Welchen soll ich denn nun nehmen?

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Don_Antifa
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 24. Jul 2008, 07:40

Hi Leute,

erst einmal ein dickes Lob aus dem hohen Norden an dieses KLASSE FORUM - ist ja der schiere Wahnsinn!

Nächtelang bin ich jetzt schon auf der Suche nach einem geeignetem AV-Receiver. Leider kommt bei der Suche auf den Herstellerseiten nicht die rechte Klarheit bei mir auf. Vielleicht könnt Ihr mir weiterhelfen?!

Der neue sollte:

Einen tollen Klang haben, sowohl im Mehrkanalbetrieb, als auch im Stereobetrieb(!).
Die neuen Tonnormen beherrschen.
Netzwerkfähig sein.
Eine taugliche Videosektion haben.
Haptisch einen guten Eindruck vermitteln.
Maximal 800 EUR kosten.
Einen Phonoeingang bieten (MM).

Bei meiner Suche bin ich auf die folgenden AV-Rs gestossen:

Denon AVR2808 mit
Pioneer VSX-LX60
Yamaha RX-V 2700
Sony STR-DA3300 mit TDM-NC1

Alle drei Modelle scheinen Auslaufmodelle, bzw. der Yamaha bereits ein Vorgängermodell zu sein und Aufgrund dieser Tatsache recht erschwinglich.
Manko beim Denon ist die, nur über Zubehör machbare Netzwerkfähigkeit.
Beim Pioneer scheint gar keine Möglichkeit der Netzwerkfähigkeit zu bestehen(?).
Der Yamaha beherrscht die neuen Tonformate nur wenn der Zuspieler sie selbst liefern kann.
Der Netzwerkadapter des Sony liegt bei 200 EUR, dasß würde meine preislichen Vorstellungen sprengen, wäre jedoch als Weihnachtsgeschenk (

noch lange hin bis da) möglich.

Lautsprecherseitig soll der AV-R noch eine kleine Zeit meine alten Cantons befeuern (weiß jetzt nicht das Modell), was sich allerdings in absehbarer Zeit ändern soll. Gut, aber die Frage der Lautsprecher ist wieder eine andere, mit der ich Euch wohl in einem anderen Thread/ Forum nerven werde.

So, das war es für´s Erste. Würde mich sehr über Eure Beratung, bzw. Gegenvorschläge freuen. Wichtig ist dabei für mich, nicht über das veranschlagte Budget zu schiessen.

zur Umfrage

LG Don Antifa

Edit/ Sony in Auswahlliste eingepflegt.
Edit2/ Link zur Umfrage eingefügt

[Beitrag von Don_Antifa am 24. Jul 2008, 13:09 bearbeitet]

wichtl
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 24. Jul 2008, 09:11

Hallo Don Antifa,
erstmal willkommen im Forum.

Bin zwar selber Neuling hier, lese aber schon lange mit.

Von den Geräten die Du dir rausgesucht hast, würde ich Dir den Yamaha klar vor den beiden anderen Geräten empfehlen.
Hatte selber für 2 Wochen einen RX-V 1800 und der ist vom klanglichen mit dem 2700 sehr verwandt.
In Deine Liste würde ich noch den Onkyo 875 mit einbeziehen. Den bekommt man zur Zeit schon für ca. 850€.
Da es aber bald ein Nachfolger gibt, wird der Preis sicher noch ein bisschen fallen.
Er dürfte auf dem gleichen Niveau wie der Yamaha liegen kann aber die neuen Formate.
Benutz mal die Suchfunktion. Über diese beiden Geräte wurde hier im Forum schon viel diskutiert.

Gruß Andi

[Beitrag von wichtl am 24. Jul 2008, 09:12 bearbeitet]

bensch
Inventar

#3 erstellt: 24. Jul 2008, 10:15

Hallo Don,

ich bin momentan genau auf der selben Suche wie du und habe auch die gleichen AVRs in die engere Auswahl genommen...
Vom Preis und der Ausstattung macht zwar der Denon das Rennen nur scheint hier ja die Stereowiedergabe nicht so toll zu sein (eigentlich komisch bei einem Gerät was €1200 gekostet hat...). Pioneer gefällt mir leider gar nicht. Vom Klang soll der 2700er wohl mit Abstand am besten sein und die Netzwerk-Fähigkeit gefällt mir auch. Mein einziges Problem wäre halt auch, dass er kein HDMI 1.3 hat und die neuen Formate nicht kann. Bräuchte ich aktuell zwar noch nicht, aber man will ja auch ein wenig in die Zukunft investieren bei so einem Gerät... daher fand ich die Aussage von dir

Don_Antifa schrieb:

Der Yamaha beherrscht die neuen Tonformate nur wenn der Zuspieler sie selbst liefern kann.

sehr interessant.
Könntest du mir das kurz erläutern?

Viele Grüße, Ben

dobermann1978
Stammgast

#4 erstellt: 24. Jul 2008, 10:29

Er meint damit das der Yamaha die neuen Tonformate als PCM ausgibt, wenn sie vorher z.B. in der PS3 decodiert und weitergegeben werden, was ja seit kurzem möglich ist. Steht dann zwar kein "DTS HD MA" im Display, aber klanglich soll das laut diversen Tests und Meinungen ja schon mehr als sehr nah an der direkten Bitstream Verarbeitung dran, und Unterschiede nur bei entsprechendem Equipment und direktem A/B Vergleich hörbar sein.

Möchte mir zu Weihnachten auch nen Yamah holen. Weiss nur noch nicht ob 1800 oder 3800, aber mal schauen wie sich der Preis des grossen bis Ende des Jahres entwickelt.

dharkkum
Inventar

#5 erstellt: 24. Jul 2008, 10:39

bensch schrieb:

Don_Antifa schrieb:

Der Yamaha beherrscht die neuen Tonformate nur wenn der Zuspieler sie selbst liefern kann.

sehr interessant.
Könntest du mir das kurz erläutern?

Der Zuspieler muss die HD-Tonformate als PCM ausgeben können, nicht nur als Bitsream.

Die PS3 kann z.B. die HD-Tonformate nur als PCM und nicht als Bitstream ausgeben.

Wer also eine PS3 als BD-Player verwendet kann mit den Decodern im AV-Receiver garnichts anfangen.

Ähnlich sieht es auch bei vielen anderen BD-Playern aus.

Von daher ist man auch mit dem Yamaha 2700 bestens bedient.

bensch
Inventar

#6 erstellt: 24. Jul 2008, 10:55

Ah, super - vielen Dank für die Erklärungen. Also überlässt man die Bearbeitung/Wandlung/was-auch-immer dem Player und kann über den 2700er trotzdem den HD-Ton wiedergeben lassen?! Hört sich doch gut an. Wenn ich mir dann mal irgendwann einen BR-Player kaufen sollte, wird der das wahrscheinlich eh besser beherrschen können... ebenso die Bildaufbereitung. (lohnt es eigentlich das Bild von DVD im AVR für einen RöhrenTV umrechnen zu lassen?)

Viele Grüße, Ben

Don_Antifa
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 24. Jul 2008, 10:57

Hi,

da wollte ich gerade mal auf die Tonformat Frage antworten und nu haben´s schon zwei vor mir gemacht.

So wie ich das herauslese, und "dharkkum" es direkt schrieb, tendiert Ihr alle zum 2700er Yammaha?

Den von "wichtl" benannten 875er Onkyo hatte ich auch ins Auge gefasst, aber wegen dem noch zu hohen Preis verworfen. Ich möchte nicht mehr so lange warten bis der Preis evtl. unter 800 EUR fällt.
Ausserdem habe ich letztens im Fachgeschäft den direkten Vergleich eines 1800er Yamaha mit einem 805er Onkyo gehabt. Sowohl im Klang, als auch in der Haptik war der Yammi dem Onkyo weit überlegen (Ich weiß es kommt auf den Klang an, aber die Haptik ist für mich halt ebenfalls entscheident).

LG Don Antifa

[Beitrag von Don_Antifa am 24. Jul 2008, 11:01 bearbeitet]

dharkkum
Inventar

#8 erstellt: 24. Jul 2008, 11:00

bensch schrieb:

Wenn ich mir dann mal irgendwann einen BR-Player kaufen sollte, wird der das wahrscheinlich eh besser beherrschen können...

Eigentlich nicht.

Wie hier schonmal jemand im Forum geschrieben hat ist die Umwandlung der Tonformate in PCM wie das entpacken einer ZIP-Datei, das Ergebnis ist immer gleich (sollte es zumindest sein

). Das liegt daran, dass die neuen HD-Tonformate verlustfrei gepackt sind.

Es ist also völlig egal ob der BD-Player oder der Receiver das macht.

Don_Antifa
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 24. Jul 2008, 11:13

Gibt es eigentlich bei den Herstellern, ausser bei dem Denon - da wird es durch die Steuerungsdocks ASD-3W und ASD-3N - möglich, die AV-Rs Netzwerkkompatibel zu machen?
Netzwerkfähigkeit ist bei mir sehr wichtig, da ich eigentlich alles was ich nicht auf Vinyl habe, nur auf meinem Rechner in diversen Formaten, meisten aber MP3, vorliegt.

Und noch eine weitere Frage die sich mir stellt, wie gut oder schlecht sind die Internetversandhändler, bei denen die Geräte z.T. sehr günstig angeboten werden?
Ich meine da z.B. Hirsch und Ille usw.

LG Don Antifa

[Beitrag von Don_Antifa am 24. Jul 2008, 11:38 bearbeitet]

Don_Antifa
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 24. Jul 2008, 11:48

Einen habe ich noch gefunden, auf die Gefahr hin das man mich hier erschlägt, nämlich den Sony STR-DA3300ES. Im Zusammenspiel mit dem "TDM-NC1" scheint der Sony Netzwerkfähig zu werden. Nun liest man ja nicht sehr viel gutes über die AV-Rs der Marke Sony, oder gibt es hier an Board auch andere Meinungen?

bensch
Inventar

#11 erstellt: 24. Jul 2008, 12:33

Don_Antifa schrieb:

Gibt es eigentlich bei den Herstellern, ausser bei dem Denon - da wird es durch die Steuerungsdocks ASD-3W und ASD-3N - möglich, die AV-Rs Netzwerkkompatibel zu machen?

Na ja, man kann wahrscheinlich besser und günstiger auf bspw. eine Squeezebox o.ä. zurückgreifen...

Don_Antifa
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 24. Jul 2008, 12:36

Hi bensch,
Squeezebox

Hab´in der Zwischenzeit mal nach "Squeezbox" gegoogelt. Ist ja eine feine Sache was Logitech sich da ausgedacht hat, nur leider gaaanz schön teuer, soll immerhin 399 EUR kosten.

[Beitrag von Don_Antifa am 24. Jul 2008, 13:06 bearbeitet]

Don_Antifa
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 24. Jul 2008, 14:48

Hi,

nachdem ich mit meiner Frage berechtigter Weise in das "Kaufberatungsforum" verschoben wurde tut sich ja nicht mehr allzuviel. Na gut, werde ich meine Entscheidung wohl nicht auf Erfahrungen anderer User stützen können. Hier landet der Beitrag ratzfatz auf der 2, 3, 4... Seite, und gelesen wird er wohl zu 90ig% von Leuten wie mir, die relativ wenig Erfahrung mit dem gewünschten Gerät haben, weil sie genau wie ich auf der Suche nach Beratung sind.

@Mods,
wohl ein bisschen vermessen, aber wäre es keine Lösung diesen Thread zu unterteilen in Elektronik (AV-Rs, Zuspieler...) und Lautsprecher(systeme).
Der Grund aus dem ich verschoben wurde, ist hier ja Alltag pur...