Mobiler Lautsprecher mit sehr gutem Wirkungsgrad

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denis069
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Jul 2016, 18:29
Welche könnt ihr empfehlen würde den einfach in eine kiste stecken und mit fiio e17 betreiben.
sollte auch einen guten bass haben
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 26. Jul 2016, 09:58
Visaton BG20 in 35-45L Bassreflex.
bierman
Inventar
#3 erstellt: 26. Jul 2016, 12:05
Der KHV ist für Impedanzen ab 16 Ohm vorgesehen. Lautsprecherchassis mit mehr als 8 Ohm sind relativ selten, in alten TV-Geräten (Bildröhre) findet man sowas noch gelegentlich, vielleicht hat Pollin auch noch welche. Der Wirkungsgrad ist dann natürlich unbekannt, müsste man ausprobieren ob es reicht.

Ob er auch 8 Ohm über längere Zeit verträgt ist fraglich.

Als Ausgangs-IC ist ein AD8692 verbaut, das müsste notfalls halt ausgetauscht werden falls man es frittiert erscheint mir gerade noch machbar.

Wenn es mehr um Lautstärke als um Klang geht, nimm zwei 8 Ohm Breitbänder in Reihe pro Kanal. Mit den beliebten BG20 wird das allerdings enorm sperrig, aber Wirkungsgrad kommt halt vor allem durch Membranfläche.
denis069
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 26. Jul 2016, 17:33
nah ich meinte eher n kleinen mobilen lautsprecher der in einen rucksack ohne probleme passt
z.b. für fahrrad touren oder am strand
DjDump
Inventar
#5 erstellt: 26. Jul 2016, 17:46
Füll doch bitte den Fragebogen für mobile Lautsprecher aus
denis069
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Jul 2016, 17:50
SRy bin neu hier...jetzt aber richtig


Wofür ist eure Box gedacht?

-fürs biken, grillen und am strand

Welche Musik hört ihr meistens damit?

-alles

Wie groß darf es werden und welche Form soll es haben?

-Rucksackgröße

Wie schwer darf es werden?

-soll den rücken nicht zu schwer belasten

Welche akustischen Präferenzen gibt es?

-Tiefen Bass
-hohe Lautstärke
-guter Klang

ein ausgeglichenes jedoch kann der klang ein bisschen schlecht sein

Wie lange soll das ganze Konstrukt laufen mit einer Akkuladung/Batterieladung?

da ich einen fiio e 17 habe hab ich schon ma 5 stunden auf volle bulle strom jedoch könnte noch mehr nicht schaden

Aktueller Planungstand eurerseits?

nur einen fiio e 17 und einen rucksack

(Erfahrung im Boxenbau, Verarbeitungsmöglichkeiten, Messmöglichkeiten, Löterfahrung etc.)

gute, da ich schon ma einen 220lieter box gebaut habe (sehr gut!)
DjDump
Inventar
#7 erstellt: 26. Jul 2016, 17:59
Wie Bierman bereits schrieb, den Kopfhörerverstärker kannst du nicht sinnvoll als Endstufe nehmen. Du kannst ihn aber als Widergabegerät nehmen, aber da tuts das Handy genauso.

Und da du es nicht geschafft hast, alle Fragen zu beantworten, kann man dir immer noch nicht wirklich helfen....
denis069
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Jul 2016, 18:04
hab die fiio schon öfters als verstärker benutzt und funktionieren sehr gut...muss bei den e17 aber immer noch ein wiedergabegerät haben

will eigentlich nur einen ca 5zoll chassie mit besten wirkungsgrad bei lautstärke und bass und soll schon qualitativ gut sein
preis egal...solage nicht über 150€
DjDump
Inventar
#9 erstellt: 26. Jul 2016, 18:16
Ein Chassis das guten Wirkungsgrad und guten Bass liefert gibt es kaum. Und gleich dreimal nicht, wenn es klein sein soll.

Mit 150€ insgesamt hat man schon ein bisschen Spielraum, aber sehr viel auch nicht.

Tu dir selbst einen Gefallen und lass den Kopfhörerverstärker weg. Dann musst du nicht so sehr auf Wirkungsgrad fixiert sein und kannst einen Lautsprecher bauen, der ein rundes Gesamtkonzept hat. Der Kopfhörerverstärker wird auch nicht sonderlich gut kingen, wenn man ihn falsch einsetzt.

Man baut in ein Auto auch keinen Modellbau Motor.
denis069
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Jul 2016, 18:25
ok dann benutz ich ihn nur noch für meine tp fi 10^^
bierman
Inventar
#11 erstellt: 26. Jul 2016, 23:13
Für ulb-Projekte gibt es rotzbillige Class-D-Boards.
so eins z.B.
Damit lassen sich richtige Lautsprecher betreiben und notfalls sogar mit einem 9V-Block betreiben wenn nichts anderes greifbar ist.
Dazu dann ein oder zwei kleine Boxen, in meinem Fall Canton Plus XL, und der Spaß kann beginnen.
DjDump
Inventar
#12 erstellt: 27. Jul 2016, 07:16
Ich würde das so bauen:
Zwei 3" Breitbänder, zb Tangband W3-316b, oder Visaton FRS8-4.
Dazu ein 12V Verstärker, entweder der von Bierman, oder ein TA2024MKii.
Dazu dann einen 3,Ah 12v Bleiakku.

Leo
denis069
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Jul 2016, 15:23
bierman
Inventar
#14 erstellt: 28. Jul 2016, 16:07
Da zahlt man das Gehäuse mit, wer sowas haben will soll es kaufen

Der Akku ist viel zu teuer, sowas bekommt man bei deutschen Versandhändlern deutlich günstiger.
Bananensplit12
Stammgast
#15 erstellt: 28. Jul 2016, 16:32
denis069
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 30. Jul 2016, 17:23
ah danke hole mir wohl die 18ah version

welchen verstärker würdet ihr für einen gut lauten sound empfelen?:
http://de.aliexpress...=audio+amplifier+12v
denis069
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 02. Aug 2016, 16:30
wenn man einen akku mit mehr ah holt hält es doch länger und behält doch die spannung, denn 4ah kommen mir wenig vor...lieber 18
DjDump
Inventar
#18 erstellt: 02. Aug 2016, 17:24
Du kannst dir auch gerne 18Ah holen, aber mit einem 3,x Ah Akku kommst du auch auf 5h Volllast.
denis069
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 02. Aug 2016, 19:14
2x 50 watt vollast oder wie?
DjDump
Inventar
#20 erstellt: 02. Aug 2016, 19:48
Mit einem 12V Akku kann man keine 2x50W Ausgangleistung erreichen, es sei denn, man hat eine sehr geringe Impedanz, oder ein Step Up Modul vor dem Verstärker.
denis069
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 04. Aug 2016, 19:23
der akku is doch gut und günstig oder ?
http://de.aliexpress...bc-b9ba-7c92b1af797b


oder viele von denen hören sich gut an:
http://de.aliexpress...04091819&needQuery=y


[Beitrag von denis069 am 04. Aug 2016, 19:28 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#22 erstellt: 04. Aug 2016, 20:41
Also gut sind die Akkus definitiv nicht. Ob diese Akkus günstig sind, kann man sich streiten, angesichts des mitgelieferten Ladegerät, ists aus meiner Sicht kein schlechter Deal. Es gibts aber auch eine nicht zu verachtende Chance alte Handyakkus zu bekommen. Dann ist der Akku komplett nutzlos.

Allerdings ist das Angebot, das du rausgesucht hast ein sehr schlechter Deal. 96$ sind dafür viel zu viel.
Hier gibts die pseudo 9800mAh Version für 25€
denis069
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 05. Aug 2016, 14:32
ich rede ja von 24 volt akkus
oder kann man mit 12 volt schon ordenlich rums haben für den Mission CP164 ??
DjDump
Inventar
#24 erstellt: 05. Aug 2016, 15:41
Doppelte Spannung --> Vierfache Leistung --> +6db.
6db sind ein großer Unterschied, aber weniger als doppelt so laut.

Der Akku ist mit
Gewicht: 600g oder so
angegeben
Laut Wirkipedia haben Lipos eine Energiedichte von ca 140Wh/kg. Sagen wir die Zellen wiegen 500g, also sind da ca 70Wh drin. Bei 22,2V (die Nennspannung des Akkus) sind das 3,1Ah.

Da würde ich mich nochmal weiter umsehen.
bierman
Inventar
#25 erstellt: 05. Aug 2016, 18:48
Das ist ziemlich optimistisch, die Energiedichte würde ich bei dem Ramsch eher nicht erwarten.

Inkl. Verpackung und Ladegerät sind es 800g. Naja, irgendwas wird schon rauskommen.
Bei den 12V (sind eigentlich auch nur 11,1V Zelllspannung) addieren die Chinesen gern die Kapazität der in Reihe geschalteten Einzelzellen, was natürlich Käse ist, "plus X". Ich bin froh dass die Versorgung mit Laptop-Akkuschrott so gut ist dass ich für den Mist kein Geld ausgeben muss. Einmal ein imax B6 (20EUR) kaufen, einen Abend lang in die Materie einlesen, und man kann Mobilboxen praktisch für lau mit beliebig viel Energie versorgen.

Seit über vier Jahren ist mir auf Festivals usw. nicht der Strom ausgegangen und ich bin oft einer der ersten der kommt und einer der letzten der geht
denis069
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 07. Aug 2016, 20:13
würden wirklich 12v reichen um den Mission CP164 voll auszulasten?
DjDump
Inventar
#27 erstellt: 07. Aug 2016, 20:28
Also voll ausgelastet bekommt man ihn mit 12V nicht. Ob man ihn aber auch wirklich voll auslasten muss, ist die andere Frage. Ein Glied der Kette muss das schwächste sein. Den Verstärker als schwächstes Glied auszulegen ist meistens am sinnvollsten.
denis069
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 07. Aug 2016, 21:11
aber würde trotzdem gerne 2 50 watt lautsprecher anschließen....
dann muss halt n 24 volt akku her.. aber welcher?
DjDump
Inventar
#29 erstellt: 07. Aug 2016, 21:25
Ich habe in meiner Hifi Turtle auch den Mission CP164 mit zwei Visaton FRS8. Das ist eine ziemlich gute Kombination. Als Verstärker habe ich ein 2.1 Modell mit dem TPA3116d2 genommen. Der läuft an einem zerlegten Laptop Akku (4s = 14,8V Nennspannung). Das würde zb bei dir auch gehen.
Allerdings will ein Mission CP164 15l, das lässt sich nur gerade so mit Rucksackgröße vereinbaren. Wenn du es als normale Box baust, passt die in keinen normalen Rucksack mehr.

Von deinem beschriebenen Anwendungsprofil (Hintergrundbeschallung) brauchst du einfach keinen 24V Verstärker. Natürlich ist es immer nett Headroom zu haben, aber eigentlich investiert man da nur unnötig Geld und Arbeit rein. Generell würde ich die Box nicht zu groß bauen. Sagen wir ihr grillt im Park - dann muss einer den Grill tragen, der nächste die Kohle. Dann schleppt noch einer nen Kasten Bier und schon hat niemand mehr ne Hand für die Lautsprecher frei. Also läufts drauf hinaus, dass der Lautsprecher zuhause bleibt. So zumindest meine Erfahrung. Da habe ich lieber einen Lautsprecher der gerade so reicht, aber wenigstens dabei ist.
denis069
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 07. Aug 2016, 22:02
ah hab dein youtube video gesehen und habe deins als beispiel genommen..
nur das meiner box unsichtbar im rucksack ist
ok hab einen notebook akku ausernander genommen mit ner 10.8v 4400mah 47.5wh spannung.
DjDump
Inventar
#31 erstellt: 07. Aug 2016, 22:31
Ok,
10,8V ist etwas wenig. Damit da der TPA3116d2 gut läuft, brauchst du ein Step Up Modul. Jendachdem was für eine Steuerungsplatine in dem Akku verbaut ist, kann es allerdings sein, dass die nicht genügend Strom liefert. Dann geht der Akku einfach aus. Es kann aber auch genausogut problemlos klappen. Da hilft dann aber wohl nur probieren.
denis069
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 08. Aug 2016, 16:12
woher kriegt man gute?
DjDump
Inventar
#33 erstellt: 08. Aug 2016, 16:13
Gute was?
denis069
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 08. Aug 2016, 16:24
step ups
DjDump
Inventar
#35 erstellt: 08. Aug 2016, 16:34
denis069
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 08. Aug 2016, 16:42
is 150 nicht einwenig zu viel? ich wollte es ja laut^^
denis069
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 08. Aug 2016, 19:37
dieser akku hat mehr volt aber dafür deutlich weniger mAh
http://www.battdepot...ll/pp39s/lde228.aspx


[Beitrag von denis069 am 08. Aug 2016, 19:37 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#38 erstellt: 08. Aug 2016, 19:53
Zu viel? Nein, zu viel geht nicht.
Es wird immer nur so viel genommen, wie benötigt wird.

Aber achte nicht so sehr auf die Leistungen. Wenn man ein schnelles Auto sucht, wählt man es auch nicht nach einem hohen Verbrauch aus.

Schau mal auf Ebay nach Ersatz Akkus. Die sind oftmals günstiger als die orginalen vom Hersteller. Die gibts dann auch mit einer höheren Kapazität (aber evtl nur andere Modelle, aber das ist dir ja egal)
denis069
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 10. Aug 2016, 20:05
ja 8800 ah hab ich gefunden jedoch haben alle genau so viel volt wie meine
denis069
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 16. Aug 2016, 19:32
ich experminetiere erst ma mit der hier:

https://www.amazon.c...-Power/dp/B00Y0PPZSI

is doch net schlecht einer gibt die mir für 10€
DjDump
Inventar
#41 erstellt: 16. Aug 2016, 21:17
Die Powerbank liefert nicht genug Strom um den Verstärker einzuschalten... Die 10€ kannste dir sparen.


[Beitrag von DjDump am 16. Aug 2016, 21:17 bearbeitet]
denis069
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 18. Aug 2016, 18:05
hab die gefunden
http://de.aliexpress...73-a6d5-1a2c86a176bf


glaub mach die in ner reihe aber muss erst ma genau recherchieren wie das geht
DjDump
Inventar
#43 erstellt: 18. Aug 2016, 19:16
Die sind total billig, die kannst du nicht gebrauchen. Die liefern nicht die Kapazität die drauf steht und sind billig gebaut, das ist bei Lipos nicht so toll.

Aber ich versteh dich nicht so ganz. Vor einem Monat war ein 18Ah Akku noch ok, der wiegt über 6kg.
Jetzt willst du auf eine kleine Powerbank oder Lipo Zellen umsteigen?

Schreib am besten nochmal, was du dir von der Box erhoffst. Dann können wir sinnvoll helfen.
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