Standlautsprecher ≥ SonusFaber OlympicaNova III

+A -A
Autor
Beitrag
AldoHaan
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Jan 2023, 22:23
Hallo liebes Forum,

habe mich neu hier angemeldet. Habe seit über 30 Jahre nicht mehr richtig Musik gehört. Habe mit 15 einen Sommerferienkurs gemacht (komme aus Haan....Visaton) und damals dort ein paar richtig tolle Boxen bauen können. 2 Jahre später hatte ich dann auch das Geld für einen MusicalFidelity A1 zusammen und das war schon echt toll. Leider habe ich mit Anfang 20 alles verkauft und danach kamen nur noch Kompaktanlagen, Regallautsprecher oder noch Schlechteres. Zu viele Ex-Frauen, zu viele Kinder

Nachdem meine Freundin zu Weihnachten von mir einen Plattenspieler bekommen hat, hat es mich allerdings wieder gepackt. Also habe ich letztes Wochenende mal den Weg in den Fachhandel eingeschlagen, um einfach mal nach so langer Zeit zu hören, wie sich Musik richtig anhören kann, was es alles gibt, was es alles kostet, wie hört sich Transistor vs. Röhre an usw. usw.

Ich war echt baff, wie schön das war. Einfach nur WOW! Hatte über die Jahrzehnte einfach vergessen wie schön das sein kann.

Das Erlebnis im Laden hatte ein ziemlich eindeutiges Ergebnis: ich steh wohl auf Röhrenklang. Am besten hat mir der MacIntosh MA252 gefallen. Der MA352 und danach der MA12000AC waren zwar noch einen ticken besser......aber auch außerhalb meines Preisrahmens.

Von allen Lautsprechern hat mir die Sonus Faber Olympica Nova III am besten gefallen. Hab mir im Laden gedacht "ach 6800€ ist zwar ne Stange Geld, aber die hören sich auch echt richtig gut an". Zu Hause dann das böse Erwachen: das war der Stückpreis.

Also kam der Gedanke auf, dass ich einfach mal wieder eine Box selber baue. Mittlerweile hat sich ja richtig was getan. Es gibt Unmengen an tollen Boxen....und ich bin ehrlich gesagt ziemlich überfordert.

Deswegen meine Frage an Euch: was ist an Bausätzen auf dem Markt, was der Nova III entspricht oder sie sogar übertrifft und dabei für das Paar unter 10000 bleibt?


-Wie viel Geld kann ausgegeben werden (insgesamt - mit Gehäuse) 10.000

-Wie groß ist der Raum? 3,50m Tief, 6m breit, 3,50m hoch (!!)

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? Wandabstand ca. 0,5m, Abstand ca. 2,75-3,00, Hochflorteppich, Stoffsofa (groß) aber leider auch viel Glasfläche.

-Sollen es Standlautsprecher! Ja

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Egal

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? Nein

-Welcher Verstärker wird verwendet? Röhre, aber noch nicht festgelegt

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden? Blues, Swing, Rock, etwas Pop, Klassik

-Wie laut soll es werden? So wie es muß

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? 30

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? Schon.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt : Passiv


Vielen Dank schon mal für Eure Hilfe.
thonau
Inventar
#2 erstellt: 16. Jan 2023, 07:28
Moin,

schau mal diese an:

https://www.lautsprechershop.de/hifi/audimax_ref_std.htm
Aber, die brauchen einen 2 Ohm laststabilen Verstärker!

https://www.lautsprechershop.de/hifi/auditorium_monitor.htm
Hier ist die Impedanz nicht so kritisch.

Für Röhrenverstärker immer auf eine lineare Impedanzkurve achten, also bei der Frequenzweiche die Impedanzkorrektur mit kaufen!

https://quint-store....utsprecher/knock-out
https://quint-store....latt%20Knock-Out.pdf
Die wird als Röhrentauglich bezeichnet, aber die Impedanzmessung ist leider ohne Impedanzkorrektur erfolgt.

Beachte: Der MacIntosh MA252 ist kein reiner Röhrenverstärker. Die Röhren sind nur für die Vorstufe (da wo Lautstärke/ Bass/Höhen) beeinflusst werden.

Die Endstufen sind mit Halbleitern bestückt und diese treiben die Lautsprecher an. Er ist auch nicht an 2 Ohm stabil und kann z.B. die Auditorium-Monitore ohne Probleme antreiben.
Die andern beiden brauchen was Stabileres.
Z.B: https://www.restek.de/epal-vollverstaerker/


[Beitrag von thonau am 16. Jan 2023, 07:32 bearbeitet]
achgila
Stammgast
#3 erstellt: 16. Jan 2023, 09:03
Hallo Aldohaan,

willkommen zurück in der HiFi-Welt. Ich finde deine Geschichte ganz witzig weil… bei mir war es ganz ähnlich, wenn auch nur mit 15 Jahren zwischen vernünftigen Lautsprechern. Vor dem Selbstbau hatte ich noch Fertiglautsprecher gekauft. Hätte ich mir, wie sich später herausstellte, sparen können.

Da Bausätze im Selbstbausegment um den Faktor 5-6 günstiger sind als im Fertigsegment, kommt es bei deinem verfügbaren Budget mehr auf den persönlichen Geschmack als die Marke an. Wenn du 3000.-€ für ein paar LS in die Hand nimmst ist das schon richtiges High End.

Meine Empfehlung: Nimm 2000,- € deines Budgets und gehe in D Probehören. Damit gewinnst du mehr als du verlierst. Weil, Deine Ohren hören anders als die der Kollegen/mir hier

Hier mal ein Link
Da findest du auch Adressen mit Möglichkeiten zum Probehören.
Pollton
Inventar
#4 erstellt: 16. Jan 2023, 11:49
Hallo,

AldoHaan (Beitrag #1) schrieb:
Deswegen meine Frage an Euch: was ist an Bausätzen auf dem Markt, was der Nova III entspricht oder sie sogar übertrifft und dabei für das Paar unter 10000 bleibt?

deine Frage ist kaum zu beantworten, weil dann müsste jemand die Nova III mit Selbstbaulautsprecher verglichen haben. Ist halt schwer zu vergleichen und es weiß auch keiner, was dir am Klang so gefallen hat. Gutes Material gibt es auch im Selbstbau, aber wie es klingt, ist eine Abstimmungssache und letztendlich auch Geschmacksache.
Wenn du schon in Haan wohnst, dann liegt es doch nahe, wenn du mal bei Visaton vorbei schaust. Die haben da immer noch ganz gute Lautsprecher am Start.Hier
Für mich sind die Atlantis MK II und die Concorde MK III die Top Lautsprecher. Im Visaton Forum gibt Versionen mit Waveguide, die sind noch mal ein bisschen besser und die würde ich empfehlen, wenn man wie du viel Glasfläche hat. Durch die etwas stärker gebündelte Abstrahlung entstehen weniger Reflexionen.
AldoHaan
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Jan 2023, 16:59
Danke für die schnellen Antworten.

@Thomas, wow die Audimax Reference Standard liest sich isehr nteressant. Aber was für ein Schiff!

Wäre die Audimax Core evtl. auch eine Alternative?

@Achim, danke für den Link. Ich werde mir mal anschauen was davon alles in meiner Nähe ist.

@Werrner, entschuldige ich glaube ich habe etwas missverständlich formuliert: ich wohne seit 1993 nicht mehr in Haan. Bin jetzt im Rhein-Main-Gebiet.

Klar, meine Frage kann man natürlich nicht wirklich beantworten. Ich weiß ja selber nicht mal genau was mir gefallen hat.... Aber es war einfach sensationell gut.
kboe
Inventar
#6 erstellt: 16. Jan 2023, 23:45
Über die Audimax core gibts hier einen schönen Bericht:
http://www.hifi-foru...m_id=205&thread=1163
DanVet
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Jan 2023, 13:21

achgila (Beitrag #3) schrieb:

Meine Empfehlung: Nimm 2000,- € deines Budgets und gehe in D Probehören.

Ich würde auch Probehören empfehlen und bei Udo in Bochum aufschlagen
Lautsprecher
oder hier mal suchen
private Hörmöglichkeiten
Pollton
Inventar
#8 erstellt: 17. Jan 2023, 14:41

AldoHaan (Beitrag #5) schrieb:

@Werrner, entschuldige ich glaube ich habe etwas missverständlich formuliert: ich wohne seit 1993 nicht mehr in Haan. Bin jetzt im Rhein-Main-Gebiet.

Ach so ist das, aber ich lasse meine Vorschläge trotzdem mal so stehen
Yahoohu
Inventar
#9 erstellt: 17. Jan 2023, 17:29
Moin,
wenn man hier den Verstärker den der TE anscheinend kaufen will und das maximale Budget für Selbstbaulautsprecher zusammenrechnet kommen wir auf ca. 15.000 Euro. Ehrlich gesagt, dafür bekommt man hervorragende Komponenten aus dem "Fertigbereich" .

@AldoHaan: Wie viel Erfahrung hast Du, um solch ein Projekt zu starten? Ich habe den z.B. den Eindruck das Dir die Mac Flöten von der Optik gut gefallen haben. Ein echter Röhrenverstärker ist aber etwas anderes, auch in Hinsicht zur Auswahl der Lautsprecher.

Wenn Du Möbeltischler bist, bzw. ein extrem guter Hobbyschreiner/Lackierer bist hast Du ggf. annähernd die Anforderungen an die Optik im Griff um z.B. auf das Niveau einer Sonus Faber Olympica zu kommen.

Nächster Punkt der gegen ein Projekt auf diesem Level spricht: Ein DIY-Produkt bekommt man nur für einen Bruchteil des getätigten finanziellen Aufwandes wieder verkauft. Man sieht das häufig bei Ebay-Kleinanzeigen, wo die Lautsprecher sehr lange angeboten werden und im Laufe der Zeit der Preis nach unten wandert. Was machst Du also, wenn Dir der Lautsprecher nach nem Jahr nicht mehr so gut gefällt? Zudem: Den geleisteten Arbeitsaufwand zahlt Dir auch keiner.

Abstimmung auf den Hörraum. Wie klingt der Favorit bei Dir? Wird schwierig bei DIY, auch da wäre Erfahrung nicht schlecht. Nicht umsonst wird hier (nur in der Fertiglautsprecherfraktion?) das Probehören zu Hause empfohlen. Entsprechende Händler machen das möglich.

Auf der anderen Seite: Wenn alles stimmt und zusammen paßt kann man durchaus ein tolles Ergebnis erzielen.
Wenn ich auf der anderen Seite überlege, was ich auf dem Gebrauchtmarkt für ca. 15.000 Euro finden kann......

Gruß Yahoohu
achgila
Stammgast
#10 erstellt: 17. Jan 2023, 21:34
Hallo Yahohuu,

keine Ahnung welche Motivation Dich zu solch einer Aussage hinreißen lässt?!
Vor allem die 15000.- €???

Sofern der TE die optischen Ziele einer Sonus Faber im Hinterkopf hat, reichen 15000.- € vermutlich nicht.
Ich gehe mal davon aus, dass der TE dies weiß.
Die „Mäc Flöten“ sind gut oder schlecht, offenbar weißt du es besonders gut und hast die schon gehört?

Ich möchte auf den Rest deiner Aussage kommen:
- Probehören im eigenen Raum finde ich einen Vorteil der Händler - macht mancher Entwickler aus dem Selbstbau aber auch!
- eine vernünftig Abstimmung auf den eigenen Hörraum ist nur aktiv möglich - ist aber eine andere Geschichte
- Beim Gebrauchtkauf hat der TE meist keine Möglichkeit des Probehörens - hier kauft der TE „taub“, auch auf seinen Raum bezogen
- sofern der TE die Arbeitszeit einrechnet ist es kein Hobby mehr - dann soll er sofort Fertig-LS kaufen
- bei Einkaufs-Faktor 5, Selbstbau zu Fertigbau bei gleicher Qualität interessiert mich der Wiederverkaufswert überhaupt nicht mehr. Der TE kann 5 LS-Sätze bauen bis er auf den Preis von 2 Fertiglautsprechern vom Händler kommt

Hier hat übrigens ein Selbstbauer seine LS im HiFi-Laden vergleichen dürfen.

@Aldohaan, nicht beirren lassen, du bist auf dem richtigen Weg.


[Beitrag von achgila am 17. Jan 2023, 21:35 bearbeitet]
AldoHaan
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 17. Jan 2023, 22:04
Danke für die Links!

Aaalso, ich bin zwar versiert als Holzwerker, aber ich halte es für nahezu unmöglich ohne Zugriff auf teure Maschinen und Lackierkabine auch nur annähernd an die optische Qualität von SonoFaber zu kommen. Mal abgesehen davon, dass es schwer wird die Form so hinzubekommen. Die Nova III hat mich erst mal optisch begeistert weil man sie so schön vollkommen solo in den Raum stellen kann. Dass sie sich dann auch noch so gut anhörte war dann der Hammer.

Das einzige was ich mir definitiv zutraue besser zu machen als die Italiener wäre die Weiche, die haben die ja doch sehr eng gedrängt gebaut und die Bauteile soweit erkennbar könnten evtl. ein Upgrade vertragen :-)

Auf die Selbstbauidee kam ich nur wegen des Preises der Fertigbox, wobei ich nun einen Händler aufgetan habe, wo ich das Paar für unter 10000 bekomme.... Neu. Da überlege ich natürlich hin und her. Schwierig. Es wird auf viel Probehören hinauslaufen.

Die McIntosh "Flöten" habe ich erst gesehen nachdem ich mit dem Probehören fertig war. Der Mitarbeiter im Laden hat mir mehrere Verstärker zugeschaltet. Transistor, Röhren, Hybrid. Wir haben immer 2 verglichen und dann einen davon ausgeschlossen.

Die ganzen Transistorverstärker sind dabei rausgeflogen (Accuphase und noch irgendwas das ich mir gar nicht erst gemerkt habe)

Tja und die Sache mit dem Raum habe ich auch noch nicht so auf dem Schirm. Damals habe ich auf sowas nicht geachtet.
Yahoohu
Inventar
#12 erstellt: 17. Jan 2023, 22:29
Tja,
dann halte uns doch mal auf dem laufenden. Bin mal gespannt, was am Ende bei Dir r auskommt
herr_der_ringe
Inventar
#13 erstellt: 19. Jan 2023, 22:06

ich bin zwar versiert als Holzwerker, aber ich halte es für nahezu unmöglich ohne Zugriff auf teure Maschinen und Lackierkabine auch nur annähernd an die optische Qualität von SonoFaber zu kommen.

man wächst mit den aufgaben
achgila
Stammgast
#14 erstellt: 20. Jan 2023, 11:02
Auf Martins Anregung hin ist mir noch das hochglänzende Hartwachsöl von Osmo in den Sinn gekommen. Mit dem habe ich auch schon sehr gute glänzende Oberflächen hinbekommen.
AldoHaan
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Jan 2023, 15:46
Vielen Dank für die Ratschläge und die tollen Links.

Ich bin allerdings beim Angebot eines italienischen Händlers schwach geworden und hab mir die Nova III gekauft. Das Angebot war einfach zu gut, und Zack war der Boxenbau dann doch Geschichte.

Jetzt muss ich nur noch einen Verstärker dazu finden... 😁
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Empfehlung Standlautsprecher
-ralfk- am 30.05.2020  –  Letzte Antwort am 31.05.2020  –  3 Beiträge
Standlautsprecher für Fitnessraum
Owel am 17.11.2019  –  Letzte Antwort am 17.11.2019  –  4 Beiträge
Standlautsprecher für elektronische Musik
osotastic am 21.11.2019  –  Letzte Antwort am 21.11.2019  –  3 Beiträge
Standlautsprecher <200? - Empor 2016?
FireandIce1973 am 13.04.2020  –  Letzte Antwort am 04.05.2020  –  7 Beiträge
Standlautsprecher zu Stands umbauen
svente8 am 24.03.2021  –  Letzte Antwort am 24.03.2021  –  2 Beiträge
Standlautsprecher fürs Büro / Musikzimmer
13Local_Ghost37 am 05.04.2021  –  Letzte Antwort am 24.04.2021  –  20 Beiträge
Wirkungsgrad starker Amt Standlautsprecher
UV-B am 29.01.2022  –  Letzte Antwort am 29.01.2022  –  6 Beiträge
Standlautsprecher für Wohnzimmer
aggerflash am 02.02.2023  –  Letzte Antwort am 25.02.2023  –  46 Beiträge
DIY Standlautsprecher Kaufberatung
Kalbsschnitzel am 01.11.2023  –  Letzte Antwort am 02.11.2023  –  5 Beiträge
Hochwertige DIY Standlautsprecher gesucht
ProjektRana am 31.12.2023  –  Letzte Antwort am 04.02.2024  –  34 Beiträge
Foren Archiv
2023

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.513 ( Heute: 11 )
  • Neuestes MitgliedRobertWapse
  • Gesamtzahl an Themen1.550.292
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.521.176

Hersteller in diesem Thread Widget schließen