Leistung mit einer Beschädigung der Lautsprecher zu rechnen ist.

Selbst ein Verstärker der z.B. nur 50W Dauerleistung an 8 Ohm bei niedrigen Verzerrungen unter 0,1% abgeben kann, wird aber womöglich die von Dir genannten 200W sprengen wenn der bei 10% Verzerrungen arbeitet und die Impedanz des Lautsprechers im Betrieb auch mal die 4 Ohm erreicht/unterschreitet.

Warum habe ich auf Marantz geschielt ein Bekannter von mir schwärmte immer von dieser Marke sie seien die besten und fabrizieren fantastischen Sound nachher habe ich vor kurzem die Vorstellung des neuen PM7000N gesehen die schwärmten in allen tönen von diesem Gerät und es gefiel mir vom Design.

Auf irgendwie mit irgendwelcher Motivation entstandenes Geschwurbel kann man was geben wenn man das gut findet. Ich mache das - so weit ich das verhindern kann - nicht. Ich halte mich an technische Fakten. Wenn ich nach einem Kauf - den ich aus rechtlichen Gründen sinnvollerweise per Fernabsatz tätige - feststellen sollte, dass das Gerät nicht so wie beschrieben funktioniert, geht es zurück an den Absender.

Mir Wurde im Fachhandel erzählt das eine Stereo Receiver den besseren Sound liefert als ein AV Receiver mit HDMI Eingängen kann man das so bestättigen? mein Yamaha R-N402d Dab war ein Stereo Receiver.

Im so genannten Fachhandel - und an jeder anderen Stelle wo Ware verkauft werden soll - wird das erzählt was den Job erhält und die Kasse füllt.

Die Denon sehen auch gut aus haben aber scheinbar neu eine Plastik Front merkt man das stark oder stört das nicht ich habe bei meinem jetzt eine Alu Front.

https://www.thomas-e...455_Foto_Bild_10.jpg

Es gibt technisch/zweckmäßig wichtiges und irrelevantes. Ob die Front aus Plastik, Alu, Edelstahl oder Holz ist interessiert mich nicht. Na gut, wenn ich für den gleichen Preis eine Oberfläche aus Edelstahl bekomme, dann nehme ich halt die.

Ansonsten steht der Verstärker nach der Inbetriebnahme an seinem Platz und wird (abseits vom Entstauben) wieder bewusst angeschaut/angefasst wenn das Gerät bei Bedarf ausgetauscht wird.

Dagegen ist z.B. der Blick auf den Trafo und und die Kühlung für mich - für ein Gerät das am Ende des jährlichen Produktzyklus ab etwa 500 Euro erhältlich ist - sehr erfreulich.

Da mag aber jeder Mensche andere Schwerpunkte hinsichtlich dessen setzen was ihm wichtig erscheint und wofür sein womöglich nicht einfach erarbeitetes Geld ausgegeben werden soll.

Bei meine Recherche zu den Denon AVR-X Serien kam heraus das Sie empfehlen den Denon AVR-X 4500H dem neuen AVR-X 3600H vor zu ziehen weil dieser noch 3D Sound an Bord hat und scheinbar noch keine Plastik Front verbaut hat plus 200W RMS der 3600H hat 180W RMS gibt es da sonst noch Unterschiede zwischen den beiden Geräten?

Für mich hat der AVR-X4500H: Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.05% Klirr, 2-Kanal-Betrieb)125 W
und der AVR-X3600H: Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% Klirr, 2-Kanal-Betrieb)-105 W

Ich habe z.B. den X-4000 und den X-3300 im Bestand. Beide unterscheiden sich ohne aktivierte Klangbeeinflussung in meinen Ohren nicht von z.B. meinem Luxman A-373 bei gleicher gehörten Lautstärke.

Es sind halt alles gute Hifi-Verstärker die eine für meine Zwecke genügende Leistungsfähigkeit haben.

Sound Lautstärke ? Bass?

Sound/Bass lässt sich in mit den AVR nahezu beliebig einstellen, so lange die Verstärkerleistung genügt und die Lautsprecher das mitmachen. Natürlich nur im Rahmen dessen was Musikkonserve, Raumakustik, Lautsprecherpositionierung und Hörplatzposition zulassen/ermöglichen.

Vielleicht reicht ja der neue AVR-X 2600H DAB auch schon oder lieber einer der anderen genanten Geräte kaufen?

Dem Gerät fehlt das XT32 und daher hätte ich an diesem Gerät kein Interesse. DAB+ lässt sich mittels Adapter/Tuner ab überschaubaren zweistelligen Beträgen ergänzen und Internetradio bietet ganz andere Möglichkeiten Radioprogramme zu hören.

Denkst du einer dieser Denon Receiver bietet besseren Sound und Allgemeine Performance als mein jetziger Yamaha R-N402D Dab?

Wenn Du die Möglichkeiten solcher Geräte richtig benutzt wäre es für mich ein Wunder wenn das nicht der Fall wäre. Zumeist ist der nicht genügend kundige User aber ein nicht zu unterschätzender Hemmschuh.

In der Regel weiß man aber selbst ob man sich zur Kaste der DAU zählen muss. Wenn das so ist, dann Finger weg von AVR. Für solche Zwecke gibt es bewährte alt hergebrachte relativ einfach zu nutzenden Technik. - Obwohl ich da auch schon Pferde kotzen gesehen habe.

Wenn ich einer dieser Deno s `nehme wäre es möglich das ich noch zusäztlich zu meinen Monitor Audio Bronze 6 noch meine Aktive Klipsch R-51 PM Lautsprecher mit diesem System kombinieren kann?

Das war von mir als Beispiel gemeint um zu verdeutlichen was man für "Technik" für das Geld bekommen kann was Du für den Marantz PM7000N hinblättern müsstest.

Das war keine Aufforderung zum Kauf oder Nichtkauf sondern zum Überdenken.

Wenn Dir dieser Marantz PM7000N warum auch immer gefällt und das Geld ist über, dann kauf Dir das Gerät doch.

Es wirken neben technischen Faktoren auch viele psychologische Faktoren bei solch einer Anschaffung und das ist vielen Menschen viel wichtiger als Objektivität, Zweckmäßigkeit, Kosten/Nutzen.

LG Michael

Hay Michael

Super Bericht von dir

Der Denon hat es mir schon bisschen angetan weil er so viele Möglichkeiten hat im Gegensatz zu meinen Yamaha R-N402D der nicht mal HDMI Anschlüsse hat der Sound über den Optischen Eingang beim jetzigen Gerät gefällt mir nicht so da er sehr leise ist und man recht laut aufdrehen muss um eine angemessen Lautstärke zu haben würde das bei dem Denon AVR mit dem HDMI Anschluss besser sein?

Würdest du zum AVR-X4500H oder zum AVR-X3600H: tendieren? der Unterschied ist ja noch dieser 3D Sound ist das ein must Have Future oder kann man auf dieses verzichten?

Laut deinem Bericht nehme ich heraus das einer dieser Denon s deutlich besser ist in Sound und Möglichkeiten als mein jetziger Stereo Yamaha R-N402D?

Ist die Schwarze Oberfläche vom Denon sehr staubempfindlich oder haltet sich das in Grenzen?

Würden meine Monitor Audio Bronze 6 den X3600H und falls X4500H Receiver aushalten und die Lautstärke vertragen?

Lg Kilian

Hallo Kilian,

Yamaha R-N402D der nicht mal HDMI Anschlüsse hat

wenn ich praktische HDMI Verbindungen nutzen möchte, dann macht es Sinn wenn die beteiligten Geräte passende Anschlüsse haben. Genügend benötigte/gewünschte Anschlüsse zu haben ist für mich ein hauptsächliches Kriterium für eine Kaufentscheidung.

der Sound über den Optischen Eingang beim jetzigen Gerät gefällt mir nicht so da er sehr leise ist und man recht laut aufdrehen muss um eine angemessen Lautstärke zu haben

Im Vergleich zu welcher anderen Quelle ist das Gerät welches am optischen Eingang angeschlossen ist sehr leise und was ist die Ursache dafür? Hat das verbundene Quellgerät eine Lautstärkeregelung und die Einstellung dieser Lautstärkeregelung ist nicht passend gewählt?

Bislang haben sich bei mir die Lautstärken von analog und digital verbundenen Quellgeräten - abseits der Nutzung von Phono - nie "sehr" unterschieden.

Ansonsten ist auf Seite 44 der deutschen Bedienungsanleitung (BDA) Deines Receivers die angebotene Funktion "Volume Trim" beschrieben, womit Du die Lautstärken verschieden lauter Eingänge/Quellgeräte weitgehend angleichen kannst.

In der BDA lassen sich aber noch sehr viel mehr nützliche/sinnvolle Funktionen entdecken!

würde das bei dem Denon AVR mit dem HDMI Anschluss besser sein?

Nein. Die meisten AVR bieten diesbezüglich ähnliche Funktionen wie Dein vorhandener Receiver und auch hier musst Du die Bedienungsanleitung lesen, verstehen und anwenden können.

Würdest du zum AVR-X4500H oder zum AVR-X3600H: tendieren? der Unterschied ist ja noch dieser 3D Sound ist das ein must Have Future oder kann man auf dieses verzichten?

Mir fällt derzeit für meine Zwecke kein Feature ein, dass mich dazu bewegen könnte einen X-4xxx statt einem günstigeren X-3xxx anzuschaffen. Für mache Zwecke genügt auch ein X-1xxx. Was für Dich wie wichtig ist und wie viel kosten darf, unterliegt aber Deinen und nicht meinen Kriterien.

Laut deinem Bericht nehme ich heraus das einer dieser Denon s deutlich besser ist in Sound und Möglichkeiten als mein jetziger Stereo Yamaha R-N402D?

Ich habe Dir dazu folgendes geschrieben:

Sound/Bass lässt sich in mit den AVR nahezu beliebig einstellen, so lange die Verstärkerleistung genügt und die Lautsprecher das mitmachen. Natürlich nur im Rahmen dessen was Musikkonserve, Raumakustik, Lautsprecherpositionierung und Hörplatzposition zulassen/ermöglichen. Denkst du einer dieser Denon Receiver bietet besseren Sound und Allgemeine Performance als mein jetziger Yamaha R-N402D Dab? Wenn Du die Möglichkeiten solcher Geräte richtig benutzt wäre es für mich ein Wunder wenn das nicht der Fall wäre. Zumeist ist der nicht genügend kundige User aber ein nicht zu unterschätzender Hemmschuh.

Ist die Schwarze Oberfläche vom Denon sehr staubempfindlich oder haltet sich das in Grenzen?

Keine Oberfläche von HiFi-Geräten ist nach meiner Kenntnis "staubempfindlich". Man sieht hellen Staub auf dunklen Flächen wegen des größeren Kontrasts aber eher als auf hellen Flächen.

Bei mir war die Anschaffung von Teppichböden und Teppichen (auch hinsichtlich der Raumakustik) plus Saugrobotern sehr hilfreich um den Staubgehalt in der Luft stark zu reduzieren und damit auch den Staub der sich auf Geräten ablagert.

Würden meine Monitor Audio Bronze 6 den X3600H und falls X4500H Receiver aushalten und die Lautstärke vertragen?

Ich habe Dir dazu folgendes geschrieben:

Selbst ein Verstärker der z.B. nur 50W Dauerleistung an 8 Ohm bei niedrigen Verzerrungen unter 0,1% abgeben kann, wird aber womöglich die von Dir genannten 200W sprengen wenn der bei 10% Verzerrungen arbeitet und die Impedanz des Lautsprechers im Betrieb auch mal die 4 Ohm erreicht/unterschreitet.

Auch mittels erheblich leistungsfähigeren Verstärkern wie z.B. - die ähnlich leistungsfähigen - Yamaha MusicCast R-N402D, Denon AVR-X3xxx oder X4xxx ist es kein Problem Deine Lautsprecher zu beschädigen.

Auch diesbezüglich gibt es Möglichkeiten die in den BDA z.B. der drei genannten Geräten beschrieben sind. Es lässt sich z.B. die Einschaltlautstärke einstellen und die maximale Lautstärke begrenzen.

Ich freue mich sehr, wenn ich Dein Interesse an Bedienungsanleitungen für Deine Geräte und für Geräte für die Du Dich interessierst wecken kann.

LG Michael

Hallo,

zu deinen Monitor Audio würde sich ein Yamaha RX A 1080 oder ein RX A 2070 doch klanglich viel besser machen.

Und falls du sogar Gebrauchtware (gibts auch mit Restgarantie) als Möglichkeit nicht ausschließt,
wäre nochmal ein Sprung in Klang, Qualität usw. machbar:
https://www.ebay-kle...1269212995-172-24413

Das ist dann auch in Sachen Bedienung, Handhabung usw. was ganz Anderes...