Bau von mobiler 75l Box - Anfängerprojekt

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GoPhi
Neuling
#1 erstellt: 15. Jul 2018, 14:34
Hallo zusammen,

ich bin in Sachen Lautsprecherbau leider noch blutiger Anfänger, möchte mir jetzt aber für Festivals
und am See eine Lautsprecherbox bauen.

Allgemeine Infos:
Gehört wird so ziemlich alles. Hauptsächlich aber Rock, wofür ein bisschen Bass nicht schaden würde.

Die Box sollte mobil also nicht schwerer als 20 kg sein, da sie auf Festivals meist weit bewegt werden
muss und ich nicht noch zusätzlich einen extra Wagen dafür mitschleppen will. Sollte aber auch ohne Autobatterie ein mehrtägiges Festival durchhalten.

Als Eingang hätte ich gerne Bluetooth und AUX (3,5mm Klinken).

Budget für das Projekt ist recht flexibel wobei die Obergrenze bei ca. 500 € liegt.

Planungsstand derzeit:

Geplant hab ich derzeit ein Gehäuse, das nur in eine Richtung abstrahlt und ungefähr die Maße von 70*40*30 (HxBxT) hat.

Als Chassis habe ich mir drei Breitbänder mit gutem Wirkungsgrad rausgesucht:

- Omnes audio: http://www.spectruma...mnesaudioBB8.01.html,

- SICA: http://www.spectrumaudio.de/breit/sica/sicaLP208.38.1100.4.html oder

- Beyma: http://www.spectrumaudio.de/breit/beyma8AGN.html

hat jemand schon Erfahrung mit einen der drei genannten BB gemacht? oder kann mir einen Anderen für mein Vorhaben empfehlen?

Ich würde dann von dem gewählten Chassis zwei übereinander in der Box verbauen. Jeder LS hätte also eine eigene Kammer mit ca. 30-35 Litern wenn man das Volumen, das Akku, Verstärker,... benötigen abzieht. Wäre da dann ein BR-Gehäuse oder ein Geschlossenes sinnvoller?

Als Verstärker hätte ich diesen hier genommen:

- https://www.hobbyhifiladen.de/wondom-tpa250bt-bluetooth

Dieser hätte 2 Kanäle (also für jedes Chassis einen) und müsste auch von der Leistung her zu allen oben genannten BB passen oder?

Beim Akku hätte ich entweder auf einen Lithium-Ionen-/ oder einen Blei-Vlies Akku gesetzt.

Danke schon mal im Voraus
Peter.1997
Inventar
#2 erstellt: 16. Jul 2018, 21:50
Auf jeden Fall machbar. Die Resonanz des Forums wird sich aber in Grenzen halten, weil genau sowas schon zig mal hier behandelt wurde, auch aktuell. Einfach mal im Unterforum einlesen, Ideen sammeln und über das Konkrete kann man dann diskutieren, wenn es wirklich konkret wird.
Hier mal die aktuellen Themen: 1, 2, 3, 4

Prinzipiell mein Vorschlag: The Box 12-280/8-W oder Mivoc AW 3000 als Subwoofer in 40-45l, darüber entweder ein kleines Topteil oder 2 kleinere Breitbänder (Visaton FR10 oder FRS8M). Als Akku dann Li-Ion in passender Konstellation oder Bleigel, als Verstärker entweder TPA3116 2.1 (mit HPF) oder (weil das doch nicht so viel Leistung liefert), einen TAS5630 mit Sure DSP. Gehäuse dann aus Multiplex, mit Warnex lackiert...Entweder, man kommt dann günstiger weg, oder man kann noch nach oben optimieren, wobei man in der Größe mit den von mir genannten Komponenten schon ziemlich am Optimum sein wird, wesentlich besser wird es durch Mehrinvestition nicht, die Physik hat leider auch Grenzen
Reference_100_Mk_II
Inventar
#3 erstellt: 17. Jul 2018, 09:00
OK, du hast da bei 15mm MPX ca. 67L reines Nettovolumen.
Das zusammen mit 500€ Max Budget eröffnet schon VIELE Möglichekiten, die definitiv über die üblichen ultra-low-budget Lösungen (BG 20) hinausgehen.

Eine Triple Play MK2 ist z.B. genau so laut wie ein BG 20, klingt aber deutlich besser und bringt auch mehr Bass.
Maße (HxBxT): 618 x 218 x 298 mm
Also 10cm niedriger, schmaler und weniger tief als deine Maximalvorgabe.
Kostenpunkt: ca. 260€ für die Komponenten.

Oder gleich richtig PA und das JL-Sat10 bauen.
Dem Delta 10 ein bisschen mehr Volumen geben, so 40L etwa, dann auf 50Hz abstimmen.
Dazu ein MiniDSP um einen Subsonic bei 40Hz zu setzen und dann bei 50Hz noch mla +6dB drauf packen.

Oder halt Sub-Sat bauen.
Der AW 3000 wurde ja schon genannt.
Darüber dann vielleicht die HiFi Mini PA 6/2 mit dem SP-6/100PRO.
Wieder aktiv getrennt mit einem MiniDSP.



Naja. Du siehst was ich meine.
Bei 500 Flocken muss man sich nicht mit den billigsten Komponenten abgeben



Das BT-Amp-Board mit dem TPA3116 kannst du direkt mit 24V aus zwei in reihe geschalteten Blei-Akkus versorgen.
Ein Kanal des Boards bliebe dann ungenutzt. Den freien Kanal kannst du ja mit einer Speakon-Buchse nach draußen legen, dann kann dort eine weitere, passive HiFi Mini PA 6/2 angeschlossen werden und du hast echtes Stereo.

Alle Bausätze sind sehr effizient, Wirkungsgrade von 90dB und mehr.
Viel mehr als 10-20W wirst du da nicht brauchen wenn du in direkter Nähe zur Box bist.
Um trotzdem mehrere Tage auf einem festival durchzuhalten, wird aber dennoch einiges an Kapazität benötigt.
Genau kann man das aber leider nicht vorhersagen.
Denn: 3dB mehr Lautstärke bedeuten bereits die doppelte benötigte Akkukapazität-
3dB weniger hingegen die Hälfte...

3 Tage zu je 8 Stunden mit 15W aufgenommener Leistung ergeben effektiv 360Wh die du dabei haben müsstest.
Da man Bleiakkus aber nicht vollständig sondern nur zu etwa 2/3 entladen sollte (können sonst Schaden nehmen), brauchst du realistisch schon eher so 450-500Wh.
Bei 24V ergibt das eine Kapazität von übern Daumen 20Ah.
Du bräuchtest also zwei 12V Akkus mit je 18-22Ah.
Und alleine ein so ein Ding wiegt schon über 6kg (*klick*)



Holz für so eine Box maximal 12mm Multiplex (unbeschichtet).
Wenn du gut versteifst reicht sogar 9mm.
Und ja, Multiplex. Kein MDF oder so nehmen. Das taugt nicht für eine Box die auch mal etwas Wetter abbekommen könnte.
Zudem ists schwerer und nicht so cool zu verarbeiten.
GoPhi
Neuling
#4 erstellt: 21. Jul 2018, 01:22
Vielen Dank für die ausführlichen Antworten.

Ärgert mich, dass ich die 4 bereits bestehenden Threads nicht selber gefunden habe

Habe sehr gefallen an dem Projekt "The Punisher" von lifthrasil01 gefunden. Würde aber trotz des wohl etwas schlechterem Sound die Mono-Variante mit fix integriertem Topteil bauen. Meint ihr, dass das dann vom Klang her noch vertretbar ist?

Würde dann aber auf ein zweites Verstärkerboard verzichten und nur das 2x300W (https://www.hobbyhifiladen.de/wondom-tamp2300) nehmen. Ein Kanal davon fürs Top und einen für den Sub.

Die Trennung von Höhen und Tiefen würde ich mittels Sure/Wondom DSP machen und Bluetooth würde ich mit einem Sure/Wondom Bluetooth 4.0 Board lösen.
Hätte also einen AUX Eingang am DSP Erweiterungsboard von dort dann einmal fürs Top auf einen Kanal des Verstärkers gehen und mit dem SUB-Ausgang des Board auf den zweiten Kanal des Verstärkers.
Aber ich weiß nicht wie oder wo ich das Bluetooth-Board dazu schließen kann? oder ist das überhaupt möglich? Habe bis jetzt dazu noch nichts im Internet gefunden jeweils nur beide Module einzeln in Systeme integriert nie beide kombiniert.

Mein Hauptproblem ist aber, dass das Topteil Ulb8 Pro nicht mehr verfügbar ist. Kann mir da jemand ein vergleichbares empfehlen? max SPL sollte zu dem des SUB the Box 12-280/8W im Gehäuse des oben genannten Projektes passen (~45l).

Gehäuse würde ich aus 12mm multiplex fertigen.

Beim Akku weiß ich noch nicht ob Reihenschaltung oder auswechselbar und mit step up um Gewicht zu sparen?

Danke schon mal für die Antworten
Bananensplit12
Stammgast
#5 erstellt: 22. Jul 2018, 14:50
Der Nachfolger vom ULB8 ist das LF Sat-8, scheint aber auch nicht mehr verfügbar zu sein. Sonst fällt mir da gerade kein günstiger 8er Bausatz ein.
Könntest natürlich auch eine Nummer größer nehmen, musst das ja nicht voll aufdrehen.
Schau dir mal Open1001, JB Sat 10 und BS.L10 an
lifthrasil01
Stammgast
#6 erstellt: 27. Jul 2018, 09:11
Hey Das Ulb8 pro gibt's noch bei HTH Audio unter Bautsätze--> Herstellerbausätze.

Ist nur etwas teurer geworden. Kostet dort in Originalbestückung 83€ pro Top.
Mit anderen Hochtöner 68€. Weiß nur nicht was ich davon halten soll bei einem perfekt entwickelten Top einfach den Hochtöner auszutauschen...

http://www.traumboxen.de/index.htm

Das LF-Sat 8 soll nochmal besser sein als das alte Ulb8-pro, nur scheint das tatsächlich vergriffen zu sein. Den Kenford TMT finden man nicht mehr.

Ich persönlich bin voll zufrieden mit dem Ulb8. Klar darf man kein hochklasse Hifi Sound erwarten, aber mit dem 12-280/8w spielt das super zusammen, klingt Welten besser als jeder 0815 Breitbänder und macht richtig Spaß Habe auch schon viel positives Feedback bekommen, als die Anlage provisorisch auf den letzten 2 Feiern lief.

Wie das als "all in one" klingt, kann ich dir auch noch nicht sagen. Ich habs bisher nur mit Stange verwendet und finde, dass das wirklich ein riesen Mehrgewinn ist, gerade wenn man einen größeren Bereich beschallen will.
Ich vermute, dass durch die breitere Schallwand bei "alles in eine Box" die Mitten etwas vorlaut werden und das Top stärker bündelt. Wenn du aber eh einen DSP verbaust könntest du das ja noch etwas nachoptimieren. Bin mir trotzdem fast sicher, dass das auch so besser klingt als irgend einen 0815 Breitbänder, gerade die breite Abstrahlung im Hochton ist einfach Gold wert.

Gewicht des Konstrukts bitte nicht unterschätzen. Das wird schon ein ziemlicher Brocken^^ Also eher Semiportabel.
GoPhi
Neuling
#7 erstellt: 29. Jul 2018, 13:16
Hi
Vielen Dank für deine Antwort! Bestellanfrage ist schon raus
Ich werde mal die all in one Variante provisorisch aufbauen und dann anhand der Klangqualität entscheiden ob ich diese dann so aufbaue oder ob ich die von dir gewählte Variante mit abnehmbaren Top aufbaue.

Eine Frage noch bezüglich des Bluetooth-Boards:
Ich habe einen AUX Eingang am DSP-Erweiterungsboard von dort gehe ich einmal fürs Top auf einen Kanal des Verstärkers und mit dem SUB-Ausgang des DSP-Board auf den zweiten Kanal des Verstärkers. Wie und wo binde ich das Bluetooth-Board noch mit ein? Kommt das auch noch irgendwie ans DSP-Board?

Danke schon mal für deine Antwort
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