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Suche 4-Band Equalizer für Vollverstärker

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Zaianagl
Inventar
#51 erstellt: 13. Jul 2021, 10:55
Das einfachste wird sein wenn du einen Quellenwahlschalter verwendest, und an den deine ganzen Zuspieler (bei Bedarf eben über den Phono Pre) anzwurbelst, an dessen Ausgang den Loki hängst und dann von dem auf einen beliebigen Line Eingang am Croft...

ZB:
https://www.dodocus.de/UBox6C.html

Sowas könntest du auch noch in kleiner (2 Zuspieler) hinter die zwei Dreher hängen dann könntest die wechselnd auf den Phono Pre schalten...

Aber der geneigte Audiophilist nimmt dann doch eher zwei unterschiedliche PreAmps, oder...


[Beitrag von Zaianagl am 13. Jul 2021, 10:58 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#52 erstellt: 13. Jul 2021, 11:09

BlackVinyl80 (Beitrag #50) schrieb:
...

Aber noch mal bitte kurz zum Einbinden des Schiit, wenn ich nur einen Plattenspieler verwende - X2 an Vorverstärker, Vorverstärker an Phono beim Croft. Wie krieg ich jetzt noch den Schiit rein?

nein ... X2 -> Graham Slee -> Schiit EQ -> Croft (line in)

du könntest zwischen den Graham und den Schiit noch ne Umschaltbox stecken, um mehrere geräte eq-en zu können ... da wäre aber das von Zweck0r vorgeschlagene ATM-Modul sinnvoller

Zweck0r (Beitrag #34) schrieb:
Damit müsste es klappen:

https://www.nubert.de/atm-standbox/p3610/?category=268

Die Kiste hat einen eigenen Eingangsumschalter und drei Line-Eingänge. ....
und eben eine Klangregelung

das einfachste wäre natürlich, den Dreher einfach an den AVR anzuschließen ... der dürfte ja (nicht nur) ne Klangregelung haben
dieses AVRs können keine Musik geht mir eh nicht in den Kopp ... wenn man Musik ohne Raumanpassung hören mag, kann man die ja einfach ausschalten, die dann im AVR zwar möglicherweise stattfindende AD-DA-Wandlung war schon in den 80ern hinreichend transparent ...
BlackVinyl80
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 13. Jul 2021, 11:21
Ich nehme jetzt die einfache Variante, wie kölsche_jung schrieben:

X2 - Graham Slee Amp - Schiit - Croft.

Wenn ich denn doch mal den CD-Player nutzen möchte (den habe ich glaube ich die letzten 2 Jahre gar nicht benutzt), dann muß einfach der Graham Slee beim Schiit raus und dafür der CD-Player ran?

Denke das Umstöpseln sollte da kein Problem sein. War auch schon am Überlegen den CD-Player zu verkaufen. Da kann ich mir dann eine Umschaltbox sparen. Und wenn ich ehrlich bin, werde ich sowieso fast nur den X2 nutzen, der hat den besseren Tonabnehmer. Einziger Vorteil vom Thorens - Vollautomat. Die alte Anlage ist in einem anderen Raum, kann also dort auch weiterhin mit dem Thorens genutzt werden.

Da der Schiit sowieso erst in 6-8 Wochen wieder lieferbar ist, hat das auch alles noch Zeit ;-)

Heute kommt erst mal der Kopfhörer-Verstärker - ich bin mal gespannt :-)
kölsche_jung
Moderator
#54 erstellt: 13. Jul 2021, 11:34

BlackVinyl80 (Beitrag #53) schrieb:
Ich nehme jetzt die einfache Variante, wie kölsche_jung schrieben:

X2 - Graham Slee Amp - Schiit - Croft.

Wenn ich denn doch mal den CD-Player nutzen möchte (den habe ich glaube ich die letzten 2 Jahre gar nicht benutzt), dann muß einfach der Graham Slee beim Schiit raus und dafür der CD-Player ran?

Denke das Umstöpseln sollte da kein Problem sein.

wenn das für dich ok ist, ist das für dich ok ...


... Und wenn ich ehrlich bin, werde ich sowieso fast nur den X2 nutzen, der hat den besseren Tonabnehmer. ...

was klemmt denn da drunter? bzw unter dem Thorens
BlackVinyl80
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 13. Jul 2021, 12:01
Wenn Du den Tonabnehmer meinst hat der X2 einen Ortofon Silver und der Thorens einen Audio Technica 95. Die genaue Bezeichnung hab ich gerade nicht im Kopf, ist der grüne Tonabnehmer von AT.
Zaianagl
Inventar
#56 erstellt: 13. Jul 2021, 12:02
Genaue Bezeichnung ist "grüne Pest".
BlackVinyl80
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 13. Jul 2021, 12:10

Zaianagl (Beitrag #56) schrieb:
Genaue Bezeichnung ist "grüne Pest".


Die Bezeichnung ist mir nicht bekannt
kölsche_jung
Moderator
#58 erstellt: 13. Jul 2021, 13:22
vielleicht solltest du dich mal Richtung Tonabnehmer einlesen ... die sind beide jetzt nicht sooo die creme de la creme
BlackVinyl80
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 13. Jul 2021, 13:38

kölsche_jung (Beitrag #58) schrieb:
vielleicht solltest du dich mal Richtung Tonabnehmer einlesen ... die sind beide jetzt nicht sooo die creme de la creme


Habe mich schon eingelesen ;-) Für die Creme de la Creme braucht man entsprechend Geld. Man kann sich nicht alles auf einmal kaufen, zumindest ich nicht. Ortofon Silver soll (wenn Kohle vorhanden) durch Black ersetzt werden. 600 Euro für einen Tonabnehmer sind für mich sehr viel Geld.

Der Thorens bekommt keinen neuen Tonabnehmer mehr. Ist Zweitgerät und wird momentan gar nicht genutzt. Lohnt nicht. Da investiere ich lieber beim X2 in was besseres.
kölsche_jung
Moderator
#60 erstellt: 13. Jul 2021, 14:10

BlackVinyl80 (Beitrag #59) schrieb:
... Man kann sich nicht alles auf einmal kaufen, zumindest ich nicht.

ah ok, mein fehler ... ich ging wegen des Croft und kaufe dies kaufe jenes von einem "entspannten Budget" aus


Ortofon Silver soll (wenn Kohle vorhanden) durch Black ersetzt werden. 600 Euro für einen Tonabnehmer sind für mich sehr viel Geld.....

eben ... und vielleicht gibts anderswo auch schöne töchter, die auch mit kleinerem Budget zurechtkommen

zb bietet AT da mit dem VM95ML und dem VM95SH Tonabnehmer, die zumindest nach der Papierform (ich hab die noch nicht gehört) vielversprechend aussehen und beide deutlich unter 200€ liegen
wobei ich den Arm des X2 nicht kenne, insoweit nicht sagen kann, ob das "passt"
Zweck0r
Moderator
#61 erstellt: 13. Jul 2021, 14:13
Wobei der Tonabnehmer für 600€ vermutlich mehr bringt, als der Voodoo-Verstärker.
BlackVinyl80
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 13. Jul 2021, 14:17
Manche sparen und kaufen dann halt alles zusammen. Ich kaufe nach und nach, deshalb dauert das etwas bis alles so zusammen gestellt ist, wie ich mir das vorstelle ;-) Gut Ding will Weile haben :-)

Die AT Tonabnehmer, die Du genannt hast, kenne ich. An den Thorens passen die leider nicht mehr. Und am X2 möchte ich gerne bei Ortofon bleiben. Und der Black sieht ja auch schön edel aus zum Carbon-Arm ;-)

Ich bestelle mir gerade zum Heed CanAmp ein Audiokabel - und nein - der Herr PhonoPhono kann mich nicht überreden für ein Kabel 100 Euro oder mehr auszugeben ;-) Ein Sommer Cable tut es dann auch.
BlackVinyl80
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 13. Jul 2021, 14:19

Zweck0r (Beitrag #61) schrieb:
Wobei der Tonabnehmer für 600€ vermutlich mehr bringt, als der Voodoo-Verstärker.


Kennst Du den Verstärker oder hast Du schon mal damit was angehört? Wenn nicht kannst Du meiner Meinung nach nicht von Voodoo sprechen ;-) Zumal der Croft erstklassig in Tests abgeschlossen hat, das wird leider oft ignoriert, warum auch immer. Das ist wenigstens noch Handarbeit und kein Gerät vom China-Band.
ManwithDog
Stammgast
#64 erstellt: 13. Jul 2021, 14:23
Tests auf Papier oder noch besser im Internet sind das Papier und die Pixel meist nicht wert auf das sie getippt werden. Irgendwie passt das alles nicht. Du kaufst einen Verstärker für EUR 1400 und schreibst dann das Du dazu Klipsch 8000F als LS holen willst. Ich hätte mehr Geld in LS und weniger in den Verstärker investiert.
Apalone
Inventar
#65 erstellt: 13. Jul 2021, 14:26

BlackVinyl80 (Beitrag #63) schrieb:
....Kennst Du den Verstärker oder hast Du schon mal damit was angehört? Wenn nicht kannst Du meiner Meinung nach nicht von Voodoo sprechen.....


Aber sicher!

Mal bitte die bisherigen Posts zu Verstärkerklang lesen. Hatten wir lediglich rund 5.000 Mal bereits.

also nicht noch mal erforderlich.

Der Klang unterschiedlicher Tonabnehmer ist sehr häufig sehr klar hörbar.

Der Klang unterschiedlicher Verstärker ist sehr häufig nicht hörbar.

finde den Fehler deiner Argumentation....
BlackVinyl80
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 13. Jul 2021, 14:29

ManwithDog (Beitrag #64) schrieb:
Tests auf Papier oder noch besser im Internet sind das Papier und die Pixel meist nicht wert auf das sie getippt werden. Irgendwie passt das alles nicht. Du kaufst einen Verstärker für EUR 1400 und schreibst dann das Du dazu Klipsch 8000F als LS holen willst. Ich hätte mehr Geld in LS und weniger in den Verstärker investiert.


Ich habe es halt anders gemacht ;-) Ich suche die LS nicht nach dem Preis raus sondern nach dem Klang. Und wenn mir die Klipsch gefallen, dann kaufe ich die und nicht welche für 4000 Euro (das Geld hab ich gar nicht), wo mir der Klang nicht zusagt. Das ist finde ich keine Frage des Preises sondern mir muß das gefallen was rauskommt und nicht, was auf dem Preisschild steht. Kann ja jeder machen wie er will ;-)

Übrigens ist das eine Aussage von PhonoPhono ;-) "Wenn der Verstärker 1400 Euro kostet, dann sollten die LS das Doppelte kosten". Ähm ja
BlackVinyl80
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 13. Jul 2021, 14:31

Apalone (Beitrag #65) schrieb:

BlackVinyl80 (Beitrag #63) schrieb:
....Kennst Du den Verstärker oder hast Du schon mal damit was angehört? Wenn nicht kannst Du meiner Meinung nach nicht von Voodoo sprechen.....


Aber sicher!

Mal bitte die bisherigen Posts zu Verstärkerklang lesen. Hatten wir lediglich rund 5.000 Mal bereits.

also nicht noch mal erforderlich.

Der Klang unterschiedlicher Tonabnehmer ist sehr häufig sehr klar hörbar.

Der Klang unterschiedlicher Verstärker ist sehr häufig nicht hörbar.

finde den Fehler deiner Argumentation....


Dich habe ich gar nicht angesprochen

Abgesehen davon geht es jetzt hier nicht mehr um das eigentliche Thema. Welcher Tonabnehmer zu welchem Dreher passt, und wie gut oder nicht gut irgendein Verstärker ist, war nicht mein Thema. Ich wollte einen EQ einbinden.


[Beitrag von BlackVinyl80 am 13. Jul 2021, 14:34 bearbeitet]
Zaianagl
Inventar
#68 erstellt: 13. Jul 2021, 14:49
Dahingehend hast du (wegen schlechter Beratung?) aber das völlig falsche Gerät gekauft.

Ich würde meine mittelfristige Planung überdenken und in Zeug investieren das ich nicht in kurzer Zeit wieder austauschen muss weils nicht meinem Nutzungsprofil entspricht.

Und so wie ich das jetz zuletzt rausgelesen habe sind die LS noch gar nicht vorhanden.
Wieso nicht mal abwarten wie sich alles entwickelt, evtl klingts ja ganz vernünftig und du brauchst den Loki gar nicht. (Welchen du dann mir verkaufst)
BlackVinyl80
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 13. Jul 2021, 14:59
Was ist denn bitte falsch am Croft? Nichts! Warum wird sich hier dermaßen auf den Verstärker eingeschossen? Scheint hier auch nicht anders zu sein als in dem Österreich Fourm.

Falsch habe ich gar nichts gemacht. Ich habe die Komponenten nach meinem Geschmack ausgesucht, und war hier lediglich auf der Suche nach einem EQ. An sich eine kleine Sache, woraus manche hier aus einer Mücke einen Elefanten machen.

Ausserdem habe ich geschrieben, das ich zuerst die LS kaufe, und wenn ich dann doch noch einen EQ brauchen sollte, dann kann ich den Schiit immer noch kaufen. Der ist eh erst in zwei Monaten wieder lieferbar. Ich wollte mich hier einfach mal informieren, was möglich ist an EQ und Einstellungen. Nicht mehr und nicht weniger ;-)

Danke!
kölsche_jung
Moderator
#70 erstellt: 13. Jul 2021, 15:32

BlackVinyl80 (Beitrag #69) schrieb:
Was ist denn bitte falsch am Croft? ...

Röhrenblödsinn in der Vorstufe
keine gegenkopplung
keine klangregelung
keine tapeschleife
keine auftrennbarkeit

das Ding hat wahrscheinlich nicht mal ne Fernbedienung ... und dafür ist das Ding ... viel zu teuer
Zaianagl
Inventar
#71 erstellt: 13. Jul 2021, 16:08

BlackVinyl80 (Beitrag #69) schrieb:
Was ist denn bitte falsch am Croft? Nichts! Warum wird sich hier dermaßen auf den Verstärker eingeschossen? Scheint hier auch nicht anders zu sein als in dem Österreich Fourm.


Ich schrob bezogen auf die Möglichkeit einen EQ einzubinden oder wie gewünscht allgemein den Klan zu regeln "dahingehend"...


Falsch habe ich gar nichts gemacht. Ich habe die Komponenten nach meinem Geschmack ausgesucht, und war hier lediglich auf der Suche nach einem EQ. An sich eine kleine Sache, woraus manche hier aus einer Mücke einen Elefanten machen.


Es wurde versucht dir zu helfen, wenn die Sache so klein ist warum dann gefühlt 164 Fragen?


Ausserdem habe ich geschrieben, das ich zuerst die LS kaufe, und wenn ich dann doch noch einen EQ brauchen sollte, dann kann ich den Schiit immer noch kaufen. Der ist eh erst in zwei Monaten wieder lieferbar. Ich wollte mich hier einfach mal informieren, was möglich ist an EQ und Einstellungen. Nicht mehr und nicht weniger ;-)


Siehe Fred Verlauf.


Danke!


Gerne!


[Beitrag von Zaianagl am 13. Jul 2021, 16:08 bearbeitet]
BlackVinyl80
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 13. Jul 2021, 16:31

kölsche_jung (Beitrag #70) schrieb:

BlackVinyl80 (Beitrag #69) schrieb:
Was ist denn bitte falsch am Croft? ...

Röhrenblödsinn in der Vorstufe
keine gegenkopplung
keine klangregelung
keine tapeschleife
keine auftrennbarkeit

das Ding hat wahrscheinlich nicht mal ne Fernbedienung ... und dafür ist das Ding ... viel zu teuer


Das Gerät wird ja auch so beschrieben. Auch wenn der PhonoPhono Verkäufer lieber teures als günstiges verkaufen möchte, so sagt er eindeutig, das das Gerät quasi "nackt" ist. "Da ist nichts dran - also wozu soll man einen Verstärker mit so wenig Ausstattung kaufen". Und dann erklärt er warum. Es kommt mir - ich wiederhole mich - nicht auf die Ausstattung drauf an sondern auf den Klang. Ich habe gerade über den neuen Kopfhörer-Verstärker Vinyl getestet - wunderbare Auflösung. Ich höre Dinge, die ich an meinem alten Onkyo nicht gehört habe. Das ist ein sehr sehr grosser Unterschied.

Abgesehen mal davon ist das Deine Meinung. Nur weil das Gerät all das nicht hat, heisst es nicht, das andere Geräte mit Vollausstattung besser sind. Und warum meinst Du bin ich von einem 400 Euro Onkyo Vollverstärker mit Fernbedienung, Regler, mehr Anschlüssen und so weiter auf den Croft umgestiegen? Weil ich keinen Bock mehr auf die Mainstream-Geräte habe! In fast jedem Wohnzimmer steht ein Japse, ein Chinese oder sonst was, wo man in jedem Markt bekommt. Davon wollte ich weg. Was neues ausprobieren. Das ist noch zusätzlich Geräte kaufen muß, ist im Nachhinein nicht wirklich schlimm, das die Geräte nicht allzu teuer sind. Das einzige - und das hatte ich auch schon geschrieben ist, das ich mehr Bass möchte. Und wenn ich mal über die Kopfhörer hören will, brauche ich trotzdem den Schiit, egal wieviel Bass die neuen Lautsprecher dann raus hauen werden.
laminin
Inventar
#73 erstellt: 13. Jul 2021, 16:31
#63:

Zumal der Croft erstklassig in Tests abgeschlossen hat... noch Handarbeit und kein Gerät vom China-Band.


Die von mir in #20 verlinkten Messwerte von Stereophile sind alles andere als "erstklassig". Bei Handarbeitsgeraeten wuerde ich mir das Beste von 10 Exemplaren aussuchen, da im Gegensatz zu Mittel- bis Grossserien hier eine bedeutende Streuung auftreten kann.

Da es sich um einen Hybridverstaerker handelt, ist das Argument "Verstaerkerklang" hinfaellig. Viele (nicht alle) Roehrengeraete sind durchaus auf individuellen Klang gezuechtet (= eingebauter Equalizer fest eingestellt im Sinne des Erfinders). Fuer Verstaerker mit dem in Fig 4 der Streophile gezeigten Messungen sollte man die Lautsprecher speziell fuer diesen Verstaerker aussuchen, also bei Hoehrproben Verstaerker mitnehmen.

Herrn Croft duerfte es kalt den Ruecken herunterlaufen: hat er doch hier versucht den "idealen" Verstaerker mit einem Minimum an Teilen und kuerzestmoeglichsten Verbindungswegen (weil alles mehr ja den Klang verfaelscht...) zu bauen, und hier will einer Equalizer und Umschaltboxen davorbauen.


Ich höre Dinge, die ich an meinem alten Onkyo nicht gehört habe. Das ist ein sehr sehr grosser Unterschied.


Ja, all die Verzerungen , die du jetzt hoehrst, hatte der alte Onkyo nicht.


[Beitrag von laminin am 13. Jul 2021, 16:36 bearbeitet]
BlackVinyl80
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 13. Jul 2021, 16:44
Woher willst Du wissen, das ich Verzerrungen höre?

Sorry, aber auf solche "Belehrungen" hab ich keine Lust. Ich laß mich beim Händler beraten. Obwohl - ihr seid hier natürlich schlauer als jeder Händler
kölsche_jung
Moderator
#75 erstellt: 13. Jul 2021, 17:09

BlackVinyl80 (Beitrag #74) schrieb:
... Obwohl - ihr seid hier natürlich schlauer als jeder Händler :D

schlauer nicht unbedingt (wobei, wenn man sich die Ponyvideos so anschaut ...) aber ganz sicher ehrlicher ... ob du dir A, B oder C kaufst ... die Leute hier verdienen da nix dran, hier sagt dir jeder seine Meinung ohne jedes finanzielle Interesse
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#76 erstellt: 13. Jul 2021, 17:50

BlackVinyl80 (Beitrag #74) schrieb:

Sorry, aber auf solche "Belehrungen" hab ich keine Lust. Ich laß mich beim Händler beraten. Obwohl - ihr seid hier natürlich schlauer als jeder Händler :D

Warum fragst du dann hier nach, wenn dein Händler es doch besser weiß
Zaianagl
Inventar
#77 erstellt: 13. Jul 2021, 18:04

BlackVinyl80 (Beitrag #74) schrieb:
Woher willst Du wissen, das ich Verzerrungen höre?


Grüne Pest, Glühkolben, womöglich noch ne "Klangsignatur"...
Apalone
Inventar
#78 erstellt: 13. Jul 2021, 18:51

BlackVinyl80 (Beitrag #74) schrieb:
......Obwohl - ihr seid hier natürlich schlauer als jeder Händler.....


Nö. die 100% Latte fände ich übertrieben.
kölsche_jung
Moderator
#80 erstellt: 14. Jul 2021, 06:42

BlackVinyl80 (Beitrag #72) schrieb:
... Es kommt mir - ich wiederhole mich - nicht auf die Ausstattung drauf an sondern auf den Klang.

was ist schon "Klang"? In dem Zusammenhang sei darauf verwiesen, dass der Croft wegen der fehlenden GK auf die iaR schwankende Impedanz des LS "nur reagiert" ... der Croft hat keinen besonderen Eigenklang, es entstehen lediglich (vermeidbare) Frequenzgangfehler je nach Impedanzverlauf der angeschlossenen Lautsprecher ... die von dir ins Spiel gebrachten Klipsche haben übrigens eine im Bereich unter 100Hz sehr stark schwankende (zw ca. 5 und 20 Ohm) Impedanz, der erneute Impedanzdip (16 Ohm) bei der Übergabefrequenz (wo die Klipsche eh - aber nur kleinere - Probleme haben) könnte weitere Frequnzgangfehler mit sich bringen ...


Ich habe gerade über den neuen Kopfhörer-Verstärker Vinyl getestet - wunderbare Auflösung. Ich höre Dinge, die ich an meinem alten Onkyo nicht gehört habe. Das ist ein sehr sehr grosser Unterschied.

was einerseits sein kann ... was andererseits allerdings nichts mit dem Croft zu tun hat ... der Croft bietet da nur das (da noch lineare) line-Ausgangssignal ... der "Croft-Andersklang" entsteht erst in der Endstufe, bzw wie oben dargestellt im Zusammenspiel mit der schwankenden LS-Impedanz ...


... Und warum meinst Du bin ich von einem 400 Euro Onkyo Vollverstärker mit Fernbedienung, Regler, mehr Anschlüssen und so weiter auf den Croft umgestiegen? Weil ich keinen Bock mehr auf die Mainstream-Geräte habe! In fast jedem Wohnzimmer steht ein Japse, ein Chinese oder sonst was, wo man in jedem Markt bekommt.

Ja ... frag dich mal warum ...
Die Japaner haben eine fantastische Industriekultur ... schau mal in Geräte rein, die die Japaner seit den 70er so konstruiert haben ... das ist Perfektion ... so ein "Bastelkram" wie der Croft (freie Verdrahtung ...) würde in Japan durch keine einzige Qualitätskontrolle kommen ... selbst die Chinesen, die normalerweise jede Qualitätsstufe bauen, die bestellt und bezahlt wird, hätten damit wahrscheinlich ein Qualitätsproblem

Davon wollte ich weg. Was neues ausprobieren.

dein nächstes Auto wird dann wohl eine Handkurbel statt eines Anlassers und ein unsynchronisiertes Getriebe haben ...
borland123
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 02. Aug 2021, 19:58

Zaianagl (Beitrag #2) schrieb:
Woher weißt du das mit den 2 Monaten? Ich warte schon 3-4 Monate auf Lieferfähigkeit.



Ich habe mir einen in schwarz am Sonntag bei Schiit in den USA direkt bestellt.
Ist auf dem Weg und soll gem. FedEx nächsten Montag ankommen.

Inkl. Versand knapp 150€ plus Zoll/EuSt dann knapp unter 200€.

VG

B.
borland123
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 05. Aug 2021, 21:03
Moin, der Loki Mini ist heute angekommen.
So was habe ich schon lange gesucht. Die vier Frequenzbereiche die sich damit regeln lassen sind perfekt für mich / mein Hörempfinden.
Das war echt das fehlenden i-Tüpfelchen für meine Anlage

Hab mir direkt einen 2ten für die Kopfhöreranlage bestellt

Hätte ich geahnt das der so gut ist dann hätte ich direkt 2 bestellt und 30€ Versandkosten gespart. Aber egal.

Feines Ding.

VG
B.
Klangschraube80
Stammgast
#83 erstellt: 02. Dez 2021, 15:26

Rabia_sorda (Beitrag #24) schrieb:
Natürlich kannst du den Schiit an den Croft anschließen, nur kann man dann nur ein einziges Gerät über den Schiit betreiben. Das eine Gerät wird dann am Line-In des Schiit angeschlossen.
Du kannst die Geräte natürlich auch immer umstecken


Hallo,

ich habe heute aus den USA den Loki Mini+ bekommen. Wenn ich diesen an einen Ausgang anschliesse, dann läuft er nicht. Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann muß ich den Plattenspieler an den Loki anschliessen, und den Loki dann an den Ausgang vom Vollverstärker? Wenn ich CD hören will über den EQ, dann muß ich den Plattenspieler ausstöpseln und den CD-Player anschliessen?

Und wenn ich den Kopfhörer-Verstärker (der ja auch am Out vom Vollverstärker hängt) nutzen will, dann muß der EQ raus und dort der KH-Verstärker rein? Passt das so?

Du hast von einer Box gesprochen, wo ich alle anschliessen könnte. Kannst Du mir da bitte mal so eine Box verlinken, damit ich weiß, wonach ich suchen muß?

Danke und Gruß!
Zaianagl
Inventar
#84 erstellt: 02. Dez 2021, 16:18
Also grundsätzlich gehört ein EQ nicht an einen Ausgang. Jedenfalls nicht bei einem nicht auftrennbaren Vollverstärker.
Wenn Ausgang, dann an einen Pre Out.

Aber sag lieber mal welche Geräte du hast, dann wird das zielführender.


[Beitrag von Zaianagl am 02. Dez 2021, 16:19 bearbeitet]
Slatibartfass
Inventar
#85 erstellt: 02. Dez 2021, 16:26

Klangschraube80 (Beitrag #83) schrieb:

ich habe heute aus den USA den Loki Mini+ bekommen. Wenn ich diesen an einen Ausgang anschliesse, dann läuft er nicht.

Da hast Du offenbar Glück, dass er offenbar eine Schutzschaltung hat, denn für die Ausgangleistung einer Endstufe sind Equalizer nicht ausgelegt, und er könnte beim ersten Aufdrehen der Anlage abrauchen.

Slati
Klangschraube80
Stammgast
#86 erstellt: 02. Dez 2021, 16:30
Hallo Zaianagl,

also als Vollverstärker habe ich den Croft Integrated Standard. Dieser hat einen integrierten Pre-Amp für Phono MM. An dem Vollverstärker ist ein Plattenspieler Pro-Ject X2 bei "Phono" angeschlossen. Und ausserdem:

1. Line IN: iMac (so kann ich Musik am PC über meine Hifi Lautsprecher anhören)
2. Line IN: CD Player Onkyo (wird sehr selten genutzt - wäre also nicht soo wichtig)
3. Line IN: frei

Line OUT: Kopfhörer-Verstärker Pro-Ject Head Box DS2 B

Da der Croft keine Einstellungen für Bass, Höhen und Tiefen hat, hab ich mir aus den USA den Schiit Loki Mini+ bestellt. Der kam heute an, und nun funktioniert das Einbinden nicht. Ich möchte auf alle Fälle den Plattenspieler mit EQ anhören - also Vinyl mit EQ. CD müsste ich wahrscheinlich umstöpseln, aber das ist nicht wirklich wichtig, da ich kaum noch CDs habe, ich höre fast nur Vinyl oder vom PC Musik.

Wie kriege ich den jetzt eingebunden? Den Plattenspieler kann ich ja nicht am EQ anschliessen, denn der Loki Mini+ hat nicht diesen Anschluss für das Erdungskabel.

Wäre für jeden Tipp dankbar!

Gruß!

EDIT: @Slatibartfass: der Vollverstärker hat nur 50Watt. Trotzdem zuviel?


[Beitrag von Klangschraube80 am 02. Dez 2021, 16:36 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#87 erstellt: 02. Dez 2021, 16:49

Klangschraube80 (Beitrag #86) schrieb:
... Ich möchte auf alle Fälle den Plattenspieler mit EQ anhören - also Vinyl mit EQ.

jo ... dann musst du dir wohl noch n externen Entzerrer kaufen ... und dann vom X2 in den "in" des pre, vom out des pre in den in des Loki mini, von dessen "out" dann in einen line in des croft ...

alternativ ... läßt du dir in den croft n pre out/main in einbauen ... n paar Käbelchen mehr fallen da eh nicht auf ... und Platz auf der Rückwand dürfte auch sein ...


[Beitrag von kölsche_jung am 02. Dez 2021, 16:51 bearbeitet]
Zaianagl
Inventar
#88 erstellt: 02. Dez 2021, 16:53
Ich denke das Beste wird sein du kaufst dir noch einen externen Phono Pre Amp und eine Umschaltbox, dann könntest du:

Alle Quellen inkl Phono über den externen Phono Pre an die Umschaltbox, zB:


https://www.amazon.d...583726541810128&th=1

Den Ausgang der Umschaltbox an den Eingang des Loki, dessen Ausgang wiederum an beliebigen Line In am Croft.

Edit: @KJ


[Beitrag von Zaianagl am 02. Dez 2021, 16:56 bearbeitet]
Klangschraube80
Stammgast
#89 erstellt: 02. Dez 2021, 16:58
@kölsche_jung: oh man ist das ärgerlich. Vor ein paar Wochen hab ich meinen Graham Slee Pre-Amp verkauft, weil ich dachte, das ich den nicht mehr brauche, weil der Croft ja einen integrierten hat. Das wäre ja doppelt gemoppelt. Macht das dann nichts aus, wenn man einen externen Pre-Amp verwendet, wenn der Vollverstärker schon einen eingebaut hat?

In der Schiit Loki Beschreibung steht:

1. Input Jacks: connect your source or preamp to Loki's IN RCA jacks

2. Output Jacks: connect the OUT RCA jacks to your preamp or power amp

Ich kann englisch, aber ist hier mit Source dann nicht auch z.B. ein Plattenspieler gemeint?

Funktioniert das auch dann tatsächlich so wie beschrieben? Nicht das ich noch einen Pre-Amp kaufe und es geht dann doch nicht . Ich frage lieber nochmal nach ;-)

EDIT: @Zaianagl: die Umschaltbox würde ich nur dann brauchen, wenn ich den CD Player weiter nutzen möchte oder? Nutze ich nur noch den Plattenspieler brauche ich nur einen Pre-Amp? Dann würde ich einfach erstmal einen Pre-Amp kaufen. Und wenn ich dann doch nocht CDs hören würde, dann kaufe ich die Box einfach nach. So hätte ich halt auch weniger Kabel

EDIT 2: was haltet ihr von dem Pre-Amp - auch von Schiit? Oder doch lieber Graham Slee wieder? Hatte den Gram Amp 2 SE. War mit dem sehr zufrieden, ist aber teurer als der Schiit. Würden beide passen? Welcher wäre besser?

https://www.schiit.com/products/mani

https://www.loftsound.de/graham-slee-gramamp-2-se


[Beitrag von Klangschraube80 am 02. Dez 2021, 17:07 bearbeitet]
Zaianagl
Inventar
#90 erstellt: 02. Dez 2021, 17:13

Macht das dann nichts aus, wenn man einen externen Pre-Amp verwendet, wenn der Vollverstärker schon einen eingebaut hat?


Du darfst in dem Fall natürlich nicht den Phono Eingang am Croft verwenden, sondern nimmst einen Line In.

Source ist Quelle, in dem Fall Phono inkl Pre.

Wenn nur Phono, dann:

Phono - Phono Pre - Loki Eingang - Loki Ausgang auf beliebigen Line In am Croft.


[Beitrag von Zaianagl am 02. Dez 2021, 17:17 bearbeitet]
Klangschraube80
Stammgast
#91 erstellt: 02. Dez 2021, 17:26
Ok, alles klar. Noch kurz eine Frage - was "besonderes" braucht der Pre-Amp nicht? Reicht also, wenn der In- und Out hat?

Ich frage noch mal kurz nach - reicht hier der Schiit Mani aus? Der würde ja gut zum EQ passen. Verlinkt habe ich den in meinem vorherigen Beitrag. Oder lieber was "besseres" nehmen wie den Graham Slee? Preisunterschied liegt hier bei ca. 150 Euro, ich frage damit ich nichts falsches bestelle, denn der Mani von Schiit kommt wieder aus den USA und da lohnt eine Rückgabe dann nicht wegen der hohen Versandkosten.
Klangschraube80
Stammgast
#92 erstellt: 02. Dez 2021, 22:26
Ich habe Schiit US vorhin angeschrieben, weil ich einen Artikel nicht stornieren konnte, und hatte mal kurz beschrieben wie mein Setup aussieht und das ich so den Loki nicht einbinden kann. Die Antwort lautet:

"Connect the turntable to the Loki then the Loki to the phono input of the Colt. The Loki does not require a ground wire. You would only connect the ground wire to the Mani's ground lug".

Ich verstehe das jetzt so, das ich mit dem Plattenspieler beim Loki reingehe, das Erdungskabel quasi einfach liegen lasse (da kein Anschluss) und vom Loki rausgehe in den Croft Phono Eingang. Korrekt? In dem Falle bräuchte ich laut Schiit Support keinen Pre-Amp.

Das Erdungskabel soll meines Wissens doch Brummen verhindern. Seid ihr auch der Meinung, das das so klappen kann? Ich habe es noch nicht ausprobiert, wollte hier erst fragen, nicht das ich was falsch mache.

Gruß!
borland123
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 02. Dez 2021, 22:38
Warum sollte das hier jemand besser wissen als Schiit?
Die schreiben doch das es so geht...


[Beitrag von borland123 am 02. Dez 2021, 22:39 bearbeitet]
Zaianagl
Inventar
#94 erstellt: 02. Dez 2021, 22:44
Du kannst das Erdungskabel ja trotzdem mal an den Amp halten, falls was brummt.
Klangschraube80
Stammgast
#95 erstellt: 02. Dez 2021, 22:46
@borland123: Wer sagt mir das Schiit recht hat? Ich glaube man kennt dort den Croft nicht. Mit "Colt" was er geschrieben hat, meint er wohl den Croft. Ich will ja nur sicher gehen, das ich nichts falsch mache. Oder darf man hier nicht mehr nachfragen?

Hier ist ja auch keiner auf die Idee gekommen, das so zu machen. Von daher war ich jetzt überrascht, das ich anscheinend doch keine Pre-Amp brauche wie hier geschrieben wurde. Würde ich natürlich was sparen.

@Zaianagl: sorry, ich hab mich immer gefragt, wozu man das Erdungskabel überhaupt braucht, daher meine vielleicht etwas "doofe" Frage. Ich ging immer davon aus, das es immer an den Amp angeschlossen werden muß. Deshalb hat mich die Antwort von Schiit etwas verwundert. Da kenne ich mich zu wenig damit aus.

Tut mir leid, wenn ich da nochmal nachgefragt habe :-)


[Beitrag von Klangschraube80 am 02. Dez 2021, 22:49 bearbeitet]
borland123
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 02. Dez 2021, 22:54
Wer sagt Dir denn das hier jemand "recht" hat?
Also wenn ich vom Hersteller eine so klare Aussage bekomme dann gehe ich mal davon aus das das korrekt ist...

Schließ das Ding doch einfach an.
Klangschraube80
Stammgast
#97 erstellt: 03. Dez 2021, 00:58

borland123 (Beitrag #96) schrieb:
Wer sagt Dir denn das hier jemand "recht" hat?
Also wenn ich vom Hersteller eine so klare Aussage bekomme dann gehe ich mal davon aus das das korrekt ist...

Schließ das Ding doch einfach an.


Dir ist schon klar, das man bei falschem Anschluss Geräte auch "futschen" kann? Was für ein Problem hast Du? Wenn Dir meine Beiträge nicht passen, dann lies doch einfach nicht mit. Gibt Leute die ausser rumstänkern nichts positives beitragen können.
borland123
Hat sich gelöscht
#98 erstellt: 03. Dez 2021, 11:18
Also wenn Du in einem öffentlichem Forum über nicht vorhandene Probleme schreibst und Dich immer wieder absichern willst obwohl der Hersteller Dir
bereits klar geschrieben hat das das funktioniert, ja dann musst Du auch damit rechnen das nicht nur Wattebäuschen geworfen werden.

Und selbst wenn Du das Gerät "futschen" würdest (was immer das auch ist) bin ich mir ziemlich sicher, dass Schiit (von denen ich schon einiges aus den USA geordert habe) entsprechend reagiert wenn Du so wie von denen vorgeschlagen gehandelt hast.

Aber lieber Hosenträger und Gürtel anziehen...

Hast Du das jetzt mal ausprobiert oder willst Du noch mehr Meinungen dazu?
Zaianagl
Inventar
#99 erstellt: 03. Dez 2021, 12:24
@Schraube:

Du probierst das jetz so wie besprochen.
Das Worst Case (Loki an Ausgang(?) am Amp) hattest du eh schon. Und wenn er das überlebt hat, packt er den Rest auch.

Edith sagt halt!

Vergiss das mit dem Worst Case, der Croft hat ja nen Line Out.
Das funzt so zwar nicht (da müsste der Loki zwischen den Croft und ne Endstufe), hat ihm aber sicher nix gemacht.


[Beitrag von Zaianagl am 03. Dez 2021, 12:44 bearbeitet]
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