Kaufberatung "Regallautsprecher" max. 2.000 €(Schreibtisch/Musik)

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fox83
Stammgast
#1 erstellt: 25. Okt 2021, 13:56
Hallo zusammen,

bin auf der Suche nach schönem, vollen Klang am Schreibtisch. Aktuell Yamaha Piano Craft.
Insbesondere die tiefen und teilweise die mittleren Frequnezen sind mir etwas dünn.
Schön ist wiederrum : ich kann versch. KH höherer Impedanz anschließen, für welche die Onboard-Soundkarte nicht hinreichend Saft hat.

Liebäugle nun mit Nachfolgersetup. Hauptinput bleibt der Computer.
Minimalistisch wäre Lösung über aktive Regal-LS, direkt USB angebunden. Andernfalls per Klinke - Chinch.
KH-Ausgang wird in diesem Szenario wohl verloren gehen. Heißt zusätzliche Suche nach (KH-) Verstärker / D/A Wandler.

In Summe würde ich gerne < 1.000 € bleiben.

Mein Schreibtisch ist 1,8 m breit und 0,75 m tief. Dahinter direkt eine Wand, sowie links, wie rechts, im Abstand von ~ 20 cm.
Schreibtisch könnte ich etwas abziehen um den Wandabstand zu erhöhen oder ggf. Platz für LS-Ständer / Halter zu generieren.

Habt ihr Emfpehlungen für aktive Regaler in diesem Bereich, evtl. sogar mit KH-Ausgang? Ansonten müsste etwas Luft für KH-Verstärker bleiben.

Alternativ wäre auch folgendes Szenario denkbar : gebrauchter Stereoverstärker mittlerer Leistungsklasse (bspw. Denon PMA) und ein Paar Regal-LS mit relativ großen Mittel/-Tieftonchassis (bspw. nuBoxx B-40/nuBox B38x).
Im Preisrahmen, kompromisslos, allderings evtl. zu viel Gerätschaft/zu potent.

Danke im voraus für eure Anregungen, ich hänge gerade etwas fest.
Otis_Sloan
Inventar
#2 erstellt: 25. Okt 2021, 14:04
Die Adam T8V dürften recht gut geeignet sein.
https://www.thomann.de/de/adam_t8v_iso_pad_bundle.htm

Gehen immerhin bis 33Hz
fox83
Stammgast
#3 erstellt: 25. Okt 2021, 15:11
Über die Adam 8TV bin ich im Zuge der Recherche bereits gestolpert.
Sind grundsätzlich voll im Rahmen, allerdings war ich mit den Anschlüssen und der Kategorie "Monitor" überfordert.
Auf der Rückseite erkannte ich nur eine XLR und eine Chinch Buchse..wie verbinde ich das mit meinem Klinkenausgang und die LS untereinander?
Zudem hatte ich kurz in das Monitorthema reingelesen und dort war die Sprache von sehr analytischen Lautsprechern, zum mischen usw. geeignet. Das hatte mich abgeschreckt.Liege ich diesbezüglich falsch?
Otis_Sloan
Inventar
#4 erstellt: 25. Okt 2021, 15:44
Am besten du nimmst ein Audiointerface mit Lautstärkeregler (per USB an PC)
https://www.thomann....a0F1Wn9vd3mFCI0ND16-

und zwei solche Kable (zu jeder Box eines)
https://www.thomann.de/de/cordial_ccm_5_mp.htm

Was den Klang angeht:
Ich kenne die Adam und sie gefallen mir vom Klang sehr gut.
Ob sie dir gefallen, wirst du ausprobieren müssen.
fox83
Stammgast
#5 erstellt: 26. Okt 2021, 18:02
Danke für die Hinweise. LS samt Zubehör heute geordert.
Einzig den M-Audio AIR habe ich gegen den Focusrite Scarlett Solo 3rd Gen getauscht.

Nun heißt es gespannt abwarten.
Otis_Sloan
Inventar
#6 erstellt: 26. Okt 2021, 20:33
Das Focusrite Scarlett Solo 3rd Gen habe ich selbst (Hobby-Musiker).

Viel Spaß, und schreib mal ob alles gefällt.
burki111
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 26. Okt 2021, 23:04
Mag zwar Adams recht gerne (setze an Nebenanlagen die Artist 6 und 5 + Sub ein), doch habe ich bei den T8V (auch wenn diese laut Messungen "nur" bis 36 Hz bei -6dB runter gehen) meine Zweifel, dass diese für den Schreibtisch ideal sind.
Einerseits wird der Hochtöner recht tief abgekoppelt, so das der Waveguide hier nicht mehr im ganzen Bereich wirkt und andererseits sind die Teile schon recht große Trümmer.
Am Schreibtisch bevorzuge ich persönlich ganz klar ein Sat/Sub-System mit einer Trennung bei 80 Hz.
Anders sieht es aus, wenn die Lautsprecher nicht auf dem Schreibtisch platziert werden.
fox83
Stammgast
#8 erstellt: 27. Okt 2021, 09:50
Danke für deine Hinweise, hast du (gerne auch andere) alternative Vorschläge???

Die Adams sind unterwegs, somit werde ich sie unweigerlich testen...was aber nicht ausschließt kurzfristig eine Alternative zu ergänzen/ordern und beide gegeneinander probezuhören. Müsste allerdings diese Woche passieren, um die Widerrufsfrist für den Ausschlusskandidaten einzuhalten.

Bezüglich der Aufstellung etc. ...vorerst wollte ich die LS auf den Schreibtisch stellen und diesen stufenweise von der Wand abziehen, bis der Klang passt.
Perspektivisch werden die LS auf selbstgebauten Ständern, zwischen Wand und Schreibtisch, aufgestellt.
Andernfalls stehen die LS zu niedrig und im stumpfen Dreieck.
Das Restgeld zum angestetzten Budget, wollte ich abschließend in Akustikausstattung (Absorber/Diffusoren) investieren.

Gegen eine 2.1 Lösung hätte ich per se nichts einzuwenden (meine Nachbarn evtl.?).

Ich sollte evtl noch erwähnen, das der Aufstellort akustisch relativ sensibel ist. Rechts vom Schreibtisch ist der Raum zum Wohnzimmer abgetrennt, durch eine Glaswand, mit Glasschiebetür.
Links vom Schreibtisch befindet sich eine 0,5 m lange Betonwand (an die rückseitige Wand angebunden), danach folgt eine Fensterfront.
Ich erwähne das lediglich, weil es sein könnte, das ich mir mit einem zu potenten Bassfundament, evtl. Drönen einhole?!

PS: ....zu allem akustischen Überfluss besteht der Fußboden aus Fliesen, diese wollte ich über den gesamten Schreibtischbereich mit einem 2x2 m Hochflorteppich abdecken.


[Beitrag von fox83 am 27. Okt 2021, 09:53 bearbeitet]
fox83
Stammgast
#9 erstellt: 01. Nov 2021, 12:56
Hallo zusammen,

das "Soundpaket" ist Mitte letzter Woche eingetroffen. Auspacken, aufstellen, verkabeln, Treiber herunterladen/installieren lief alles reibungslos.

Dann ging es an's Einspielen, Aufstellung justieren, Eindrücke sammeln, nachjustieren.

Erfahrungen
zunächst KH Wiedergabe :
Das Audiointerface von Focusrite liefert eine schöne Klangauflösung an die beiden Beyerdynamic KH.
Auf Grund der Impedanz der beiden KH, kommt das Scarlett an seine Grenzen.
Zum volumigen Musikhören muss ich den Regler maximal aufdrehen.
Je nach Aufnahme würde ich mir gelegentlich ein My mehr wünschen. Zum Glück alles verzerrungsfrei. Wenn ich auf "Direct Monitor" stelle, erreiche ich meine Wunschlautstärke nicht mehr.
Schade finde ich, das beim Einstecken der KH, die LS nicht abgekoppelt werden. Noch keinen Knopf/Funktion diesbezüglich ermittelt.

Macht direkt den Bogen zu den LS auf. Die haben, wie viele weitere Monitore, den Netzschalter auf der Rückseite. Heißt : wenn ich über KH hören möchte, muss ich sowohl die KH einstecken, als auch die jeweiligen Netzschalter der LS ausschalten, was zudem mit aufstehen verbunden ist (Komfortpunkt).

Die LS selbst laufen ordentlich. Kann Burki beipflichten, die Kubatur ist recht voluminös für einen Schreibtisch...selbst wenn ich sie auf LS-Ständer dahinter stelle.
Ist als Sachverhalt an und für sich jedoch untergeordnet. Klanglich musste ich ein wenig tüfteln. Auf Grund der Raumsituation entsteht ein ziemlich präsentes Frequenzmaximum bei ca. 50 - 60 Hz. Verschieben im Rahmen der Möglichkeiten brachten keine signifikante Veräderung.
Hier half letztlich lediglich die Frequenzanpassung auf der LS-Rückseite gepaart mit einem Equalizer. Das Ergebnis ist nicht perfekt, jedoch für einen noch unbehandelten Raum hinnehmbar.
Den Rest werde ich mal kurz zusammen fassen, da es ansonsten in einem Aufsatz gipfelt.
Höhen super, evtl. etwas überhöht, allerdings steht's klar und sauber.
Mitten etwas verhalten bzw. etwas zu sehr in den Hintergrund verdrängt.
Tiefen kräftig, auch in den sehr tiefen Frequenzen, obere Tiefen/untere Mitten nicht ganz so fein, insgesamt etwas zu dominant (wobei ich fairerweise nochmal den akustisch ziemlich ungünstigen Raum erwähnen sollte).
Preis / Leistung kann ich nichts sagen, allerdings würde ich einen nennenswert größeren Raum empfehlen.
Ich werde sie aus Jux nochmal im Wohnzimmer mit den Standlautsprechern vergleichen, um zu hören, wie sie sich dort verhalten.

Schlussfolgerung
Die Lautsprecher werden wieder gehen und durch andere ersetzt. Das Endbudget wird erhöht, da unweigerlich akustische Raumbehandlung notwendig ist. Grober Plan besteht bereits.

Habe bereits viele Infos zu den Konkurrenten recherchiert und den Kreis auf folgende Kandidaten eingegrenzt :

Dynaudio Lyd 5 / Lyd 7 / BM5MK3
Adam A5x / A7X
Yamaha HS5 / HS7
Neumann KH120A

Zudem werde ich höchstwahrscheinlich einen Subwoofer ergänzen. Zum Einen um die Monitore im unteren Bereich zu entlasten. Zum Anderen um gerade in dem Frequenzgang bzgl. Aufstellort flexibler zu sein, welcher offensichtlich den Problembereich darstellt. So intensiv kann ich den bestehenden Raum gar nicht nachbehandeln, um so tiefe Frequenzen vollumfänglich zu absorbieren und entsprechende Maxima zu glätten.

Von den genannten Kandidaten ist der Dynaudio Lyd 7 aktuell mein Favorit.
Preis / Leistung Yamaha oder Adam.
Insbesondere der Subwoofer ist bei Dynaudio mit >/= 800 € ein ziemlicher Kostenträger (evtl. Markenmischung?)

Hat jemand zu genanntem Erfahrungen/Meinungen/Empfehlungen?

Zusammengefasst, bleibt die Frage ob es ein alternatives Audiointerface in diesem Preisbereich gibt, welches mehr Leistung (KH) und automatischer Abkopplung der LS beim Einstecken der KH anbietet?
Des weiteren würdet ihr eher zu 5" Tieftönern raten, wenn ein Subwoofer ergänzt wird oder in Kombi doch lieber mit 7" ?

Danke und Grüße
TesteX
Stammgast
#10 erstellt: 01. Nov 2021, 13:36
- Die meisten Audiointerfaces habe einen leistungsschwachen Kopfhörerausgang. Das Motu M2/M4 ist da etwas besser. Schau dir mal auf youtube ein Video von Julian Krause an. Der testet viele Audiointerfaces (auch den Kopfhörerausgang).
- Bei deiner klanglichen Anforderung empfehle ich eher die BM5MK3. Die Lyd 5 / Lyd 7 sollen im Hochtonbereich noch detaillierter sein.
- Wenn ein Subwoofer mitläuft sollten 5 Zoll Treiber reichen.
fox83
Stammgast
#11 erstellt: 02. Nov 2021, 12:43
Danke für den Hinweis, werde mich diesbezüglich reinlesen bzw. reinschauen.

Die BM5MK3 haben einen 7" Mittel-/Tieftöner, deiner Ansicht nach dennoch den 5" Lyd5 vorziehen?

Habe mich in beide Serien bereits reingelesen, was ich im Deutschen wie Englischen so finden konnte. Grundsätzlich haben beide Serien in ihren Detailunterschieden kleinere Vor - und Nachteile (insbesondere Regelungstechnisch).
Über alles gab es die gemeinsame Schnittmenge, das die BM - im Gegensatz zur Lyd - Serie etwas mehr Hifi orientiert und die Lyd im Vergleich analytische r sein sollen.

Ein für manche die ggf. mitlesen evtl. wichtiger Punkt zu den Adam T8V ist mir noch eingefallen.
Die LS besitzen ein erwähnenswertes Grundrauschen. Selbst wenn ausschließlich das Netzkabel angebunden ist, was signalbedingt ausschließt.
Über den Pegel kann man das Grundrauschen etwas minimieren. Habe den Regler schlussendlich ca. 20 % unter 0 Position gestellt, welcher für mich der bestmögliche Kompromiss aus Minimierung des Grundrauschens und notwendiger Restpegel war.
ManwithDog
Stammgast
#12 erstellt: 02. Nov 2021, 13:22
Ich würde die Genelec G Three noch testen
fox83
Stammgast
#13 erstellt: 04. Nov 2021, 17:17
Gibt es die G Three überhaupt noch?

Ich habe mich im Zuge der (dem Thread) vorausgehenden Recherche bereits mit Genelec befasst und bin letztlich bei den 8030 CP gelandet.
Habe sie bis dato dennoch aus zwei Gründen verworfen :
1. Eingangs war ein Budget von 1.000 € als Grenze angesetzt und insbesondere mit dem aktuell gesetzten Ziel von 2.1 würden sogar die 2.000 € fallen, da die Subwoofer von Genelec (Kandidaten wären 7350/7050 wobei ich unsicher bin, welcher empfehlenswerter ist) kostenintensiv sind.
2. Mein Ergebniswunsch/Ziel ist nach wie vor, am zunehmend besetzten Schreibtisch, schön Musik hören zu können (und ab und an einen Film).
Somit sollten die gesuchten LS schönen Klang im Nahfeldbereich liefern. Mir ist wohl bewusst, das "schön" relativ ist. Jedenfalls habe ich die Befürchtung, das Genelec zu sehr die Studio-Bedürfnisse bedienen. Alle möglichen Tests habe ich bereits gelesen aber Worte sind naturgemäß schwierig in Klang umzumünzen. Daher auch die paar wenigen utub Videos genutzt, wo quervergleiche zwischen Verschiedenen LS (u.a. Genelec) und der Direktübertragung gezogen werden. Hier hatte ich den Eindruck das Genelec äußerst neutral ist und teilweise etwas eng. Täuschte mich mein Eindruck im Vergleich zur Live-Wahrnehmung?

Btw ...mit den empfohlenen Audiointerfaces habe ich mich befasst und der Motu 2 wird es wohl werden.
ManwithDog
Stammgast
#14 erstellt: 04. Nov 2021, 17:34
Bei hoerzone.de sind sie auf Lager. Evtl. mal anrufen und Fragen, die sind sehr freundlich und kompetent
fox83
Stammgast
#15 erstellt: 04. Nov 2021, 18:00
Danke.

Auf der Internetseite von Genelec sind die G Three als "Home Speakers" deklariert. Ich würde sie jedoch ausschließlich im Nahfeld nutzen (Ohrmuschel << 1,15 m >> Chassis).

Hab in zwei englischsprachigen Foren gelesen, das kein signifikanter Klangunterschied zwischen G Three und 8030 bestehen soll. Hauptsächlich Preis, sowie etwas Ausstattung.

Umso mehr ich mich mit dem Thema beschäftige, desto schwieriger wird's ....
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