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Wie hoch ist dein Budget?

Diese könnten gut passen:

Budget haste nicht geschrieben. Ohne wird man dir gleich welche im 5-stelligen Bereich nennen.

Wharfedale
Canton
Quadral
Monitor Audio

Oft ist bei anderen Herstellern "nur" funiert, was aber auch gut aussehen kann.

Polk Audio Reserve
Argon Audio
Q-Acoustics

Haste mal ein paar Namen.

Budget bis 12000. Ich gehöre zu den Leuten die gebraucht jsufen um zu sparen oder andere Wege anzapfen.

Budget bis 12000 Neupreis. Ca!

Ich gehöre zu den Leuten die gebraucht kaufen um zu sparen oder andere Wege anzapfen.

Es kann sich auch um ältere Modelle handeln.

Wirklich 12000?

Ja denn gebraucht ist die günstiger...

ok.
Sagen wir bis ca. 5000 Euro.
Und für Neuware ca. 8000 Euro

Dann solltest du dir mal die Radiant bei Klubben anhören.

Radiant Acoustics Clarity 6.2?

Hast Du die schon gehört?

Ich wollte ein wenig von der sterilen Note meiner Anlage wegkommen....

Was für Musik und wie laut hörst du denn ?

Da fallen mir ein:
Radiant Clarity 6.2 walnuss (günstig und sehr gut, stehen seit heute auch u.a. bei mir )
Dynaudio Heritage Special (nur noch gebraucht erhältlich)
Audiovector R1 Avantgarde (verschiedene Holztöne)
Joseph Audio Pulsar 2 (nur noch gebraucht)
Raidho TD1.2 (neu über Budget)
Børresen 01 (neu noch mehr über Budget )
Beachte, bei keiner der genannten LS sind Ständer mit dabei, die kommen noch preislich dazu

Lieben Dank für Deine Tips.

Klassik
Jazz
Indi
Elektronik
Blues .. wie Baba Blues
Cure Moby Archive etc ..


Lautstärke: das Gaus lass ich nicht vibrieren aber ich muss auch keine Rücksicht nehmen.

Ich schaue mal das ich mir die Radiant Clarity 6.2 walnuss irgendwo anhören kann, laut der technischen Beschreibung sind die ja sehr spannend. Wie klingen die denn?

Audiovector: Ein Link für mich
https://hifi-ifas.de...re-avantgarde-arrete

Die Dyns sind seid einem Monat kaum noch zu bekommen, bis dahin hatte ich immer noch welche gesehen.

die Radiant gefallen mir z.B. besser als die Dynaudio und die Audiovector R1 Avantgarde bzw. Arreté, jedoch kommen die nicht an meine Audiovector Standlautsprecher Si3 Arreté ran (ist aber eine ganz andere Preisklasse, außerdem spielen die auch an einem Gryphon Vollverstärker ).
Die Joseph können halt mit den Seas Excel Magnesium Membranen vor Allem bei Stimmen überzeugen, habe mir damit auch mal einen kleinen Lautsprecher mit einem AMT gebaut. Klingen halt aggressiver. Die Dynaudio klingen für mich am "Rundesten" - hat auch was und ist persönlicher Geschmack.
Die Raidho und die Borresen sind ohne Zweifel klasse Lautsprecher, wobei ich mir bei diesem Preis lieber (kleinere) Standboxen holen würde und die ggf. entstehenden Raummoden mit geeigneten Gerätschaften mindern würde

Ich würde mir da mal verschiedene Probanten anhören, um selbst ein Urteil fällen zu können. Sicherlich ist das bei der "Gebraucht-Ware" schwieriger.

foreveryoung (Beitrag #5) schrieb:

Budget bis 12000 Neupreis. Ca! Ich gehöre zu den Leuten die gebraucht kaufen um zu sparen oder andere Wege anzapfen. Es kann sich auch um ältere Modelle handeln.

Ich hole jetzt schon mal die Tüte mit dem Popcorn raus ihr wisst aber alle was ein Troll ist ??

Denon_1957 (Beitrag #13) schrieb:

Ich hole jetzt schon mal die Tüte mit dem Popcorn raus ihr wisst aber alle was ein Troll ist ??

Du hast aber auch weitergelesen, oder offenbar eher nicht(?). Das mit dem Neupreis war zunächst vielleicht auch etwas unglücklich.

Ja denn gebraucht ist die günstiger... ok. Sagen wir bis ca. 5000 Euro. Und für Neuware ca. 8000 Euro

Die Dynaudio Heritage könnte ich mir insbesondere für Klassik, Blues, Jazz - aber natürlich auch für anderes - auch gut vorstellen.

ich sehe da auch nichts "Trolliges" bei dieser Anfrage
Habe bereits viele Lautsprecher und Hifi-Equipment gebraucht gekauft, da das dadurch erst für mich in einen erschwinglichen Rahmen gelang Habe mir aber ein Limit von max. 10 Jahren für das jeweilige Alter gesetzt. Bisher nur positive Erfahrungen

Warum nicht bei Canton bleiben, wenn doch das Klangbild offenbar gefällt? Die Reference 9 sind eine Liga über der A-Serie und ganz locker im Budget.

Die für mich mit Abstand besten (ich mag die Bezeichnung nicht) Regallautsprecher sind die TAD Micro Evolution One.
Da kommen (wieder für mich) auch Raidho und Börresen nicht mit!
Der Mittelhochtonkoax aus Beryllium/Magnesium ist ein absolutes Ausnahmechassis.

Neu weit über Budget, gebraucht immer wieder zwischen 8 und 9k.
Aktuell ist eine um 8,7k im Audiomarkt...

Denon_1957 (Beitrag #13) schrieb:

Ich hole jetzt schon mal die Tüte mit dem Popcorn raus ihr wisst aber alle was ein Troll ist ?? :

Ich sehe auch nichts "trolliges" , Norbert.
Der TE hat einen 7k Verstärker Boliden. Da ist es für mich nachvollziehbar, daß er einen hochwertigen Regallautsprecher sucht.

Da der Vorredner das Stichwort Beryllium genannt hat, stelle ich noch zur Diskussion:
- Focal Sopra 1
- Paradigm Persona B
Gut, edle Holzgehäuse gibt's woanders.
VG

der_Lauscher (Beitrag #12) schrieb:

Ich würde mir da mal verschiedene Probanten anhören, um selbst ein Urteil fällen zu können. Sicherlich ist das bei der "Gebraucht-Ware" schwieriger.

Vielen Dank für Deine Meinung... leicht war auch noch nie mein Ding. So viel Geld habe ich auch nicht aber immer besondere Wege gefunden günstiger an die Dinge zu kommen...

[quote="Peppermint-PaTTy (Beitrag #14)"][quote="Denon_1957 (Beitrag #13)"]
Ich hole jetzt schon mal die Tüte mit dem Popcorn raus ihr wisst aber alle was ein Troll ist ??
[/quote]
Du hast aber auch weitergelesen, oder offenbar eher nicht(?). Das mit dem Neupreis war zunächst vielleicht auch etwas unglücklich.
[quote]

Ja denn gebraucht ist die günstiger...
‐--‐------------------------------
Das war schon ein wenig unglücklich....

Was soll denn bitteschön ein Troll sein?

Bisher habe ich alle meine Wünsche realisiert, wenn auch auf Umwegen und in der Zwischenzeit steht hier auch Hifi für OVP 8500 + 4000 + Miccro Seik 2500 inkl neuen System 800 und Revision 400.

Hier freue ich mich einfach über Hinweise.

Wenn ich dann mal was gebrauchtes entdecke werde ich um eine Hörprobe bitten.

foreveryoung (Beitrag #20) schrieb:

Was soll denn bitteschön ein Troll sein?

Ein Troll ist im Internetjargon eine Person, die absichtlich provokante, beleidigende oder störende Beiträge verfasst, um andere Nutzer zu provozieren, Diskussionen zu stören oder Aufmerksamkeit zu erlangen. Das Ziel eines Trolls ist in der Regel nicht, konstruktiv zu kommunizieren, sondern eine emotionale Reaktion hervorzurufen.

der_Lauscher (Beitrag #15) schrieb:

ich sehe da auch nichts "Trolliges" bei dieser Anfrage Habe bereits viele Lautsprecher und Hifi-Equipment gebraucht gekauft, da das dadurch erst für mich in einen erschwinglichen Rahmen gelang Habe mir aber ein Limit von max. 10 Jahren für das jeweilige Alter gesetzt. Bisher nur positive Erfahrungen :)

Die Lautsprecher A45 Audio Edition habe im zarten Alter von 6 Monaten zum halben Preis gekauft damals 4000 ×1/2.
Den Technics habe ich neu günstiger bekommen.


Ich sehe daran auch nix verwerfliches...

Das Kauflimit von 10 Jahren für hochwertigste LS ist doch völlig ok aus meiner Sicht. Da spielen die nochmal mind. weitere 10 Jahre sehr gut sofern die nicht im Hühnerstall oder feuchtem Hobbykeller standen wo teure LS sowiso nicht stehen. Denn die stehen meistens bei Enthusiasten.

@ offtopic

foreveryoung (Beitrag #19) schrieb:

... aber immer besondere Wege gefunden günstiger an die Dinge zu kommen...

Du machst aber hoffentlich keine @ der Pate "Angebote, die man nicht ablehnen kann"?

@topic

wenn "schön", dann Sonus Faber
wenn die preiswerten Serien auch inzwischen recht schnöde Holzkisten sind, in deinem Budget bauen die einfach die schönsten Gehäuse

pogopogo (Beitrag #21) schrieb:

foreveryoung (Beitrag #20) schrieb: Was soll denn bitteschön ein Troll sein? Ein Troll ist im Internetjargon eine Person, die absichtlich provokante, beleidigende oder störende Beiträge verfasst, um andere Nutzer zu provozieren, Diskussionen zu stören oder Aufmerksamkeit zu erlangen. Das Ziel eines Trolls ist in der Regel nicht, konstruktiv zu kommunizieren, sondern eine emotionale Reaktion hervorzurufen.

Na das bin ich mit Sicherheit nicht.
Eher ein Enthusiast der jeden kleinen Schritt zelebriert und der am Anfang ein paar Fehler gemacht hat. Jetzt brauche ich mal ein paar Hinweise um vorwärts zu kommen.

Am besten wäre es natürlich wenn jemand die selbe Verstärkerkistn hätte und daran hochwertige Regallautsprechern betreibt. Aber ich denke da eher, dass der digitale Technics Bügelapperat nicht unbedingt in das Klientel passt.
Ich möchte es trotzdem weiter mit Ihm probieren.

[quote="kölsche_jung (Beitrag #23)"]@ offtopic

[quote="foreveryoung (Beitrag #19)"]... aber immer besondere Wege gefunden günstiger an die Dinge zu kommen...[/quote]
Du machst aber hoffentlich keine @ der Pate "[i]Angebote, die man nicht ablehnen kann[/i]"?

Ich besitze keine Waffen und krimminelle Energie geht mir vollends ab 🤣

der_Lauscher (Beitrag #12) schrieb:

die Radiant gefallen mir z.B. besser als die Dynaudio und die Audiovector R1 Avantgarde bzw. Arreté, jedoch kommen die nicht an meine Audiovector Standlautsprecher Si3 Arreté ran (ist aber eine ganz andere Preisklasse, außerdem spielen die auch an einem Gryphon Vollverstärker ). Die Joseph können halt mit den Seas Excel Magnesium Membranen vor Allem bei Stimmen überzeugen, habe mir damit auch mal einen kleinen Lautsprecher mit einem AMT gebaut. Klingen halt aggressiver. Die Dynaudio klingen für mich am "Rundesten" - hat auch was und ist persönlicher Geschmack. Die Raidho und die Borresen sind ohne Zweifel klasse Lautsprecher, wobei ich mir bei diesem Preis lieber (kleinere) Standboxen holen würde und die ggf. entstehenden Raummoden mit geeigneten Gerätschaften mindern würde Ich würde mir da mal verschiedene Probanten anhören, um selbst ein Urteil fällen zu können. Sicherlich ist das bei der "Gebraucht-Ware" schwieriger.

Neben den Hörproben sollte ich vielleicht mal zu einem HiFi Stammtisch gehen und andere Musikbegeisterte kennenlernen. Da kommt mit Sicherheit such einiges an Know How und Thema räumliche Einrichtung zusammen.

foreveryoung (Beitrag #26) schrieb:

sollte ich vielleicht mal zu einem HiFi Stammtisch gehen und andere Musikbegeisterte kennenlernen.

da würde ich lieber wirklich jede Gelegenheit nutzen, um mir selbst einen Eindruck von den Lautsprechern bzw. Setup zu machen. Jeder hat doch andere Erwartungen und Klangwünsche, darum nützen dir hier verschiedene Meinung relativ wenig. Merkt man ja hier schon (ohne das abwertend zu meinen). Da wurden z.B. jetzt auch schon Lautsprecher genannt, die mir nicht besonders gefallen haben - und umgekehrt vermutlich auch. Es hängt halt viel vom eigenen Geschmack ab. Außerdem kann es sein, daß du schon "Canton-geprägt" bist, da du schon länger mit den hörst

Einfach mal zu einem Händler, Bekannten, sonstwo gehen und nur mal deine Lieblingslieder, die du gut kennst, anhören. Da können schon 2-5 angespielte Stücke ausreceichen. Dabei noch nicht mal auf den Preis schauen. Entdeckst du dann dabei neue Sachen oder fehlt dir was - du kannst das entscheiden.

Könnte dir jetzt auch noch so ein kleines Pärchen in Walnuss nennen, bei dem du erstaunt wärst, was da alles rauskommt. Und kostet weniger als 2 k€/Paar neu. Da es aber in Deutschland keinen bzw. äußerst wenig Händler gibt, wirst du kaum die Möglichkeit bekommen, die anzuhören Ich hatte meine nach der Vorführung auf der High-End direkt beim europäischen Importeur bestellt.

der_Lauscher (Beitrag #27) schrieb:

foreveryoung (Beitrag #26) schrieb: sollte ich vielleicht mal zu einem HiFi Stammtisch gehen und andere Musikbegeisterte kennenlernen. da würde ich lieber wirklich jede Gelegenheit nutzen, um mir selbst einen Eindruck von den Lautsprechern bzw. Setup zu machen. Jeder hat doch andere Erwartungen und Klangwünsche, darum nützen dir hier verschiedene Meinung relativ wenig. Merkt man ja hier schon (ohne das abwertend zu meinen). Da wurden z.B. jetzt auch schon Lautsprecher genannt, die mir nicht besonders gefallen haben - und umgekehrt vermutlich auch. Es hängt halt viel vom eigenen Geschmack ab. Außerdem kann es sein, daß du schon "Canton-geprägt" bist, da du schon länger mit den hörst Einfach mal zu einem Händler, Bekannten, sonstwo gehen und nur mal deine Lieblingslieder, die du gut kennst, anhören. Da können schon 2-5 angespielte Stücke ausreceichen. Dabei noch nicht mal auf den Preis schauen. Entdeckst du dann dabei neue Sachen oder fehlt dir was - du kannst das entscheiden. Könnte dir jetzt auch noch so ein kleines Pärchen in Walnuss nennen, bei dem du erstaunt wärst, was da alles rauskommt. Und kostet weniger als 2 k€/Paar neu. Da es aber in Deutschland keinen bzw. äußerst wenig Händler gibt, wirst du kaum die Möglichkeit bekommen, die anzuhören Ich hatte meine nach der Vorführung auf der High-End direkt beim europäischen Importeur bestellt.

Da kannst recht haben.

1. Canton CT 800
2. Canton Karat 200
3. Canton CT 1000 MKI
4. Canton A45 Audio Edition wobei die klanglich rein gar nichts mehr mit den vorgenannten zu tun haben.

Das mit dem Stammtisch war hauptsächlich auf die Raumoptimierung bezogen.

Aber was Du schreibst war auch mein Plan, wie ich oben bereits bemerkt hatte.

Deswegen, welche Lautsprecher wären das denn?

Danke und Gruß

Was traditionelles ?? Schönes Holz und klanglich top: Dali Epicon 2
Allerdings wenn du dich an die Klangsignatur der Canton gewöhnt hast wirds schwierig.

Schönen Dank für die vielen Hinweise, da hab ich dann ein paar Anhaltspunkte.

Ich klebe nicht am Canton Taunus Sound den es meiner Mei ung nach auch gar nicht mehr so ausgeprägt wie früher gibt.

Insgesamt dürfte es etwas wärmer werden, soll aber weiterhin frei aufspielen. Als Negativbeispiel würde ich die Special forty von Dyn Audio nennen wollen, die oben rum für meinen Geschmack nicht frei genug aufspielt. Ich bin mir auch bewusst, dass ich mit einem Class D Verstärker höre.

Danke für Eure Tips.


Reference 9
Wharfedale
Canton
Quadral
Monitor
Polk Audio Reserve
Argon Audio
Q-Acoustics
Radiant Acoustics Clarity 6.2
Dynaudio Heritage Special
Audiovector R1 Avantgarde
Joseph Audio Pulsar 2 (nur noch gebraucht)
Raidho TD1.2 (neu über Budget)
Børresen 01 (neu noch mehr über Budget )
TAD Micro Evolution One
Focal Sopra 1
Paradigm Persona B
Dali Epicon 2

foreveryoung (Beitrag #28) schrieb:

Deswegen, welche Lautsprecher wären das denn?

die Totem Loon überzeugen mit einer immer perfekt mittigen Ortung, egal, wo im Raum du bist und einer sehr schönen Stimmwiedergabe. Den Text dieser Vorstellung im Link kann ich bestätigen. Du kannst sogar auf komplett einer Seite stehen, die Sänger kommen stets aus der Mitte der Lautsprecher. Auch habe ich den Baß bis unter 30 Hz gemessen, für die kleine Böxchen enorm. In Walnuss - und sehr günstigen Preis
Leider kaum Händler in Deutschland, Europa-Importeur sitzt in der Schweiz, Allegra Acoustic Art.

Info: bei mir wurden die Totem Loon trotzdem von den Radiant Clarity 6.2 erst kürzlich verdrängt, da am Abhörplatz/Sweetpoint für mich die Radiant es noch stimmiger macht und auch im unteren Baßbereich kräftiger sowie bei maximaler Lautstärke mehr zulangt. Die räumliche Abbildung ist auch exakter und somit deutlicher (schwer auszudrücken). Die Totem mußten somit in der Wohnung an einen anderen Platz einer meiner zahlreichen Anlagen

Du kannst deine Liste also noch erweitern

Die Ushindis findet man auch noch in weiteren Lautsprechern verbaut und nicht nur in der Clarity: Link

sind auch z.B. in der Kroma Mimi Xtreme oder der noch teureren Kroma Atelier MacBeth verbaut, jedoch jeweils anderer AMT. Sprengen aber "leicht" das Budget und finde ich jetzt klanglich nicht besser, als die Radiant - eher etwas schlechter . Die MacBeth hatten wir heuer nur ca. 1 Std. vor den Clarity 6.2 gehört, was ich anschließend bestellt hatte ...

foreveryoung (Beitrag #30) schrieb:

Schönen Dank für die vielen Hinweise, da hab ich dann ein paar Anhaltspunkte. ... Danke für Eure Tips. Reference 9 ... Dali Epicon 2

Im Prinzip hast du jetzt eine eingeschränkte Liste von den wenigen Leuten, die hier mitgelesen haben.
Wären es tausend mehr, hättest du min. hundert mehr LS-Modelle in der Liste.
Und jeder empfiehlt nach seiner Erfahrung, und/oder seinem Geschmack.

Man kann eigentlich niemandem zu einem LS raten, denn LS sind wie Schuhe, sie müssen PASSEN!

Schau dich im Web um, Händler und Seiten gibts ja haufenweise, und wenn dir was gefällt, versuche die LS auch live zu hören!
Die neuen LS müssen dir gefallen!

Da ich mit meinen DALI hoch zufrieden bin, hätte ich mir bei dem Budget ebenfalls die Epicon 2 versucht mal anzuhören.
Keine Ahnung, wie die spielen, und ob dir das so gefällt!

Bei Tests des Technics Verstärkers hat sich wohl auch eine Canton Reference 5 K bewährt. Da würde ich doch eher bei Canton bleiben. Das mit dem Taunus Sound ist schon längst hinfällig bei Canton. Die Reference Reihe hat gute Entwicklungsschritte gemacht.

Der Verstärker selbst ist unter »normalen technischen Umständen« bei der klanglichen Beurteilung der individuellen Kombination von Raumakustik, Lautsprecher und eigenem Geschmack völlig bedeutungslos, solange er bestimmungsgemäß und frei von Defekten verstärkt!
Der »klangliche« Einfluss von Verstärkern wird regelmäßig überbewertet. Je mehr Enthusiast, um so mehr!

Ich kann mich noch an mein erstes Zusammentreffen mit der TAD ME 1 auf der High End sicher schon vor acht oder neun Jahren erinnern. Offensichtlich hatte der Product Manager von Pioneer sich einen Spass erlaubt und hat die Lautsprecher an irgendeinen Einstiegsreceiver um vielleicht 700.- angeschlossen. Ich habe sie mir sicher eine halbe Stunde angehört und war einfach nur begeistert, fragte nach dem Preis und mir fiel nach der Antwort die Kinnlade runter. Das Ding steht jedenfalls nach wie vor auf meiner short list. Absolut natürlich, holografisch räumlich und absolut tiefreichend...
Habe sie später noch an der großen TAD- Elektronik um den Preis eines Einfamilienhauses in guter Lage gehört und mir eingebildet, dass sie ein klein wenig tiefer und griffiger spielte...

Was ich damit eigentlich sagen will ist, dass die Elektronik wirklich meist bis zu einem gewissen Grad vernachlässigbar ist.

net-explorer (Beitrag #36) schrieb:

Der Verstärker selbst ist unter »normalen technischen Umständen« bei der klanglichen Beurteilung der individuellen Kombination von Raumakustik, Lautsprecher und eigenem Geschmack völlig bedeutungslos, solange er bestimmungsgemäß und frei von Defekten verstärkt! Der »klangliche« Einfluss von Verstärkern wird regelmäßig überbewertet. Je mehr Enthusiast, um so mehr!

Wir sind schon ein musikenthusiastisches Völkchen.

Bei den Hamburger Hifi Händlern gab es letztens noch ein nettes Video

https://youtube.com/watch?v=MkGpiHCMLIw&si=ymAVM9UxE2MUdK33