Soundbar gesucht, bei der der Ton gleichzeitig über Bluetooth Kopfhörer ausgegeben werden kann

scheinbar bin ich hiermit ganz alleine... Hat keiner von Euch das Problem, oder wie bekommt ihr die schlechte Tonqualität bei Filmen in den Griff??

Moin,
BT und Ton über Soundbar (oder anderes kabelgebundenes Gerät) gleichzeitig ergibt auch wenig Sinn, da BT immer eine kurze Verzögerung hat. Du hast dann den Ton doppelt und dazu zeitversetzt, das wird nichts.

Hat keiner von Euch das Problem, oder wie bekommt ihr die schlechte Tonqualität bei Filmen in den Griff?

Da gibt es viele Möglichkeiten. Hast du schonmal hier im Forum geschaut? Gerade Sprachverständlichkeit wird oft gefordert, die Antworten sind eigentlich immer ähnlich.

Oft vernachlässigt, aber gerade für eine saubere Wiedergabe essentiell:
- richtiger Sitzabstand
- bessere Raumakustik

Technisch:
- andere Soundbar oder Aktivlautsprecher

oder die größere Variante mit
- AV-Receiver bzw. Verstärkereinheit
- 2 Lautsprecher, ggf. Center

Kopfhörer geht natürlich auch. Aber den benutzt man nicht gleichzeitig mit einer Soundbar.

Muss ich zum Teil widersprechen. Es gibt Probleme, die sich nicht alleine mit besseren Equipment lösen lassen. Dazu gehört, dass Sprache oft im Verhältnis zu den Effektgeräuschen einfach zu leise ist. Anders gesagt - man ist permanent am Lautstärke anpassen zwischen Dialog- und Effektpassagen.

Wenn ich das richtig verstehe, will er über BT-Kopfhörer selbst hören, während der Rest der Familie über die Soundbar weiter hören kann. das lässt sich eigentlich am besten über einen Splitter oder über entsprechende Geräteeinstellungen sofern verfügbar lösen.

chris.grant.ward (Beitrag #4) schrieb:

Es gibt Probleme, die sich nicht alleine mit besseren Equipment lösen lassen.

Sag ich ja. Raumakustik und Hörplatz müssen auch passen.

Dazu gehört, dass Sprache oft im Verhältnis zu den Effektgeräuschen einfach zu leise ist. Anders gesagt - man ist permanent am Lautstärke anpassen zwischen Dialog- und Effektpassagen.

Auch das stimmt. Es gibt aber Geräte, die das ausgleichen können. z.B. ein AVR mit Dialogverbesserung und Dynamikbegrenzung, also automatischer Lautstärkeanpassung. Das klappt bei Denon/Marantz mit Audyssey sehr gut. Bei Yamaha mit dem erweiterten YPAO RSC ebenfalls.

Wenn ich das richtig verstehe, will er über BT-Kopfhörer selbst hören, während der Rest der Familie über die Soundbar weiter hören kann.

Kann sein. Dazu steht da aber nix. Ist bisher Spekulation.

Eine Skizze und eine genauere Beschreibung, was genau nicht passt und was gewünscht ist, wäre hilfreich.

Sag ich ja. Raumakustik und Hörplatz müssen auch passen.

Auch das hilft nicht immer.

Auch das stimmt. Es gibt aber Geräte, die das ausgleichen können. z.B. ein AVR mit Dialogverbesserung und Dynamikbegrenzung, also automatischer Lautstärkeanpassung. Das klappt bei Denon/Marantz mit Audyssey sehr gut. Bei Yamaha mit dem erweiterten YPAO RSC ebenfalls.uch das hilft nicht allzu viel.

Was dann aber wieder ein erweitertes Technikfeuerwerk benötigt, was manche einfach nicht aufbringen wollen bzw. mit einem einfachen Kopfhörer lösen können.

Für mich alleine ist der Kopfhörer beim Film in einer Mietswohnung die Königslösung, Da kommt keine Soundbar oder Heimkino-Set heran.

Ich verstehe den Sinn hinter der Frage hier durchaus. Auch wenn da viel Spekulation und Unterstellung dabei ist, weil der TE die Gründe bzw. das Vorhaben nicht genauer beschreibt, so ist es doch tatsächlich oft so, dass ein Familienmitglied aufgrund Alter/Vorschädigung etc. einfach deutlich schlechter hört als die anderen. Somit wird der als angenehm empfundene Lautstärkepegel als sehr unterschiedlich empfunden - der eine Versteht gar nix - den anderen platzt schon das Trommelfell oder die Nachbarn stehen regelmäßig vor der Tür...

Um mal wieder auf das Ansinnen des TE zurückzukommen: das Problem ist, dass so eine "Parallellösung" doch seitens des TV vorgesehen sein muss. Da wird bei der Auswahl des schicken neuen günstigen UHD-TVs schlicht kein Augenmerk drauf verschwendet. Und dann zuhause merkt man, dass es nicht geht. Grade Samsung ist hierfür ein Beispiel. Ob man nun einen BT Kopfhörer und eine Soundbar an dem Samsung parallel betreiben kann, weiß ich in dem konkreten Fall auch nicht. Ich habe keinen Samsung. Ich fürchte aber, eine neue Soundbar wird nicht die Lösung bringen. Mit meinem Yamaha AVR zum Beispiel ginge das.

Man könnte schauen, ob man parallel optisch ein Signal bekommt, mit dem man einen BT oder besser Funkkopfhörer betreiben kann.

HDInterest (Beitrag #2) schrieb:

Hat keiner von Euch das Problem, oder wie bekommt ihr die schlechte Tonqualität bei Filmen in den Griff??

Zumindestens bei ARD und ZDF gibts da einen "besseren" Tonkanal einzustellen.
Er nennt sich "klare Sprache" oder so ähnlich. Den kann man direkt im Samsung TV auswählen.

Gibts leider nur bei den öffentlich rechtlichen wenn ich mich nicht täusche.

Vielen Dank für die vielen hilfreichen Statements.
Und sorry dass ich das Thema vielleicht nicht exakt beschrieben habe. Auch jetzt bleibt mir nur Zeit für ein kurzes Feedback.

Wenn ich das richtig verstehe, will er über BT-Kopfhörer selbst hören, während der Rest der Familie über die Soundbar weiter hören kann.

Das trifft es ziemlich genau!!

Bei der Soundtouch 300 habe ich ja die Möglichkeit andere Bose Lautsprecher zu koppeln die dann synchron das gleiche abspielen. Genau das suche ich eigentlich, nur möchte ich statt eines zweiten Lautsprechers, einem Kopfhörer (von mir aus von Bose) koppeln.

Die Idee mit einem Splitter kann ich natürlich auch nochmal weiter verfolgen, nur weiß ich nicht ob man es hinbekommt,dass der Ton synchronisiert herauskommt.

Ob der Ton syncron kommt, das liegt auch in der Verarbeitung der Geräte nach dem Ton-Split. Ich gehe mal davon aus, dass du das nicht hinbekommen wirst. Ich würde mich von der Vorstellung verabschieden.

Der Tonsplit mit anschliessenden Bluetooth-Transmitter ist meiner Meinung nach die beste Variante, wenn der Fernseher keine zwei Tonausgaben anbietet. Ich meine meine LG OLED CX kann das. Ob Samsung, das weiss ich nicht.

Ich glaube, wie schon geschrieben, dass Samsung am optischen Ausgang IMMER ein Signal ausgibt. Und nochmal: bitte möglichst KEIN Bluetooth, das ist nicht synchron! Wenn, dann bitte einen Funkkopfhörer.

hier nochal eine grobe Skizze


würde mir dieser Transmitter vielleicht schon weiterhelfen?

Sennheiser BT T100

Wozu spielt es eine Rolle ob syncron oder nicht? Der eine hört im idealfall nichts vom anderen?

Naja, wenn ich über Kopfhörer höre, höre ich ja zum Teil auch den Lautsprecher.

Wenn du geschlossene hast, solltest du im Allgemeinen nichts hören (und wenn doch, solltest du die Kopfhörer nicht benötigen). Wenn du offene hast, halte ich die Kopfhörer für ungeeignet.

Gruss

Und wenn es um TV geht, ist der Ton auch nicht unbedingt synchron zum Bild. Daher Funk-KH. Die haben ja auch den Sender gleich dabei. Sowas sollte sich dann doch über einen Splitter und notfalls analog über ein Y-Kabel lösen lassen.

chris.grant.ward (Beitrag #14) schrieb:

Wozu spielt es eine Rolle ob syncron oder nicht? Der eine hört im idealfall nichts vom anderen?

Genau, ganz toll wenn der Schauspieler noch spricht und der Mund sich schon nicht mehr bewegt...

Derartig grosse Latenzen habe ich schon lange nicht mehr gesehen. Ich würde mir eher über minimales Ghosting (wenn ich den anderen versetzt höre) stören, was weitaus häufiger ist als ein absoluter Disconnect zwischen Lippen und Ton.

Vollständig wird sich die Audiowahrnehmung eines Wiedergabeweges nicht isolieren lassen. So wird mit dem BT-Kopfhörer immer ein Hall zur Lautsprecherwiedergabe hörbar sein. Hinzu kommt eben noch die Asynchronität zum Bild, die mich durchaus nerven würde.

Slati

Die Frage ist doch, woran liegt es. An den zum Teil merkwürdigen Abmischungen bei Film und Fernsehen, oder am eigenen Gehör.

Die zum Teil Merkwürdigen Abmischungen bekommt man durch Aufstellung und Technik mMn gut in den Griff. Wenn das Gehöhr nachlässt und man Anfangen würde, die Familie mit den eigenen Einstellungen zu "nerven", macht ggfs auch ein Besuch bei einem Hörgeräteakustiker Sinn. Daher die Frage: Beschweren sich die anderen "Mitseher" auch?

Ich kann dir aus eigener lebenslanger Erfahrung sagen, dass ein Gang zum Hörakustiker nicht immer das gewünschte Ergebnis bringt. Nicht die Klarheit, die ein Kopfhörer und eine stärkere Lautstärke bringen kann. In allen möglichen Kombinationen (Musik, Fernsehen). Es ist technisch nicht mal möglich.

dackelodi (Beitrag #21) schrieb:

Die Frage ist doch, woran liegt es. An den zum Teil merkwürdigen Abmischungen bei Film und Fernsehen, oder am eigenen Gehör.

Oder auch an der Raumakustik. 4m Hörabstand, Sofa in der Ecke, das kann bei fehlender Bedämpfung (Fliesen, Fenster, Wände) auch Probleme machen. Und mit evtl. nachlassendem Gehör wird es nochmal schlimmer.

BT hat Latenzen von 34ms (mit aptX) bis zu 150-200ms. Mit 34ms ließe sich sicher leben, 200ms sind schon ein richtiges distinktes Echo und kein reiner Hall mehr.

Ich nutze solche Funk-Kh die eine minimale Verzögerung haben. Auch Heutige BT-Kh haben schon sehr kurze Zeiten. Aber ein "Echo" bleibt immer noch, wenn die Lautsprecher laut bleiben. Da meine Kh geschlossen sind und ich eh lauter hören will/muss wenn ich Kh auf habe stört das Echo nicht mehr wirklich. Also braucht man sich darüber nicht wirklich Sorgen machen.
Manchmal helfen sogar Kopfhörer nicht mehr wenn die Sendeanstalt und/oder der Film es richtig versämmeln. Und das war ein Deutscher Film. War wie ein Kammfiltereffekt im Center.

https://www.amazon.d...06_s00?ie=UTF8&psc=1

Den benutzt meine Frau beim Fernsehen. Da kann man ein Hörprofil erstellen. Sehr Nützlich wenn man L-R verschieden laut hört. Und der Klang wird auch angepasst. Ist quasi ein Hörtest wie beim Akustiker, nur einfacher. Die ANC wirkt verblüffend gut. Ich darf den im Zug aufsetzen. Wenn ich den wieder abnehme erschrecke ich förmlich ob dem Krach im Zug.

chris.grant.ward (Beitrag #22) schrieb:

Ich kann dir aus eigener lebenslanger Erfahrung sagen, dass ein Gang zum Hörakustiker nicht immer das gewünschte Ergebnis bringt. Nicht die Klarheit, die ein Kopfhörer und eine stärkere Lautstärke bringen kann. In allen möglichen Kombinationen (Musik, Fernsehen). Es ist technisch nicht mal möglich.

Möchte ich dir auch gar nicht Abstreiten, kenne 2 Personen denen hat es geholfen. Und grundsätzlich bin ich ein Freund davon dem Problem auf den Grund zu gehen statt nur die Symptome zu bekämpfen.

JULOR (Beitrag #23) schrieb:

dackelodi (Beitrag #21) schrieb: Die Frage ist doch, woran liegt es. An den zum Teil merkwürdigen Abmischungen bei Film und Fernsehen, oder am eigenen Gehör. Oder auch an der Raumakustik. 4m Hörabstand, Sofa in der Ecke, das kann bei fehlender Bedämpfung (Fliesen, Fenster, Wände) auch Probleme machen. Und mit evtl. nachlassendem Gehör wird es nochmal schlimmer.

Bin ich voll bei Dir, dachte das wird aus der Erläuterung ersichtlich

Das ganze muss man differenzierter Betrachten.

Um angenehm fernzusehen bringt ein Gang zum Akustiker nichts. Es bringt lediglich ein weiteres Gerät in die Kette hinein, was aber das grundsätzliche Problem nicht löst.

Grundsätzlich aber ist ein Gang empfohlen, wenn man den Fernseher nicht hört, auch zum Wohle der Mitmenschen und des eigenen Soziallebens.

chris.grant.ward (Beitrag #26) schrieb:

Das ganze muss man differenzierter Betrachten. Um angenehm fernzusehen bringt ein Gang zum Akustiker nichts. Es bringt lediglich ein weiteres Gerät in die Kette hinein, was aber das grundsätzliche Problem nicht löst. Grundsätzlich aber ist ein Gang empfohlen, wenn man den Fernseher nicht hört, auch zum Wohle der Mitmenschen und des eigenen Soziallebens.

dackelodi (Beitrag #21) schrieb:

Die Frage ist doch, woran liegt es. An den zum Teil merkwürdigen Abmischungen bei Film und Fernsehen, oder am eigenen Gehör. Die zum Teil Merkwürdigen Abmischungen bekommt man durch Aufstellung und Technik mMn gut in den Griff. Wenn das Gehöhr nachlässt und man Anfangen würde, die Familie mit den eigenen Einstellungen zu "nerven", macht ggfs auch ein Besuch bei einem Hörgeräteakustiker Sinn. Daher die Frage: Beschweren sich die anderen "Mitseher" auch?

Wäre gut wenn du liest was man schreibt.

Ich sage dir dass Fernsehton seine eigene Dynamik hat, die sich mit einem Gang zum Akustiker nicht beheben lässt. Es ist ein Indikator, dass man wohl ein grundsätzliches Problem hat.

Wenn das Gehöhr nachlässt und man Anfangen würde, die Familie mit den eigenen Einstellungen zu "nerven", macht ggfs auch ein Besuch bei einem Hörgeräteakustiker Sinn. Daher die Frage: Beschweren sich die anderen "Mitseher" auch?

Deine letzte Ausage lässt die Interpretation offen, dass man das Problem mit einem Besuch beim Akustiker beheben könnte. Diese Pauschalaussage verneine ich.

Gruss

Pauschalaussage? Also entschuldige bitte, aber ich schieb

Wenn das Gehöhr nachlässt...macht ggfs auch ein Besuch bei einem Hörgeräteakustiker Sinn

viel "unpauschaler" geht es ja mE kaum. Und, du sagtest doch ebenfalls

Grundsätzlich aber ist ein Gang empfohlen, wenn man den Fernseher nicht hört, auch zum Wohle der Mitmenschen und des eigenen Soziallebens.

Aber es wäre gut, wenn wir vlt mal auf die Antwort TE´s warten.

dackelodi (Beitrag #25) schrieb:

Bin ich voll bei Dir, dachte das wird aus der Erläuterung ersichtlich :prost

Ja, ich dachte mir, dass du das meinst. Habe es aber nochmal auf den Punkt bringen wollen.

Leider hält sich der TE ja mit Infos bedeckt. Wie steht es um die Einrichtung? Haben die Mithörer kein Problem mit dem Sound? Ist es die Schwerhörigkeit oder doch der Raum oder die Soundbargurke?