Welcher AV Reciever ist der Richtige?

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Stephan1983
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 17. Jan 2026, 19:41

Moin,

ich betreibe aktuell einen Onkyo TX-RZ830, einen Rega Planar 6 und Elac Carina FS 247.2 Stereo Lautsprecher.
Ich weiß, dass ein klassischer Stereo Verstärker die beste Wahl wäre, da dort aber auch Fernseher, PS 5 usw.. auch dran hängen, kann/will ich auf HDMI nicht verzichten. Mit dem Onkyo bin ich soweit auch zufrieden, leider fängt er langsam an, Mucken zu machen.
Deshalb will ich mich schon einmal mit der Nachfolge auseinander setzen.
Mein Fokus liegt ganz klar auf LP hören.
Im Auge habe ich den Marantz Cinema 50 oder den Onkyo TX 8470.
Bei dem Onkyo finde ich charmant, dass es ein reiner Stereo Reciever ist und ich nicht für Sachen zahlen muss, die ich eh nicht nutze.
Stutzig macht mich nur, dass der Onkyo mit 699Euro recht günstig zu haben ist.
Frage an Euch: Kann der was und ist der für meine Geräte geeignet? Oder sollte ich doch lieber zum Marantz greifen?
Danke vorab für Eure Meinungen!
Stephan

pogopogo
Inventar

#2 erstellt: 17. Jan 2026, 20:05

Hat dein TV HDMI (e)ARC?

pegasusmc
Inventar

#3 erstellt: 17. Jan 2026, 20:11

Marantz Stereo 70s
oder das gegenstück von Denon
PMA-900HNE

[Beitrag von pegasusmc am 17. Jan 2026, 20:23 bearbeitet]

Stephan1983
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 17. Jan 2026, 20:15

Stephan1983
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 17. Jan 2026, 20:16

Hat der genug Punch, also Leistung?

der_Lauscher
Inventar

#6 erstellt: 17. Jan 2026, 20:22

verstehe nicht, warum du z.B. einen 9.4 AV-Receiver für nur 2 Kanäle Stereo kaufst, du bezahlst die ganzen brachliegenden Kanäle ja umsonst mit

Für Plattenspieler (sogar MM und MC), HDMI ARC, analog Cinch, opt. Digital, Bluetooth und USB Eingänge könntest du z.B. einen SMSL AL400 oder den Vorgänger AS400 nehmen. Der hat genug Leistung für deine Elac (übrigens heißt erst ab einer FS 247.4 die Serie "Carina"

).

Oder einen IOTAVX SA40 (meine Empfehlung, speziell auch zu den Elac)

oder einen YAMAHA R-N 1000 oder, oder, oder ...

pogopogo
Inventar

#7 erstellt: 17. Jan 2026, 20:30

Stephan1983 (Beitrag #4) schrieb:

Ist ein gebrauchtes Gerät auch eine Option?
Wie hoch ist dein Budget?

Stephan1983
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 17. Jan 2026, 20:33

Der Gedanke mit den brachliegenden Kanälen kam mir jetzt auch. Deshalb ja die Stereo Variante.
Danke für Deine Anregungen. Die hatte ich noch nicht auf dem Schirm. 😉

Stephan1983
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 17. Jan 2026, 20:40

Gebraucht bin ich immer skeptisch. Stehe schon so ein bisschen auf Garantie. 😉
Max. 1500Euro

dan_oldb
Inventar

#10 erstellt: 17. Jan 2026, 20:52

Witzigerweise sind Stereo-Receiver eher teurer als ihre Surround-Pendants. Dafür bekommt man zusätzlich leistungsfähige HDMI Ports, Einmesssystem etc pp.

Bisher sind deine Anforderungen aber derart unspezifisch bzw. gering das es beinahe jedes Gerät tut.

Was heisst das "LP hören" wichtig ist? Dass das Gerät einen Phono Eingang hat, oder das du ohnehin einen extra Phonovorverstärker hast?

Was erhoffst du dir davon wenn du 1500 Euro für einen Stereo-Receiver ausgibst? Was soll der anders oder besser machen als ein 500 Euro AVR?

pogopogo
Inventar

#11 erstellt: 17. Jan 2026, 20:55

Stephan1983 (Beitrag #9) schrieb:

Gebraucht bin ich immer skeptisch. Stehe schon so ein bisschen auf Garantie. 😉
Max. 1500Euro

Da würde ich nach einem gebrauchten NAD M10 V1 oder V2 mit Restgarantie schauen (bei Registrierung normalerweise 5J.). Der hat sehr potente Class-D Endstufen (Hypex Ncore). Da ist Punch garantiert. Nebenbei hat er mit Dirac Live eine sehr gute Lautsprecher-/Raumkorrektur. Deine HDMI-Geräte würden dann über deinen TV laufen. Da Phono eine Hauptanwendung bei dir ist, würde ich noch einen Waxwing Phono DSP hinzunehmen.

Die Anzeige am M10 würde dann ähnlich aussehen (hier M33):

[Beitrag von pogopogo am 17. Jan 2026, 21:07 bearbeitet]

Stephan1983
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 17. Jan 2026, 20:58

Einen Phono Eingang möchte ich auf jeden Fall haben. MM reicht aus, was ja auch Standard ist. MC brauche ich nicht.
Die 1.500 sind der max Betrag. Wenn es günstiger wird ist es nicht schlimm.
Möchte einfach einen guten Klang haben und genug Leistung, dass es auch mal lauter werden kann.

Denon_1957
Inventar

#13 erstellt: 17. Jan 2026, 22:50

@TE Schau dir mal den Post #3 von meinem Kollegen pecasusmc an.
Der Marantz bzw der Denon haben alles was du brauchst auch genügend Leistung.
Wieso willst du denn in einen NAD der viel teurer ist als deine Lautsprecher investieren und dann auch noch gebraucht.

So wie pogo dir das vorschlägt mit dem NAD dann ist ja bei dir die Brühe teurer als das Fleisch.

Einfach den Denon bzw den Marantz bestellen und daheim ausprobieren und wenn du dann nicht zufrieden bist dann zurück damit und den teuren NAD kaufen.
Übrigens wenn du die posts von pogo verfolgst wirst du sehen er kennt nur NAD und Teufel.

Das wissen aber alle hier im Forum.

[Beitrag von Denon_1957 am 17. Jan 2026, 22:52 bearbeitet]

dan_oldb
Inventar

#14 erstellt: 17. Jan 2026, 22:55

Stephan1983 (Beitrag #12) schrieb:

Möchte einfach einen guten Klang haben

Klang machen die Lautsprecher und der Raum, der Verstärker verstärkt nur, wenn er klingt ist er kaputt.

Stephan1983 (Beitrag #12) schrieb:

und genug Leistung, dass es auch mal lauter werden kann.

Deine Lautsprecher haben einen Wirkungsgrad von 89 dB/W/m, also erreichen mit einem Watt einen Pegel von 89db in 1m Entfernung. Mit 10 Watt erreichen sie 99db in 1m Entfernung, mit 100 Watt etwa 100db in 3m Entfernung.
Um auf 110db zu kommen würdest du 1000 Watt benötigen, du siehst das der Unterschied bei der Verstärkerleistung von sagen wir 80 Watt zu 130 Watt nur sehr wenig an der Lautstärke ändert.
Ein leistungsstarker Subwoofer wäre vermutlich das sinnvollste wenn es noch deutlich lauter werden soll, dann entlastest du den Verstärker immens.

Denon_1957
Inventar

#15 erstellt: 17. Jan 2026, 23:21

@dan_oldb

dialektik
Inventar

#16 erstellt: 17. Jan 2026, 23:24

Für normales auch lautes Musikhören reichen deshalb in durchschnittlichen Räumen an solchen unkritischen Boxen auch Verstärker mit 30 oder 40 Watt vollkommen aus und werden deshalb immer noch von renommierten Herstellern angeboten

100 dB führen übrigens zum Ohrenarzt oder zum Hörgerätefritzen

[Beitrag von dialektik am 17. Jan 2026, 23:28 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#17 erstellt: 18. Jan 2026, 04:38

Und schon geht es wieder los "10 Watt reichen......."

Alle die sich outen so etwas wie IOTAVX SA40 oder ähnliches zu nutzen die weit über die Stromversorgung eines bezahlbaren AVR liegt haben natürlich keine Ahnung und reden sich alles nur schön, hat ja Geld gekostet........

Der Thread ist schon erledigt.

@Stephan1983

Hat der genug Punch, also Leistung?

Beziehst Du dich auf den Stereo 70s?

Meine unbedeutende Antwort: Mit 70 Watt und eher mäßigen Stromversorgung nicht wirklich.

pogopogo
Inventar

#18 erstellt: 18. Jan 2026, 07:23

Kunibert63 (Beitrag #17) schrieb:

Meine unbedeutende Antwort: Mit 70 Watt und eher mäßigen Stromversorgung nicht wirklich.

ELAC empfiehlt für lautes Hören eine unverzerrte Leistung von 250W/Kanal. Die Lautsprecher haben ein Impedanzminimum mit einer 3 vor dem Komma. Man sollte darauf achten, daß ein Verstärker sauber für diese Anforderungen spezifiziert ist. EPDR lasse ich mal aussen vor - ist bei Class-D auch kein Thema. Von AVRs mit Impedanzumschaltung ist eher abzuraten, siehe auch hier:

Link

[Beitrag von pogopogo am 18. Jan 2026, 07:55 bearbeitet]

ostfried
Inventar

#19 erstellt: 18. Jan 2026, 08:02

Ich erinnere mich an den Thread. Den gesamten. Ein ganz phantastischer Beleg, in jeglicher Hinsicht, ja.

Da hat schlicht n Dirac-System klanglich n alten x1000 mit XT-Einmessung geschlagen - was damals wie heute kaum wundert - und von eurem ebenfalls dort ach so selbstherrlich postulierten angeblichen 30hz-Tiefbasswunder nur durch Receivertausch ist inzwischen n Subkauf seitens des dortigen TEs geblieben, weil er offenbar doch eingesehen hat, dass da unter 60hz reell natürlich kaum noch was kommt. Link findest du sicher selbst.

[Beitrag von ostfried am 19. Jan 2026, 05:20 bearbeitet]

Ano_Malie
Stammgast

#20 erstellt: 18. Jan 2026, 09:51

Hallihallo

Klang machen die Lautsprecher und der Raum,...

Mit Sicherheit auch richtig

...der Verstärker verstärkt nur, wenn er klingt ist er kaputt.

Mit Sicherheit nicht richtig

Wurde schon x-mal ausgewalzt. Ich kann nur empfehlen selber zu hören und sich selbst ein Bild zu machen. Deine Ohren entscheiden... Wenn du zu dem gleichen Ergebnis kommst, ist das schön für dich, aber lass dir hier nix aufschwatzen. Du musst im Anschluss damit leben.

LG