Mobiler 1.1-Lautsprecher

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Peter.1997
Inventar

#1 erstellt: 31. Jul 2018, 01:55

Nachdem mich ein Bekannter fragte, ob ich ihm denn nicht auch eine Box bauen mag, fängt bei mir der Bastelwahn wieder an

Kurz und knackig: Geplant ist ein modulares 1.1-System (bei Bedarf ggf. passiv auf 2.2 erweiterbar) mit 15" Sub und einem passenden Topteil. Inspiration dafür ist u.a.

meine Box, der

Punisher und

dieser und

dieser Thread. Ich möchte überall das Beste mitnehmen und etwas größer bauen, daher der eigene Thread. Trotzdem soll es möglichst kompakt sein, eine bis max. zwei Personen sollten die Sachen ins Auto verladen und ~300m tragen können.
Akkulaufzeit sollte auch möglichst hoch sein, es soll nicht mit Leistung geprotzt werden, aber trotzdem mal laut werden.

Einsatzort werden hauptsächlich Geburtstage und Vereinsfeiern outdoor sein, gelegentlich auch Festivals. Preislich sind maximal 500€ angesetzt, weniger ist mehr.

Zunächst mal zur Elektronik, da es da wohl den wenigsten Diskussionsstoff gibt (für Alternativen bin ich natürlich offen, ganz festgelegt ist es ja doch noch nicht):

- Verstärker:

TPA250 DSP
- Akku:

6s5p (24V 10Ah)
Als Alternative ist ein TAS5630, mit Sure DSP, an einem 10s4p-Akku angedacht, aber das wird ein größerer Bauteil- und Kostenaufwand, außerdem meine ich, dass sich das am Ende nicht so auszahlt, außerdem ist es fehleranfälliger (ich sag' nur Rauschen

).

Nun zu den LS:
Das Topteil soll auf den Sub steckbar sein, das löse ich wieder mit den üblichen PA-Flanschen und Distanzstangen. Material wird gut versteiftes 12mm MPX, lackiert mit Warnex.

Der Subwoofer soll in die Richtung 50x50x40cm (h*b*t) gehen, also 100l brutto. Netto werden es mit allen Abzügen wohl 70-75l, da sollte sich was finden. Auf die Schnelle den

the box Speaker 18-500/8-A entdeckt, der passt da mit einer Abstimmung auf ~50Hz ziemlich gut rein. 95dB bei 1W und spielt bis 50Hz (-3dB) runter, und mit 129€ ist er auch im preislichen Rahmen.
Gibt es da noch andere brauchbare Kandidaten, evtl. mit höherem Kennschalldruck? 95dB bei einem 15"er finde ich jetzt nicht so Bombe, das können teilweise schon günstigere 10"er (aber klar, nicht bis 50Hz).

Als Topteil kommt einiges in Frage...Open1001, JB-Sat10, JB-sat1121. Die werde ich insoferm modifizieren, dass die Elektronik darin Platz findet.

Es ist nu schon spät und ich beende den Eingangspost mal, ich werde mich nochmal im Forum umschauen und behalte die aktuellen Threads auch im Auge. Über Anregungen würde ich mich freuen

Bananensplit12
Stammgast

#2 erstellt: 31. Jul 2018, 09:04

Peter.1997 (Beitrag #1) schrieb:

Der Subwoofer soll in die Richtung 50x50x40cm (h*b*t) gehen, also 100l brutto. Netto werden es mit allen Abzügen wohl 70-75l, da sollte sich was finden. Auf die Schnelle den

Was hast du denn da simuliert? Der 18-500 8A in 70L?

Schau dir das nochmal genau an, war wohl wirklich ziemlich spät

So was kannst du z.b. mit nem

18 NW100 machen, der ist auf kleine Volumen ausgelegt, aber teuer und leiser, der 18-500 8A kommt damit nicht klar.
95db/1W sind für nen 15er völlig normal, wahnsinnig viel mehr macht ein durchschnittlicher 18er auch nicht mehr, dafür sollte er sich aber durch das größere SD druckvoller anhören.

Peter.1997
Inventar

#3 erstellt: 31. Jul 2018, 11:13

Hoppsa, ich schiebe das tatsächlich mal auf die späte Stunde

Ich habe zwar 18"er simuliert, aber mich dann doch davon verabschiedet. Die brauchen einfach zu viel Volumen und sind zu schwer.

Ich habe den

15LB100-8W gemeint; der passt in 70l ziemlich gut rein; da stimmen dann auch die restlichen Angaben wieder

95db/1W sind für nen 15er völlig normal

Okay. Ist ja eigentlich auch genug, passt dann auf jeden Fall zum Topteil. Ich schwanke hauptsächlich zwischen dem JB-Sat10 und dem JB-sat1121, wobei mir der Günstigere (Sat10) momentan eher zusagt.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#4 erstellt: 31. Jul 2018, 11:23

Bei 50x50x40 und 12er MPX hast du netto gut 85L zur Verfügung, netto bleiben so 75L geschätzt, haste Recht.
Für >90% aller 15"er ist das zu wenig.
Für 18"er ? Wieso stellt man diese Frage überhaupt...
Für viele 12"er ist das hingegen schon wieder relativ großzügig...

Emi Delta 12 LF C mal ansehen, wenn du die 75L wirklich ausnutzen willst.
Sonst noch Sica Z007930 (12S2,5CS 4 Ohm), braucht deutlich weniger.
Und the box speaker 12 LP075-W (ist das Achat 112 Ersatzchassis), geht in fast dem gleichen Geh. wie der 12-280/8-W.
Wenn es etwas edler sein darf: Faital Pro 12PR310 C.

Ich würde gerade beim Sub das nehmen, was am günstigsten ist und das dennoch meinen Anspruch erfüllt.
Das restliche Budget würde ich in gute Technik, hochwertige, leichte Akkus und einen guten Topteil-Bausatz stecken.
Oder ein gutes Top gebraucht kaufen. LD Systems Stinger 8 oder dB Technologies Arena 8 vielleicht.

Bananensplit12
Stammgast

#5 erstellt: 31. Jul 2018, 12:20

Den 15LB100-8W könnte ich mir schon in 70-80L vorstellen, da sieht die Simulation gar nicht so übel aus, aber hat halt 8Ohm.
Dann gibts noch den 15ND930, gibts auch in 4Ohm, der ist neu ziemlich teuer, hab ich aber schon öfters gebraucht gesehen. Den würde ich auch in so geringem Volumen sehen.

Weitere 15er mit 4Ohm, die aber alle etwas teurer sind und min 100L+ brauchen um vernünftig zu spielen, sind der Eminence Kappa Pro 15 LFC und Eighteensound 15W700 4Ohm, natürlich kann man dann auch den 15LB75-UW4 in Betracht ziehen, der ja sehr günstig ist.

Peter.1997
Inventar

#6 erstellt: 31. Jul 2018, 13:14

Danke für die Vorschläge!

8 Ohm ist sogar ganz gut, da so die Möglichkeit offen bleibt, ein "Stereo"-System mit passivem Sub+Top zu machen, und die beiden Subs und Tops dann jeweils parallel schalten kann.

die aber alle etwas teurer sind und min 100L+ brauchen um vernünftig zu spielen

netto bleiben so 75L geschätzt, haste Recht.
Für >90% aller 15"er ist das zu wenig.

Das ist eben der entscheidende Punkt. So groß soll es dann doch nicht werden, und das Budget ist auch begrenzt. Bisher ist das 15LB100-8W unter den 15"ern ziemlich alternativlos, passt aber ja prinzipiell; er ist halt in der Simu nicht besser, als die genannten 12"er, von daher wird es zugunsten des Gewichtes wohl doch auf einen 12"er hinauslaufen.

Emi Delta 12 LF C mal ansehen

Der geht sogar in noch weniger. 60-65l würde ich bei dem eher anstreben, mit einer 50-53Hz Abstimmung. Das sieht wirklich gut aus, Augenmerk liegt momentan auf dem. Laut Simu bietet er in kleinerem Volumen und mit kleinerem Chassis den gleichen Tiefgang und den Kennschalldruck, wie der Thomann 15"er von davor

Sica Z007930 (12S2,5CS 4 Ohm)

Der ist mir ein wenig zu teuer, dafür, dass die Simu fast exakt der des 12-280/8-W entspricht. Ist nicht tiefer, nicht lauter und verträgt auch nicht mehr

Das restliche Budget würde ich in gute Technik, hochwertige, leichte Akkus und einen guten Topteil-Bausatz stecken.

Mach ich. DSP-Verstärker (wenngleich auch nicht mit brachialer Leistung) und Li-Ion-Akku aus brauchbaren Zellen, finde ich passt.

Beim Topteil bin ich noch am Schauen, ich wurde drauf aufmerksam gemacht, dass alles auf Jobstis Homepage im Prinzip veraltet ist, und schon neue LS von ihm entwickelt wurden.

JSON
Stammgast

#7 erstellt: 31. Jul 2018, 13:55

Erstmal cooles Thema Peter

Hänge mich auch mal kurz hier rein, damit ich schön die Tops vergleichen kann.
Wie weit ist Jobsti denn mit seinen "neuen" Boxen? Sind diese bereits entwickelt und es fehlt nur noch die Erstellung einer Beschreibung oder steht das alles noch am Anfang?
Hatte mich auch mal bei BS-Tek umgesehen und fand den

BS.L10 ganz ansprechend. Fragt sich nur, wie der Frequenzgang ist..

Peter.1997
Inventar

#8 erstellt: 31. Jul 2018, 15:21

Erstmal cooles Thema Peter

Danke, das ist aktuell ziemlich beliebt

Ich muss mich da selbst nochmal im Lautsprecher-Forum einlesen, bin da auch noch nicht auf dem neuesten Stand. Der JB-Sat10 v2 gefällt mir aber ziemlich gut, passt auch von den Abmessungen so, dass die Elektrik gut reinpasst.

lifthrasil01
Stammgast

#9 erstellt: 01. Aug 2018, 14:22

Ich lese mal still mit

Alle wieder versammelt hier ^^

Nur mal einen kurzen Einwand, wirklich nicht böse gemeint. Kann es sein dass ihr alle einen Größenwahn bekommt

Erst war ein 12er im mobilen Bereich groß, jetzt wollen alle 15er Bässe, weil Ihnen die 12er nicht genug Wumbs haben

Da muss man langsam wirklich die Frage stellen wie "mobil" das ganze noch ist

Ich finde ja mein Punisher schon echt grenzwertig beim Transport.... den bekomme ich noch geradeso in meine 3er Limo

Nichts desto trotz, sehr nettes Projekt Peter

Ähnelt mit 1.1 und Top ja meinem Projekt, nur eine Nummer Größer

Bin gespannt auf die Umsetzung

Vor allem auf das Wondom Board bin ich gespannt

[Beitrag von lifthrasil01 am 01. Aug 2018, 14:23 bearbeitet]

Peter.1997
Inventar

#10 erstellt: 01. Aug 2018, 16:14

Ähnelt mit 1.1 und Top ja meinem Projekt, nur eine Nummer Größer

Exakt. Ich hab schon überlegt, ob ich überhaupt einen eigenen Thread aufmachen soll, aber in der Größe und mit der Güte hat das eben noch niemand.

Erst war ein 12er im mobilen Bereich groß, jetzt wollen alle 15er Bässe, weil Ihnen die 12er nicht genug Wumbs haben

Jein. Die Außenabmaße wären ja mit dem 15"er in 70l netto noch überschaubar geworden. Jetzt wird es ja wegen Gewicht und Größe doch wieder ein 12"er, in 60l netto.
Es ging dabei ja hauptsächlich um den höheren SPL bei 1W, da ich nur einen kleinen Verstärker verbauen werde; und da ist größer eben immer besser

Da muss man langsam wirklich die Frage stellen wie "mobil" das ganze noch ist
Ich finde ja mein Punisher schon echt grenzwertig beim Transport.... den bekomme ich noch geradeso in meine 3er Limo

Also so wie ich das geplant habe, ist das Ganze noch locker zu transportieren. Ich habe bei meiner Box jetzt z.B. gar keine Probleme, die in meinen Toyota Yaris (Kleinwagen) zu bekommen. Da würde sogar noch so ein Bauwerk reinpassen, ohne die Rückbank umklappen zu müssen.
OT: Genau wegen dieser Kofferraumproblematik habe ich eine Abneigung gegen Limousinen

Bin gespannt auf die Umsetzung

Ich auch, leider steht momentan noch in den Sternen, ob das überhaupt gebaut wird.. Der Auftraggeber (bzw. der Verein) ist noch am überlegen, sich nicht doch für mehr Kohle was Größeres, Stationäres anzuschaffen.
Trotzdem interessant, mal geschaut zu haben, was so geht, ich finde das schon ziemlich nah am Optimum dieser Bauart, was ich so geplant habe. Alles aus den vorhandenen Thread mitnehmen und die ausgewogensten Komponenten wählen. Vielleicht lohnt sich da doch ein größerer Verstärker, ansonsten würde ich nichts mehr verändern (außer eben noch größer zu bauen, aber dann wird's nicht mehr mobil).