Mobiles PA-System fürs Festival/Outdoorpartys

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Onionfriend
Neuling

#1 erstellt: 02. Jul 2019, 01:08

Hallo liebes hifi-forum,

meine Erfahrungen halten sich etwas in Grenzen, aber hier werde ich definitiv länger bleiben. Wusste nicht dass es so ein cooles Forum gibt

Danke vorab für eure Hilfe.

Weiter unten habe ich mir bereits Vorstellungen gemacht. habe mich die letzten Tage in viele Dinge eingelesen und habe jetzt eine grobe Vorstellung bekommen:

Wofür ist eure Box gedacht?

Fürs Festival. Tagsüber eher Rock, Abends wären aber Bässe gut für Hip-Hop/Partyhits

Welche Musik hört ihr meistens damit?

Rock, Metal, Partyhits (basslastig)

Wie groß darf es werden und welche Form soll es haben?

Vorstellung wäre eine große Box 40x40x100 cm (L/B/H) sowie ein Subwoofer (hier habe ich leider keine Vorstellung)

Wie schwer darf es werden?

Unerheblich. Eine 200ah Gel-Batterie ist bereits eingeplant (GEL ist Vorschrift, da Betreibervorschrift)

Welche akustischen Präferenzen gibt es?

Tiefen Bass - wünschenswert, aber wohl mobil schwer zu erreichen
hohe Lautstärke - Dachte an 95 db, wenn möglich
guter Klang - Man sollte die Lieder hören können. Mehr nicht

Wie hoch ist das Budget?

Ohne Batterie sollte es bei 400 Euro bleiben.

Wie lange soll das ganze Konstrukt laufen mit einer Akkuladung/Batterieladung?

Wir rechnen mal mit durchschnittlich 8 Stunden â 5 Tage. Nur wenig Zeit wird das Ding sehr beansprucht werden.

Aktueller Planungstand eurerseits?

Ich hätte gerne 2 Beyma 8AG und einen Hochtöner (wollte ich aus MDF machen) in einer Box. Technik wollte ich auch dort Unterbringen. Laufen soll das ganze auf 24 Volt, wahrscheinlich mit einem Step-Up, da die Batterie nur 12 Volt liefert.
Ein Subwoofer welchen man zuschalten kann wäre natürlich super. Hatte mir diesen hier rausgesucht, allerdings bin ich mir über den Aufbau mit den oben genannten Komponenten unsicher:

https://www.thomann.de/de/the_box_15lb075_uw4_speaker_15.htm

Da mein Vater Elektrotechnik studiert hat und ich Elektroniker gelernt habe (lange her), ist der handwerkliche Aufbau kein Problem. Eher die Form, weil ich mir ja nicht selber eine schlechte Form bauen möchte. Der Subwoofer (wenn nötig) sollte wohl sowieso nicht mit den Lautsprechern in eine Box kommen.

Hiervon habe ich noch 2 Boxen über. Hatte mir eventuell auch vorgestellt 1 Box zu Opfern für Technik und Subwoofer und dann 2 kleinere anzubauen:

https://www.amazon.d...f=pd_sl_5m6uc2rwvh_e

Jetzt bräuchte ich natürlich erstmal einen Rat, ob ich komplett falsch denke. Den kompletten Thread mit fertigen Boxen mit Bildern aus dem Forum habe ich durch. Leider konnte ich hier nichts finden.

Bitte gebt mir Input! Ich möchte nicht dass dieses Forum das Denken für mich übernimmt (bin in Raspberry- und Linuxforen unterwegs und kenne das Problem mit Noobs. Allerdings brauche ich Hilfe ob mein Plan bis jetzt sinnvoll ist oder ob ich komplett falsch denke. :angel

Danke für jede Antwort

Reference_100_Mk_II
Inventar

#2 erstellt: 02. Jul 2019, 11:59

Der 15LB075-UW4 als Subwoofer ist schon goldrichtig.
Ca. 100-120L netto, Bassreflex, knapp über 40Hz abstimmen.
Das Netz bietet zahlreiche Vorschläge.

Alternativ 2x the box speaker 12-280/8-W.
Etwas mehr Tiefgang bei etwas weniger Volumenbedarf, ca. 90L netto zusammen.

Dazu einen Topteil-Bausatz kaufen und aufbauen:
• Lautsprecherforum LF-Sat12 (vielleicht ein wenig overkill aber fullrangetauglich (ohne Sub))
• h-audio Open1001 (auch alleine halbwegs brauchbar)
• BS-TEK BS.L10 (ein reines Topteil, ohne Sub geht da nicht viel)

So Dinger wie 8AG/N und BG 20 sind "Notlösungen", die nimmt man, wenn man kein Budget hat und dennoch irgendwie Krach aus der Box kommen soll...

Dazu eine Class-D 4-Kanal Car-Endstufe wie die Pioneer GM-D8604 oder etwas günstiger die Sinuslive SL-A4100D.
So kann auch der Step-Up weg bleiben.
• jeweils die Kanalpaare Front & Rear brücken,
• das Topteil geht an Front , Hochpassfilter ca. 120-150Hz
• der Subwoofer geht an Rear , Tiefpassfilter ca. 120-150Hz
• einpegeln

Fertig ist ne 1.1 Box die mal eben >90% aller Anlagen auf so nem Camping-Ground in ihre Ecken verweist.
Und zwar in Sachen Klang, Bass UND Pegel.

Onionfriend
Neuling

#3 erstellt: 02. Jul 2019, 13:04

Reference_100_Mk_II (Beitrag #2) schrieb:

Danke für die umfassende Antwort!

Also habe ich dann 2 Boxen, die ich dann übereinander baue oder? Wäre natürlich super, weil das transportieren dann deutlich einfacher wird.

Ich tendiere zum Sinuslive SL-A4100D. Preis/Leistung top.

Die LF-Sat12 sieht gut aus, aber wenn ich diese ohne Subwoofer nutze, was baue ich dann dort runter? Diese Überlegung verstehe ich leider gerade nicht ganz.

Danke nochmal!

Reference_100_Mk_II
Inventar

#4 erstellt: 02. Jul 2019, 13:33

Also habe ich dann 2 Boxen, die ich dann übereinander baue oder? Wäre natürlich super, weil das transportieren dann deutlich einfacher wird.

Öhm ja, genau.
Das Topteil mit der Elektronik darin, die Batterie vllt extern, wird sonst vielleicht doch "etwas" schwer

Und darunter in einem eigenen Gehäuse der Subwoofer.

Die LF-Sat12 sieht gut aus, aber wenn ich diese ohne Subwoofer nutze, was baue ich dann dort runter? Diese Überlegung verstehe ich leider gerade nicht ganz.

???
Wie jetzt?
Was sollst/willst du darunter bauen?
Meinste Ständer/Stative?

Meine Anmerkung
• Lautsprecherforum LF-Sat12 (vielleicht ein wenig overkill aber fullrangetauglich (ohne Sub))
bezieht sich darauf, dass das LF-Sat12 auch ohne Subwoofer laufen kann.
Man kann leicht am Bass-Reger drehen, dann geht das für kleine Sachen auch ohne Subwoofer.
Auf nem Camping-Ground wo richtig gefeiert werden soll ist der Sub aber unersätzlich.

Open1001 kann auch bissl fullrange, aber nicht so gut wie LF-Sat12.
BS-TEK BS.L10 ist ein reines Topteil, das von sich aus (nahezu) keinen Bass wiedergibt.

Bananensplit12
Stammgast

#5 erstellt: 02. Jul 2019, 13:55

Wenn du alles in einer Kiste haben willst, könntest du es ungefähr so bauen wie bei meiner Box.

Link
Oben quer das Topteil, darunter den 15" The Box oder die zwei 12" The Box Bässe. Alternativ baust du Modular, also jeden Lautsprecher in ein eigenes Gehäuse. Das ist für den Transport im Auto deutlich einfacher, aufm Festivalgelände hingegen natürlich schöner nur ein Teil zu haben. Und du kannst, falls du die Anlage auch mal zurnicht mobilen Partybeschallung nutzen willst, irgendwann ein zweites Top bauen und diese entfernt voneinander aufstellen und eine tolle Stereobühne genießen.

Wenn du mit Subwoofer(n) baust ist das 12" Topteil auf jeden Fall unnötig und überdimensioniert. Eines der vorgeschlagenen 10" Tops ist locker ausreichend um mit dem 15" oder zwei 12" mitzuhalten.

Du könntest noch gut Gewicht einsparen, wenn du auf etwas Lautstärke verzichtest. Anstatt dem riesen 200ah Gel Akku könntest du zwei kleinere mit sagen wir mal je ca 20ah in Reihe nehmen und ein effizeintes Verstärkerboard dazu. Das ginge z.b. mit dem Sure/Wondom TPA250DSP Board. Das hat zwar n ganzes Stück weniger Leistung, ist aber super effizient. In dem Fall müsstest du dich allerdings noch in die ganze DSP/Sigmastudio Geschichte einlesen, um in dem Dsp des Boards die nötigen Filter zu setzen.

Onionfriend
Neuling

#6 erstellt: 02. Jul 2019, 14:52

[quote="Reference_100_Mk_II (Beitrag #4)"][quote]

Meine Anmerkung
[i]• Lautsprecherforum LF-Sat12 (vielleicht ein wenig overkill [b]aber fullrangetauglich (ohne Sub)[/b])[/i]
bezieht sich darauf, dass das LF-Sat12 auch ohne Subwoofer laufen [b]kann[/b].
Man kann leicht am Bass-Reger drehen, dann geht das für kleine Sachen auch ohne Subwoofer.
Auf nem Camping-Ground wo richtig gefeiert werden soll ist der Sub aber unersätzlich.

Open1001 kann auch bissl fullrange, aber nicht so gut wie LF-Sat12.
BS-TEK BS.L10 ist ein reines Topteil, das von sich aus (nahezu) keinen Bass wiedergibt. [/quote]

Dann wird wohl der LF-Sat12 meine Wahl. Ich werde mir da noch eine Form überlegen wie ich das angehe (Integration damit die Kombi gut aussieht mit Schaltpult, Voltanzeige,...).

[quote="Bananensplit12 (Beitrag #5)"] Wenn du alles in einer Kiste haben willst, könntest du es ungefähr so bauen wie bei meiner Box.

Wenn du mit Subwoofer(n) baust ist das 12" Topteil auf jeden Fall unnötig und überdimensioniert. Eines der vorgeschlagenen 10" Tops ist locker ausreichend um mit dem 15" oder zwei 12" mitzuhalten.

Du könntest noch gut Gewicht einsparen, wenn du auf etwas Lautstärke verzichtest. Anstatt dem riesen 200ah Gel Akku könntest du zwei kleinere mit sagen wir mal je ca 20ah in Reihe nehmen und ein effizeintes Verstärkerboard dazu. Das ginge z.b. mit dem Sure/Wondom TPA250DSP Board. Das hat zwar n ganzes Stück weniger Leistung, ist aber super effizient. In dem Fall müsstest du dich allerdings noch in die ganze DSP/Sigmastudio Geschichte einlesen, um in dem Dsp des Boards die nötigen Filter zu setzen. [/quote]

Die beiden Teile sind eigentlich ganz gut wegen dem Transport

Die Batterie finde ich eigentlich ganz praktisch, falls man das noch erweitern möchte (LED's oder Kaffemaschine

). Ne, wichtig ist ja vor allem die lange Betriebszeit. Trotzdem danke für die Tipps!

Überdimensioniert passt zu mir

[Beitrag von Onionfriend am 02. Jul 2019, 14:53 bearbeitet]

Onionfriend
Neuling

#7 erstellt: 08. Jul 2019, 20:24

Hallo zusammen,

ich habe soweit alles durchgeplant bis auf eine Sache:

Ist soetwas wie ein Mischpult auf 12 Volt mit Bluetooth möglich?

Interface:

Bluetooth, 3,5mm klinke

Einstellmöglichkeiten:

Lautstärke, eventuell Bass

Danke nochmals

PS: Hintergrund natürlich weil ich ja sonst auf einem Handy o. ä. nur 10 Lautstärkenoptionen habe.

[Beitrag von Onionfriend am 08. Jul 2019, 20:32 bearbeitet]

Cyba
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 08. Jul 2019, 22:56

Na klar. Gibt es unschlagbar günstig bei Thomann:

mini Mixer mit Bluetooth

Habe ich mir für diese Festivalsaison zum testen geholt. Lief 4 Tage an einer kleinen Powerbank ohne Probleme. Einziger Nachteil ist, dass der Bluetoothkanal kein EQ hat. Ansonsten super Teil (für den Preis).

Onionfriend
Neuling

#9 erstellt: 19. Jul 2019, 11:27

Hallo zusammen,

ich habe einen Verstärker bestellt, geliefert wurde der Pioneer GM-D8704. Grund: Der D8604 ist ausverkauft. Ausgang steht beim Shop 2x600 Watt. Auf der Pioneer steht allerdings 2x300 Watt.

Ist diese auch geeignet oder soll ich diese zurückschicken? :-/

https://www.pioneer-car.eu/de/de/products/gm-d8604/specifications (die empfohlene)

https://www.pioneer-car.eu/de/de/products/gm-d8704/specifications (meine versehentlich bestellte)

[Beitrag von Onionfriend am 19. Jul 2019, 12:02 bearbeitet]

lifthrasil01
Stammgast

#10 erstellt: 19. Jul 2019, 12:41

Für mich passts

Sind 2x300W an 4Ohm oder ca. 2x150 an 8 Ohm. Gleiche Leistung wie die GM-D8704

Sollte in der Kombination richtig Bums machen

Onionfriend
Neuling

#11 erstellt: 19. Jul 2019, 15:06

ich bin nur verwirrt weil bei der maximalen Power 2 x 600 W (4 Ω gebrückt) steht.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#12 erstellt: 19. Jul 2019, 15:13

Und?

Onionfriend
Neuling

#13 erstellt: 19. Jul 2019, 15:25

Reference_100_Mk_II (Beitrag #12) schrieb:

Und?

bedeutet das nicht die hälfte der leistung? oder ist nur die rms leistung entscheidend und steht somit dem Vorgänger in nichts nach?

rms ist ja der Mittelwert. Aber die höchstwerte sind für mich ja auch entscheidend nehme ich an.

Danke vorab, ich stell mich wohl ein bisschen an

[Beitrag von Onionfriend am 19. Jul 2019, 15:35 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#14 erstellt: 19. Jul 2019, 16:05

Nein, RMS ist entscheidend.
Die Dauerleistung.
Die ist bei beiden gleich.
Passt. Alles gut.
8704 scheint neuer zu sein.

Onionfriend
Neuling

#15 erstellt: 19. Jul 2019, 16:41

perfekt. morgen in 1 Woche wird das Ding zusammengebaut (alles bis auf Subwoofer).

Ich bin sehr gespannt wie lange das Durchhaltevermögen mit der 200ah Batterie ist

Reference_100_Mk_II
Inventar

#16 erstellt: 19. Jul 2019, 17:03

Spannung im Auge behalten:

Dauerhaft 10,8V und bei Bass-Kicks leicht drunter --> ABSCHALTEN!

Onionfriend
Neuling

#17 erstellt: 19. Jul 2019, 21:21

Werde ich machen. Werde mit einer einfachen 7,2Ah mal testen wie der Verbrauch so ist... Dann weiß ich ob so eine 200ah die 5 Tage durchhält.

Onionfriend
Neuling

#18 erstellt: 13. Aug 2019, 23:58

Hallo zusammen,

leider warte ich einzig noch auf meine Bestellung von Jobst Audio. Anfragen werden seit 4 Wochen weder per Email/Telefon/Forum beantwortet.

Werde wenn sich bei der Bestellung nichts mehr tut wo anders bestellen und bei Jobst Audio vom Kaufvertrag zurückzutreten.

Falls jemand ähnliches nachbauen wollte, sorry. Ich werde auf jeden Fall Feedback geben.