Welche Komponenten für DIY Schaub-Lorenz W42 Gold Super (1953) als Vintage WLan/Bluetooth-Speaker?

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Vintage-Bastler-Versuch
Neuling

#1 erstellt: 01. Okt 2022, 16:48

Hallo zusammen,

ich hoffe ich habe hier den richtigen Thread erwischt.. bin neu hier und habe das letzte mal vor Jahren etwas in ein Forum geschrieben, also bitte nicht direkt köpfen, vielen Dank

Kurz zusammengefasst mein Projekt:

- Ich habe ein altes Radio von Schaub-Lorenz, das W42 Gold Super aus dem Jahre 1953.

Quasi dieses:

https://www.radiomuseum.org/r/schaub_goldsuper_w42_w_42.html

Das soll damit passieren:
- Es soll ein W-Lan und Bluetooth Speaker werden (ohne Akku)
- Es sollen die Original Schalter- und Knöpfe, bzw. Drehregler erhalten und verwendet werden
- Auch das UKW-Radio mitsammt Nadel soll erhalten werden.
- Kein Outdoor Einsatz erforderlich... sondern einfach im Wohnzimmer (ca. 28 qm)

persönliche Bedürfnisse:
- Das Radio muss nicht 50 Menschen beschallen, aber sollte laut genug gehen, um im Wohnzimmer auch mal etwas über Zimmerlautstärke zu gehen...
- Mir ist ein ausgewogener Klang mit Volumen wichtiger als Superlaut, aber klar, leise soll es auch nicht sein.
- Gehört wird rockig bis Hip Hop, allerdings braucht es keinen röhrenden Bass...
- guter Mittelton, guter Hochton und klarer Bass (nicht zu tief), also ausgewogen ist gewünscht.

Was Raus kann:
- Die alten Lautsprecher
- Der alte Röhrenverstärker
- Die wirklich abgefahrene Seilzug-Konstruktion (schade drum)

Was rein soll:

- neue Lautsprecher (Die Preisfrage wäre welche Sinn machen, dazu unten)
- UKW-Radio-Nadel soll per Motorschaltung mit dem alten Drehregler weiter verwendet werden
- Konnektivität läuft vermutlich über Rasperry Pie
- Speaker und Technik werden im Gehäuse aufgeteilt und mit Kabel verbunden... (zwei Holzkisten aus Multiplex, die quasi wie Racks von hinten eingesetzt werden)

Ich bin zum Glück nicht für Elektrotechnik verantwortlich, hier habe ich Hilfe von einem fachkundigen Freund. Ich möchte allerdings den Lautsprecher selbst bauen. ( Ziel ist hier eine Konstruktion ohne Display, mit erstmaliger Anmeldung über Ethernet, die dann Wlan Daten über eine Page wie fritz.box o.ä. erhält).

Ich möchte also quasi einen Lautsprecher, wie eine Soundbar ( Maße ca. 60cm x 20cm x 15cm) bauen… mit vermutlich 2 Hochtönern und 2-4 Mittel/Tieftönern.

Folgend wäre in etwa die Bauform (von oben):

LS: Mittel/Tieftöner
HT: Hochtöner
Technik: Weichen und Krams in die Mitte

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxTECHNIKkxxxxxxxxxxxx
xxLSxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxLSxx
xxxxxLSxxxxHTxxxHTxxxxxxLSxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Den Lautsprecher kann ich nahezu luftdicht bauen und würde ihn gern mit Dämmmaterial füllen.

Dazu folgende Fragen:

- Machen zusätzliche Lautsprecher an den Seiten Sinn, um mehr „Surround“ zu erhalten? (die meisten DIY-Boomboxen haben einfach nur 2 Breitbänder frontal raus… ob das gut klingt?)
- Welche Hochtöner, bzw. Mittel/Tieftöner harmonieren miteinander ganz gut?
- Bilden Breitbänder wirklich eine gute Klanglandschaft ab? (ohne Frequenzweiche wäre natürlich toll, aber vermute das 2 Wege einfach besser klingen)
- Welche Frequenzweiche sollte ich verwenden?
- Was für einen „Verstärker“ sollte ich verbauen, der dazu passt?

Budget:

- Sind für die Töner und Verstärker ca. 100-150 EUR realistisch? (Guter Klang ja, aber brauche kein High End)
- Das Gehäuse ist eh separat (Hier bediene ich mich einfach an einigen DIY Boomboxen, die in Youtube unterwegs sind)

Vielen Dank vorab für Eure Vorschläge!!!

Ich kann täglich die Kommentare beantworten, falls es Fragen gibt (hoffe ich habe nichts wichtiges vergessen).

Als Fazit:
- Ich freue mich über eine Kaufempfehlung, welche Töner und welche Komponenten ich kaufen sollte
- Eine komplette Bauanleitung benötige ich nicht, freue mich aber jedoch natürlich über Empfehlungen, die im Zusammenhang mit dem Lautsprecher sind.
- Eine Inspiration wäre in etwa sowas:

https://www.youtube.com/watch?v=YjHKkDwsekw , oder sowas:

https://www.youtube.com/watch?v=P2mWp9zBtzg (in vereinfachtem Gehäuse, ohne Display, da es ja keiner sieht)

LG
Ben

MBU
Inventar

#2 erstellt: 02. Okt 2022, 19:32

Hi Ben,

ich würde erstmal prüfen, ob das Gerät noch funktioniert, insbesondere die Lautsprecher. Manche dieser alten Radios klingen nämlich gar nicht mal schlecht. Wenn diese funktioniert würde ich auch noch die alte Röhrentechnik beibehalten.

Prüfe mal und berichte ...

Vintage-Bastler-Versuch
Neuling

#3 erstellt: 04. Okt 2022, 20:20

Hi Michael,

natürlich habe ich es schon ausprobiert, das war meine erste Hoffnung. Vorneweg, das gute Stück geht komplett, auch das "magische Auge", was hier noch verbaut ist. Es klingt auch gar nicht soo verkehrt, doch nur bis Lautstärke 1,5 von 10. Sobald man in den Bereich Zimmerlautstärke kommt, fängt es an zu kratzen und rauschen.

Ich möchte es in jedem Fall mit neuen Speakern ausstatten. Auch weil ich noch nie eine Box gebaut habe und das schon immer einmal versuchen wollte

Welche Komponenten könntest mir denn empfehlen?

LG
Ben

MBU
Inventar

#4 erstellt: 05. Okt 2022, 01:41

Hi Ben,

ich habe dieses Bild vom Innern des Radios entdeckt:

https://www.radiomus...type_3079_682472.jpg

Da sind zwei Breitbänder drin und laut Doku (4 Lautsprecher) auch noch zwei "Hochtöner", welche im Bild an den Seiten erkennbar sein könnten - zu schlechte Bildauflösung. Viel Sinn machen die m.E.n. an den Seiten aber nicht.

Dein Vorhaben bzgl. der Funktionalität des ganzen ist ziemlich "ambitioniert", insbesondere was die Bedienelemente angeht. Ich würde zunächst mal alles bis auf die Lautsprecher realisieren - Test mit externen Boxen. Wenn das dann eingebaut ist und der zur Verfügung stehende Platz für Lautsprecher feststeht kann man sich an die Planung desselben machen. Ich tendiere da zu zwei 3" bis 4" - Breitbändern, welche nach vorne abstrahlen - so in etwa an der Position der Original-Treiber - und um deine Frage zu beantworten - ja - zwei Breitbänder können schon gut klingen - kommt halt drauf an, was man daraus macht.

Guckst du ...

Meine Meinung zu dem Projekt? Den ganzen "Umstand" würde ich mir nicht geben, sondern eher eine fertige Lösung ausschlachten und dort einbauen. Ich würde da an ein Internet-Radio mit Streaming-Client denken, das per Handy/Tablet bedienbar ist. Die optisch ansprechenden Teile des alten Radios könnte man beibehalten und mit LEDs beleuchten ...

[Beitrag von MBU am 05. Okt 2022, 01:48 bearbeitet]

Vintage-Bastler-Versuch
Neuling

#5 erstellt: 05. Okt 2022, 18:10

Hi Michael,

ja das stimmt, ist ambitioniert... aber langweilig soll ein Bastel-Projekt (sorry, DIY sagt man ja jetzt) ja auch nicht sein und es darf daher auch gern für Tüftel-Momente im Hobbykeller sorgen

Ein Internetradio auszuschlachten ist eine nette Idee, vielleicht nutzen wir da auch das ein oder andere Teil von, doch im Grunde soll es schon "ganz" gemacht sein.

Danke auch für deinen Link, ich nehme an, das sind Speaker, die du gebaut hast? Alle Achtung, da sind wirklich schöne dabei! Auch gebe ich dir recht, dass wir zunächst den Technik-Teil bewerkstelligen sollten. Zum Glück arbeiten wir (ein Freund und ich) da separat dran und ich muss die ganzen technischen Finessen nicht umsetzen, denn da sind in der Tat ein paar größere Herausforderungen bei.. (Stepmotor für UKW-Radio-Nadel z.B.)

Das Breitbänder an sich schon gut klingen, ist eine gute Nachricht, doch kann ein guter Breitbänder denn wirklich mit der Dynamik von einem 2-Wege System mithalten? In meiner Vorstellung klingt es mit Hochtönern einfach voluminöser, kenne das nur aus meinem kleinen KFZ (Smart 451), wo ich bereits mit 2 Alpine Speakern und 2 Hochtönern (in den Rückspiegel versteckt) wirklich ein tolles Ergebnis erzielen konnte.

Auch, mich mit einer Frequenzweiche zu beschäftigen (braucht man dann vermutlich), klingt eher spannend als abschreckend...

An liebsten würde ich einfach mal die nötigen Komponenten für so eine Box besorgen und sie zuerst passiv bauen... das Gehäuse muss ja für einen Test keinen Schönheitspreis gewinnen. Und ein bisschen testen wie sie so klingt, wenn ich sie über einen Verstärker laufen lasse, bevor ich sie dann wirklich ins Radio einbaue.

Meine Herangehensweise wäre:
1.) Gehäuse mit 2 Breitbändern bauen... wenns gefällt super
2.) Gehäuse umbauen.. so dass auch mehr geht (zb mit Hochtönern und Speakern an den Seiten)

Wenn Klang dann so ist, wie gewünscht (ist ja individuell), das Gehäuse für das Radio bauen...

Kannst du mir einen Tipp geben, wo ich die Komponenten evtl. gleich als aufeinander abgestimmtes Set herbekomme?

Ich glaube ich brauche einfach Hürden in der Praxis und erste Erfahrungen, um mir ein besseres Bild zu machen.

LG,
Ben

MBU
Inventar

#6 erstellt: 05. Okt 2022, 22:14

Eine Lautsprecherbox ist ein abgestimmtes System aus Gehäuse, Treiber(n) und Frequenzweiche bzw. Entzerrung bei Breitbändern.

Vintage-Bastler-Versuch (Beitrag #5) schrieb:

Ich glaube ich brauche einfach Hürden in der Praxis und erste Erfahrungen, um mir ein besseres Bild zu machen.

Dann bau einfach mal so los. Eigenentwicklungen ohne Messtechnik stellen genügend große Hürden dar.

Vintage-Bastler-Versuch
Neuling

#7 erstellt: 09. Okt 2022, 19:22

Hallo Michael,

vielen Dank für deine Wünsche. Meine Frage seit der Themen-Öffnung war, welche Komponenten mir empfohlen werden können,
bzw. welche ich für das Projekt kaufen sollte.

Du hast mir nun viel geschrieben, aber leider habe ich bisher noch immer keinen Hinweis darauf, welche Treiber, Frequenzweiche, bzw. Entzerrer hier empfehlenswert sind.

Also welche würdest du empfehlen? Oder geht es nur darum, mir mitzuteilen, dass ich es nicht so machen sollte, wie ich es mir vorgestellt habe?

Bisher ist das alles sehr nett, hat mich gedanklich auch an manchen Stellen einen Schritt weiter gebracht, doch bin ich bei der zentralen Frage "Kaufberatung für Komponenten" nicht weitergekommen.

Beste Grüße,
Ben

MBU
Inventar

#8 erstellt: 09. Okt 2022, 21:00

Hallo Ben,

wie ich schon schrieb

MBU (Beitrag #6) schrieb:

Eine Lautsprecherbox ist ein abgestimmtes System aus Gehäuse, Treiber(n) und Frequenzweiche bzw. Entzerrung bei Breitbändern.

und man daraus folgern könnte, das ist nicht so einfach!

Ich könnte dir eine Empfehlung für Treiber und Gehäusevolumen geben, aber nicht für die Entzerrung (passive oder aktive "Frequenzweiche"), denn dafür müßte man das Verhalten der Treiber im Gehäuse (im Radio) messen. Langer Schreibe kurzer Sinn: Du kannst von mir (und jedem anderen) nur Anregungen, aber keine Lösung deines "Problems" erwarten.

Kay*
Inventar

#9 erstellt: 10. Okt 2022, 02:04

Vorneweg, das gute Stück geht komplett, auch das "magische Auge", was hier noch verbaut ist. Es klingt auch gar nicht soo verkehrt, doch nur bis Lautstärke 1,5 von 10. Sobald man in den Bereich Zimmerlautstärke kommt, fängt es an zu kratzen und rauschen

Diese Antiquität dürfte einen gewissen Wert haben,
da würde ich erstmal die Verschleiss- oder defekte Teile austauschen/reparieren.

Ein Umbau ist sinnfrei, schon allein,
weil 'Bass' eine halbwegs stabile Box (mehr oder weniger geschlossen, aber nicht quasi offen) braucht

Vintage-Bastler-Versuch
Neuling

#10 erstellt: 11. Okt 2022, 22:20

Hi Michael,

also genau so eine Empfehlung hinsichtlich der Treiber und das Gehäusevolumen würde ich dankend annehmen?

Und Hallo Kay,

auch Dir vielen Dank für deinen Input. Der Wert der Antiquität ist relativ, da der emotionale Wert, dem Ding wieder Leben einzuhauchen, höher ist.
Was das Gehäuse angeht, bin ich ganz deiner Meinung. Mein Ziel ist es ja auch, einen geschlossenen Lautsprecher zu bauen, der dann quasi einfach im Radio eingesetzt wird für die Optik. Da es in der Front oben eine Stoffverkleidung hat, bzw. an den Seiten und die Rückseite relativ offen ist, müsste das ja gehen.

Ich möchte wirklich nicht undankbar erscheinen, doch ich denke es würde mir genügen, wenn ihr mir eine sinnvolle Empfehlung hinsichtlich der Treiber geben würdet. Ich denke gute Breitbänder müssten ja tiefen und Mitten gut bespielen können und mit passenden Hochtönern dazu müsste sich ja ein gewisses Ton-Volumen ergeben.

Ich nehme an, ich würde dann noch eine Frequenzweiche und eine Endstufe benötigen, die bspw. von einem Rasperry das Audiosignal bekommen.
Falls ihr hier auch eine Empfehlung habt, würde ich mich freuen.

Vielen Dank!

MBU
Inventar

#11 erstellt: 12. Okt 2022, 00:03

Vintage-Bastler-Versuch (Beitrag #10) schrieb:

also genau so eine Empfehlung hinsichtlich der Treiber und das Gehäusevolumen würde ich dankend annehmen?

Dazu bräuchte ich die genauen Abmessungen, d.h. der zur Verfügung stehende Platz für das Gehäuse (H*B*T).

Kay*
Inventar

#12 erstellt: 12. Okt 2022, 00:15

Vintage-Bastler-Versuch.
du findest z.B. bei Michael unter

www.uibel.net
jede Menge Kisten, die du in dein Radio einbauen könntest.

ansonsten auch

www.lautspechershop.de bei KT bzw. HH

kpax.hk
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 12. Okt 2022, 04:13

https://acoustic-design-online.de/de/mona-21.html

Wie wäre es denn mit so einem System? Mit ein bisschen puzzlen müsstest du alle 3 kistchen in deinem Radio unterbringen können. Bräuchtest allerdings so einen kleinen 2.1 verstärker, da der Teil aber ja noch nicht gesetzt ist, kann das ja noch berücksichtigt werden.