DVD - Spieler mit gutem CD Klang gesucht

budget?

also bis 1800 € würd ich wohl MAXIMAL gehen, weniger ist natürlich immer willkommen ;o)

Hallo,

guck mal hier

Gruß
Bärchen

hör dir mal den denon 3930 klick an und den kleineren bruder 2930.
auch fein, allerdings etwas überm budget marantz dv 9600.

Hallo !

Also ich habe mit kürzlich den Denon 3930 zugelegt und ihn analog mit meinem Rotel verbunden . Ich bin in Sachen Stereo mehr als zufrieden .

Micha

Jupp. Und ich behaupte einfach mal, dass Du zum Denon 1730 keinen Unterschied hören würdest. Aber wie dem auch sei... Manche geben gerne viel Geld aus

Jupp. Und ich behaupte einfach mal, dass Du zum Denon 1730 keinen Unterschied hören würdest.

.....da ich den 1730 nicht kenne , kann ich dazu nichts sagen . Trotzdem meine und sage ICH , das man bei 'nem Blindtest das "etwas" teurere Gerät heraushören sollte und wird . Und wenn du schon auf mich schießt so kann ich nur sagen , das ich für mein hart erabeitetes Geld in Bezug auf meine Home-Electronic Qualität wünsche und kaufe . Bitte verzeih mir das

Micha

Mal easy... Ich habe nicht auf Dich "geschossen". Bleibt selbstverständlich Dir überlassen was du kaufst und an was du glaubst. Ist lediglich meine Ansicht, die Du natürlich nicht teilen musst. Trotzdem frage ich mich, woher der ganze Blödsinn kommt, dass teure Player automatisch den besseren Sound bringen?! Weil es Sinn macht? Weil Zeitschriften dies verbreiten? However...

Ein Blindtest macht übrigens nur unter gleichen Bedingungen Sinn. Sprich: Die Player sind beide digital am Verstärker angeschlossen und beide identisch eingepegelt...
In diesem Fall, würde ich den Blindtest an Deiner Stelle aber lieber nicht unternehmen. Besonders dann, wenn Du hart für Dein Geld arbeiten musst. Am Ende ärgerst Du Dich schwarz und das ist ja nicht Sinn der Sache...

Für reinen Filmton reicht ein billiges Laufwerk vollkommen aus, weil der unterschied zu high-end playern marginal ist. das liegt daran, dass kodierte tonformate sehr unkritisch auf player und verbindung reagieren. die fehlerkorrektur des laufwerks spielt kaum eine rolle; die beim avr ankommenden datenpakete klingen alle mehr oder weniger gleich gut, bzw. schlecht.

auf audiophilen CDs sind hingegen keine DD, DTS, MP3 oder andere - qualitätsreduzierte, bzw. komprimierte Formate enthalten, sondern die Musik liegt als nicht komprimiertes lineares PCM vor. Deshalb reagiert hier der Klnag insgesamt viel, viel kritischer auf das Laufweerk und auch die datenübertragungsrate, sowie stabilität der digitalen verbindung. dies äussert sich dann in dem gefürchteten Jitter. Einige lösen das Problem, in dem sie zwischen player und verstärker analog verbinden, was aber wiederum zu qualitätverlust durch die analoge verbindung führt.

Dementsprechend sind gute CD, DVD-A, SA-CD Laufwerke viel aufwendiger gebaut und haben eine viel bessere fehlerkorrektur. eine verbindung über eine high-speed datenleitung kann ebenfalls nicht schaden.

Dies alles ist bei einem linearen PCM auch hörbar - im gegensatz zum filmton auf einer dvd.

sondern die Musik liegt als nicht komprimiertes lineares PCM vor.

Korrekt. Wenn man es genau betrachtet, gibt es aber überhaupt kein verlustfreies PCM, da bei der Digitalisierung bereits "Original-Daten" verloren gehen. Mal mehr (44.1Khz), mal etwas weniger (192Khz).

Deshalb reagiert hier der Klnag insgesamt viel, viel kritischer auf das Laufweerk und auch die datenübertragungsrate, sowie stabilität der digitalen verbindung.

Seit wann reagiert Klang auf das Laufwerk? Dem ist es wurscht ob da ein Toshiba, Pioneer oder sonst was werkelt. Die Datenübertragungsrate ist bei AudioCDs standardisiert und immer gleich. Stabilität der digitalen Verbindung? Was soll ich mir darunter vorstellen? Mal isse da, mal isse weg?

Dementsprechend sind gute CD, DVD-A, SA-CD Laufwerke viel aufwendiger gebaut und haben eine viel bessere fehlerkorrektur. eine verbindung über eine high-speed datenleitung kann ebenfalls nicht schaden. Dies alles ist bei einem linearen PCM auch hörbar

Mit dem Jitter haste recht, aber daran rüttelt auch ein teurer DVD Player nichts, da diese Fehlerquelle prinizipbedingt auftritt und stark von der eingelegten CD abhängt (Kratzer etc.).

Bei z.B. PC- Laufwerken kannste Dir exakt anzeigen lassen, wann das Laufwerk von der Fehlerkorrektur gebrauch machen musste (beim rippen WEIT höhere Auslesegeschw.). Da dies bei all meinen CDs so gut wie nie auftritt, kann ich also ruhige Gewissens behaupten: Was besseres als ein PC DVD-Rom gibt es zum Auslesen einer AudioCD nicht. Der Witz an der Sache: Ein solches Laufwerk kostet lediglich 40€...

Klez schrieb:

Seit wann reagiert Klang auf das Laufwerk? Dem ist es wurscht ob da ein Toshiba, Pioneer oder sonst was werkelt. Die Datenübertragungsrate ist bei AudioCDs standardisiert und immer gleich. Stabilität der digitalen Verbindung? Was soll ich mir darunter vorstellen? Mal isse da, mal isse weg?

Wen man keine ahnung hat, ist es immer schlauer nicht so viel zu schreiben.

ich habe ächt kein bock dir auf die sprünge zu helfen, wenn du deine hausafgaben gemacht hast können wir weiter diskutieren, aber erst wenn du mir den zentralen vorteil von hdmi 1.3 ggü. hmdi 1.2a nennen kannst (mal isse da - mal isse weg!).

Komm jetzt bitte nicht von der Kiddie Seite. Darauf stehe ich gar nicht.. Was Du geschrieben hast ist de Fakto Unsinn und klingt als basierte es auf hören-sagen. Vor allem die Geschichte mit der Datenübertragungsrate... Worauf willst Du eigentlich hinaus?

Auf das Thema bzgl. HDMI brauche ich hier nicht einzugehen, da es erstmal gar nichts mit dem aktuellen Thema zu tun hat. Oder denkste mit HDMI 1.3 flitzt Stereo-PCM auf einmal mit 10.2 Gbit/s über die Leitung (Ok, der Audio Kanal ist nicht ganz so breit)? Für Leute dies eilig haben gar nicht schlecht...

**Update**: Habe gerade mal Deine Beiträge der letzten Zeit durchgelesen... Und da willste mir hier jetzt einen erzählen? Hör doch auf...

@sir_nils
sei doch so nett und helfe den unwissenden (wie mir) auf die sprünge...

Um dem Kindergarten hier ein Ende zu bereiten ein kurzes Wort an den Themenersteller :
Kauf dir einen 200 € teuren DVD Player , und du wirst deine helle Freude an deiner Musik haben , das hab ich hier gerade gelernt !!

Micha

So isses:

kauf dir eine dose, am besten mit ganz billigem wandler oder alternativ kannst du auch über toslink verkabeln, dann kommt der jitter ganz besonders schön zum vorschein.

vorher empfehle ich allerdings

http://www.jitter.de/german/g_soundfr.html

das steigert den genuss noch mal beträchtlich.

Jo Sir_Nils. Ungefähr die gleiche Art von Seiten posten auch angehörige der Kabelklang-Sekte.

Interessant ist vor allem die Eingangseite mit einem Werbebild eines "highend Klanverbesserers" von Altmann Micro Machines, sowie der recht unrealistisch genutzen Kabellänge von 12!!m. Ungefähr genauso interessant wie der restliche übliche Firlefanz ala "Bessere Bühne, bessere differenzierbarkeit, alles viel räumlicher, bla, blub".

Zitat Deines Links schrieb:

www.jitter.de is published by Altmann Micro Machines, a german manufacturer of audio equipment

Abgesehen davon sprechen wir hier von Flanken im NANO!Sekunden bereich. Es spielt zudem überhaupt keine Rolle was aus dem Sender, sondern was aus dem Empfänger rauskommt! Dazu kommt noch der Faktor, ob Du es als normalsterblicher Mensch, der Naturgemäßt relativ schlechte Ohren hat (man denke an Hunde, Fledermäuse, etc...), überhaupt hören würdest.

Tu mir und dem Rest der Leute denen Du hier was erzählen willst den gefallen und mache einen ABX Blindvergleich mit korrekt ausgepegelten Playern, Digital verbunden, am gleichen Verstärker / Receiver... Ansonsten ist alles andere was Du hier erzählen willst ohne jede Aussagekraft.

Warum sehen alle diese Seiten eigentlich aus, als ob deren Webdesigner 1.50€/Stunde bekommt? Mir solls jetzt aber auch egal sein. Ist ja nicht mein Geld...

Wenn diese Webseite - wie von Dir ausdrücklich hier in den Raum gestellt - lediglich eine Werbemaßnahme darstellen soll???? Dann ist das wirklich die schlechteste Werbung die ich in meinem Leben gesehen habe.

Immerhin fällt auf, nachdem zunächst postuliert wird, alles nur Werbung, dass diese äußerst schlecht ist - schließlich darf das Postulat ja nicht falsch sein.

Das ist wirklich lustig...

mal sehen, was zur nächsten Seite kommt, ich habe extra eine Open source Quelle genommen, damit wir das Raffgier argument auschließen können

http://de.wikipedia.org/wiki/Jitter

Übrigens sind die auch schon von Sekten infiltriert.

DerMicha schrieb:

Um dem Kindergarten hier ein Ende zu bereiten ein kurzes Wort an den Themenersteller : Kauf dir einen 200 € teuren DVD Player , und du wirst deine helle Freude an deiner Musik haben , das hab ich hier gerade gelernt !! Micha

nö, Danke, das hab ich schon hinter mir....


um meine DVDs abzuspielen mag on Teil ja ok sein, aber die Musik von dem Teil kannst Du vergessen.

Ich habe einen Marantz CD 63 SE und den gilt es mit dem Neugerät zu schlagen.....