TCL Line-Up 2025

Sternenhimmel, wobei da der Masteringmonitor schon mehr grau als schwarz zeigt...

Diese Messungen und Realbilder zeigen auch, warum LCD erst ab 98" Sinn macht, so lange OLED hier nicht konkurrenzfähig ist:

https://www.avsforum.com/posts/64194942/

Da schlägt die gesteigerte Immersion durch Bildgröße einfach gesteigerte Immersion durch Bildqualität. Erlebe ich aktuell ja auch auf 110" mit meinem Laser-TV. Ohne Direktvergleich kann man die feinen Bildunterschiede nicht fassen. Man merkt aber sofort die Größenrelationen. Auf der IFA kamen mir die 98" TVs gar nicht mehr so groß vor, weil ich mich an die 110" gewöhnt habe und Auge und Gehirn die Größenpoportionen gut abspeichern und in anderen Umgebungen anhand bekannter Objekte abgleichen können. Der gleiche Grund warum ein Film aus 80cm auf einem 32" Monitor betrachtet, eben keinen Kinoeffekt auslöst, wie eben aus 3m ein 98"-Bild zu betrachten. Mangelnde Bildgröße durch geringeren Betrachtungsabstand aufzufangen funktioniert nicht wirklich.

Die Jennifer Gala Videos finde ich übrigens alles andere als geeignetes Demomaterial. Viel AI (mit entsprechenden AI-Artefakten) und zu künstlich. Jakob& Katie Schwarz produzieren da besseren Content für Democlips.

celle (Beitrag #602) schrieb:

Die Jennifer Gala Videos finde ich übrigens alles andere als geeignetes Demomaterial. Viel AI (mit entsprechenden AI-Artefakten) und zu künstlich. Jakob& Katie Schwarz produzieren da besseren Content für Democlips.

100% Zustimmung.

Ein Bravia 9 in 65 Zoll kostet hier in Österreich ungefähr 3000 Euro. Genauer gesagt 3000 beim Media Markt und 2800 bei den Fachhändlern.

Ein TCL QD-Mini LED 65C8K kostet genau die Hälfte.

Um das Geld gibt es bei Sony den Bravia 5,,

Für 1500€ bekommt man aber auch 77" OLED-TVs. 1500€ für einen nur 65" LCD oder OLED ist halt schon grenzwertig, so lange bei den Inhalten keine neue technische Revolution ansteht. 300nit-HDR-Standard im Kino, entsprechend richten sich da viele neuere Blockbuster danach. Maximal 1000nit die Regel bei Streamingcontent. Film und Video spielt bei dem Nitrace einfach nicht mit. Das betrifft nur noch Spiele und da haben LCDs Latenzprobleme und bei Realbildern weichen sie in den Peaks ohnehin schon von OLED ab - https://www.avsforum.com/posts/64194942/
Die 1-100% Fenster sind halt nur einfache Testreihen und keine echten komplexen Filmszenen wo es bei HDR vor allem auf den 1-10%-Bereich ankommt und dem nativen Pixelkontrast. Hohe Vollbildhelligkeit bringt da nix.

Es hat seinen Grund warum China XXL-Diagonalen pusht. Die Bildunterschiede zu den LCD-Klassen darunter sind aber auch nicht so riesig, wie es die Datenblätter vorgaukeln.

Wer die Unterschiede zu einem Bravia 9 nicht sieht, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass die Bildunterschiede zwischen C8 und C7 oder C80x auch nicht mehr als so deutlich wahrgenommen werden und dann bekommt man mehr Immersion durch größeres Bild.

https://www.otto.de/...riationId=1898456874

https://www.otto.de/...695244/#ech=29301514

Die Unterschiede zu OLED sind aber allein durch die Blickwinkelthematik deutlich größer als zwischen C9 und Bravia 9 und wer Filme im Fokus hat und in einem Budget bis 2200€ unterwegs ist und warum auch immer nicht mehr als 77"/83" stellen kann, der ist da mit OLED immer noch am besten bedient.
Liegt man bei 1500€ und 75/77" auch hier OLED-Angebote mitnehmen. Aus Bildqualitätssicht macht da ein LCD keinen Sinn mehr. Auch RGB-MiniLED kann selbstleuchtende Pixel bei Realbildern in den Peaks, Mikrokontrast und bei der Latenz im Gaming nicht schlagen.

Auch RGB-MiniLED kann selbstleuchtende Pixel bei Realbildern in den Peaks, Mikrokontrast und bei der Latenz im Gaming nicht schlagen.

Es würde ja auch schon genügen, dass man die kaum noch von OLED unterscheiden kann. Insofern einfach mal abwarten was die Teile auf dem Kasten haben und nicht schon im Vorfeld Bashing machen OLED hat auch noch genug Baustellen.

Eine OLED vs LCD Diskussion bringt hier im TCL Forum überhaupt nichts.

Mini LED vs RGB Mini LED wird spannend nächstes Jahr..

Man sieht doch schon am Video von Fomo, wie weit die derzeitige Generation am Referenzmonitor dran ist. So viel nachlegen müssen die ja gar nicht mehr und die marginalen Unterschiede sieht man eh nur im direkten Vergleich.

Wenn die TV erst einmal im Markt auftauchen, werde ich mir das mal in Ruhe anschauen. Vielleicht grieseln die ja weniger als meine OLED ...

Die Dimmingzonenanzahl reduziert sich und Vincent hat den Hisense doch schon genauer untersucht und die typischen LCD-Schwächen wie DSE und Blooming waren da ersichtlich. Das hat nichts mit Bashing zu tun, sondern ist pragmatischer Realismus. Am Prinzip der Flüssigkristalle ändert sich nun einmal nix. Auch die Samsung-Variante zeigt das in seinem Preview.

Der C9K soll bis zu 6500nits schaffen (65" 5800nits) und in der Szene dümpelt er bei den HDR-Peaks bei 300nits herum, während der G5 über 2100nits packt:
https://www.wybierz....scene_4_choosetv.jpg

1400 zu 2300nits
https://www.avsforum...1-1758096137&slide=0

530 zu 2500nits
https://www.avsforum...3-1758096137&slide=0

1280 zu 2400nits
https://www.avsforum...5-1758096137&slide=0

Selbst in einer relativ hellen Szene nur 1400 zu 2000nits für den OLED
https://www.wybierz....scene_5_choosetv.jpg

https://www.avsforum...194942#post-64194942

Wenn man jetzt noch bedenkt, dass die Masse der HDR-Filme ja eher bei den Peaks unter/bis 1000nits liegt. Vom Gaming haben wird da noch gar nicht gesprochen. Da ist eine komplexe Local-Dimming-Ansteuerung kontraproduktiv für den Inputlag, dazu eben Smearing aufgrund der trägen Flüssigkristalle.

TCL und Hisense erhaschen Marktanteile wegen den XXL-Größen. Davor sind die nur mitgeschwommen und hätten ohne den Strategiewechsel mit den XXL-Diagonalen niemals solche Markterfolge erzielen können. Gerade in der EU kauft die Masse vertraute Marken. Man bekommt auch von Samsung und Sony Auslaufmodelle in 75" als LCD für unter 1500€. Mein 65X90L hatte 2023 nicht einmal 1000€ gekostet, der 75" war für unter 1300€ im Angebot. Trotz geringer Dimmingzonenanzahl war der besser als alles was es da von TCL und Hisense in der Preisklasse zu kaufen gab, teils gar besser als der MiniLED QN9x von Samsung (u.a. Detaildarstellung, ZBB).

Der Unterschied liegt dann durchaus im Detail und davon sieht man bei den Youtubern zu selten etwas.
Für den Normalo wird das wahrscheinlich auch kein Problem sein.
Aber hier im Forum sind die Ansprüche schon deutlich höher und wer von einem OLED überlegt auf LCD zu wechseln, der sollte diese Details beachten.
Ich hatte hier kürzlich beschrieben was mir beispielsweise C7k überhaupt nicht gefiel. Davon hört man bei den Reviews und Influencern aber selten etwas.
Die Polen sind da m.E. am ehesten dran. SDR allgemein gut, Demovideos und helle Inhalte auch ok. Aber wenn’s schwieriger wird, dann sieht das Bild oft wie das eines Billig-LCD aus.

Und da wird sich der Sony sicherlich deutlich absetzen können.
Die Unterschiede in der Helligkeit bei den Realbildmessungen sind schon deutlich.
Schwarze Kinobalken sind scheinbar auch nicht immer drin.

https://www.wybierz....cl-c9k_ACU-65,AGC-65

Also bei meinem X955 sind immer alle Balken schwarz, egal ob SDR- oder HDR-Quelle.
Ich finde sogar in besonders dunklen Szenen oder auch gesamten Filmen z.B. Longlegs hat er seine richtigen Stärken. Voraussetzung natürlich, das vor allem bei SDR die Helligkeit nicht auf Anschlag steht.

Und was soll der Informationsgehalt dieses Videos sein, außer dass man die Featureliste vorgelesen bekommt? Das könnte genauso gut ein von TCL finanzierter "Influencer" sein. Die kurz eingestreute Kritik mit dem schlechte Upscaler könnte auch einfach Alibi sein, weil es ja nun Allgemeinwissen ist, dass 4K-TVs kein gutes HD beherrschen.