Teilersatz für Teufel Concept P

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flibbi
Neuling

#1 erstellt: 13. Jan 2009, 15:49

Hallo Forum,

ich betreibe bei mir daheim aktuell einen Yamaha RX-V661 Verstärker mit dem Teufel Concept P Lautsprecher System.
Mich stört dabei, dass der Bass zu schwach ist, egal wie ich den Subwoofer oder Verstärker einstelle.
Außerdem klingen die Lautsprecher im Stereo (Musik) Modus auch nicht sonderlich gut, so dass ich mir überlegt habe, die zwei Frontlautsprecher sowie den Woofer auszutauschen und gegen "preis/leistungsfreundliche" Boxen auszutauschen.

Gibt es hier Empfehlungen, zu welcher Marke/Modell ich greifen sollte? Ich möchte gern Standboxen haben, die auch im Stereo Modus ohne Woofer guten Bass bieten und den recht guten Receiver auch in Scene setzen können.
Ich benötige kein High End Eqipment, einfach nur einen gesunden Mix aus gutem Stereosound sowie guter Movie Leistung (schaue viele DD 5.1 Filme).

Den Center sowie die Rearboxen möchte ich gern behalten, da ich diese eigentlich nicht schlecht finde.

Könnt ihr mir was empfehlen? Ich dachte so bis an die 250 € pro Lautsprecher - kann man dafür schon etwas vernünftiges bekommen?

Grüße,

flibbi

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 13. Jan 2009, 15:52

flibbi schrieb:

Hallihallo, ja, das kenne ich so von meinem ehemaligen Concept R², wo ich dann auch nach und nach aufgerüstet hab (der Sub war aber bedeutend besser als beim P)

Den Center sowie die Rearboxen möchte ich gern behalten, da ich diese eigentlich nicht schlecht finde.

Die Rears kannst du weiterbetreiben vorerst, aber mit den Fronts würd ich dann auch den Center wechseln, damit du ein einheitlichen Klangbild bekommst. (also als nächster Schritt dann.)

Könnt ihr mir was empfehlen? Ich dachte so bis an die 250 € pro Lautsprecher - kann man dafür schon etwas vernünftiges bekommen?

Natürlich. Du müsstest uns nur noch verraten wieviel Platz du für solche Standlautsprecher hast (Abstand zu den Wänden) und wie groß der Raum ist.

flibbi
Neuling

#3 erstellt: 13. Jan 2009, 16:18

Hi!

Also .. das Wohnzimmer dürfte ca. 30 - 35 qm haben, wovon die TV Ecke geschätzte 15 einnimmt.
Die Boxen stehen ca 5 cm von der Wand weg, bzw. die Rears hängen an der Wand. Ich hätte wohl bis zu 10 cm Tiefe Platz für die Standlautsprecher. Höhe egal.

Der Center liegt über dem LCD in einem Regal.
Der Woofer steht aktuell auch direkt an der Wand, den würd ich aber ggf. umplatzieren, daher ist die Größe auch egal.

Ich hab das ganze grad mal versucht, per MSPAINT zu skizzieren (bin kein Grafiker, das sollte man sehen

).

Legende zum Bild:

- rot = TV
- blaues Rechteck = Standlautsprecher
- blaue Kreise = Center / Rears
- lila Rechteck = Subwoofer
- grüne Linie = Sitzbereich/Sofa
- die roten Flecken stellen Fenster dar

Ich hoffe, zur Erkärung bzw. Einschätzung reichts.

Gruß,

flibbi

[Beitrag von flibbi am 13. Jan 2009, 16:24 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 13. Jan 2009, 16:25

flibbi schrieb:

Hi!

Also .. das Wohnzimmer dürfte ca. 30 - 35 qm haben, wovon die TV Ecke geschätzte 15 einnimmt.

Bass verteilt sich gleichmäßig im Raum, kein Wunder dass der Krüppel-Sub vom CP da versagt.

Schau mal

HIER. Das ist ein super Lautsprecher zum Schnäppchenpreis. Du kannst ja mal dann dort anrufen und fragen ob sie dir den Center zu nem ähnlichen Preis dazugeben.
Dann hättest du schonmal ein linear spielendes Frontsystem. Fehlt dann noch der Sub und Rears.

flibbi
Neuling

#5 erstellt: 13. Jan 2009, 19:09

Hi!

Danke für den Tipp! Ich glaube, ich bevorzuge aber 3 Wege Lautsprecher.

Durch etwas googlen sind mir folgende Modelle aufgefallen, was haltet ihr davon?

- JBL E80

- Heco Victa 700

- (etwas teurer): Canton GLE 490

ThaDamien
Inventar

#6 erstellt: 13. Jan 2009, 19:22

Magnat Quantum 505 oder 507, damit kannste dann ordentlich loslegen. Klingen sauberer als die Victa und sind Pegelfester als die Canton und bieten etwas mehr Bass.

Optisch tun die sich zu den Canton fast nichts, ausser dass sie in meinen Augen durch den Sockel und etwas schicker aussehen.

Bevor du jedoch zu den Cantons greifst würde ich
an deiner stelle das Concept P verkaufen, und zwar Komplett. Für den "erlöß" bekommste locker die Rear-Speaker.
Sofern du z.b. Magnat Q505+Q513+Q502/1 suchst, bekommste die als Set für ca 650-700 euro.
Hört sich erstmal viel an, jedoch gehen die "teufel" sets bei ebay immer sehr gut weg, weil es ja "Teufel" ist.
Dann haste alles tuti kompletto.

Falls du dich doch für die Canton interessierst, die Canton GLE 409 unterscheiden sich nur minimal von den 490 und sind um einiges Günstiger.Zu mal die Canton 490 ja um die 500 euro das Paar kosten. wäre die Magnat alternative mit dem Verkauf auch noch Preislich drin.

flibbi
Neuling

#7 erstellt: 14. Jan 2009, 00:12

Hi!

Hatte nun Gelegenheit im Mediamarkt meine Favoriten live zu hören.

- Canton GLE490:
Klingt mir persönlich zu Bassarm. Die Höhen kommen zwar gut, klingeln aber irgendwie "blechern". Finde ich für den Preis nicht allzu gut (Mediamarkt: 299 EUR/Stück).

- Magnat Quantum 607
Auch hier finde ich den Bass zu schwach. Scheidet beim Stückpreis von 399 EUR aus.

- Heco Victa 700
Für mich persönlich der Beste Klang aller 3 Kandidaten. Kraftvoller Bass und gute Höhen, so wie ich es mag.

Ich denke, ich werde bei Heco zuschlagen. Beim Stückpreis von 179 EUR ist sogar noch ein Subwwofer drin

Mich wundert, dass die Heco für mein subjektives Empfinden mehr als 100 EUR billiger sind als z.B. die Cantons, aber dennoch kräftiger klingen.

Mache ich mit den Hecos was falsch oder kann ich sie bedenkenlos kaufen?

Gruß,

flibbi

[Beitrag von flibbi am 14. Jan 2009, 00:15 bearbeitet]

ThaDamien
Inventar

#8 erstellt: 14. Jan 2009, 00:20

Mich wundert, dass die Heco für mein subjektives Empfinden mehr als 100 EUR billiger sind als z.B. die Cantons, aber dennoch kräftiger klingen.

Nun ja viele Leute mögen "viel"-Bass ein grund warum Teufel so begehrt ist, die bauen recht gute subwoofer aber nur mäßige Lautsprecher.

Ebenso ähnlich verhält es sich bei den Victa, auch hier wird der Bass mehr betont und die Höhen sind eher zurückhaltend, so dass es nach "mehr" bass scheint. Aber nicht zwingend gegeben ist.

Wenn man sich die Frequenzgänge anschaut, sind die Canton und die Magnat weit aus linearer, sprich sie spielen eher an dem was die Tonspur eigentlich her gibt.

Schluss endlich müssen sie dir gefallen, ob nun ein Hörtest im Media Markt die endgültige Kaufentscheidung begründen sollte lass ich mal dahin gestellt.
Zumindest ist es besser als "garnicht gehört".

Was dir gefällt musst du entscheiden.

Eminenz
Inventar

#9 erstellt: 14. Jan 2009, 10:03

Das mit den Lautsprecher-Charakteristika "hell", "dumpf" etc hängt auch von dem Gerät ab, was dran hängt.

An was für Geräten hast du gehört?

flibbi
Neuling

#10 erstellt: 14. Jan 2009, 10:39

Hab Schillers Sehnsuchts DVD an einem yamaha 463 (sollte meinem Yammi 661 am nächsten kommen) und einem Harmon Kardon Gerät für 699 gehört. Klang bei beiden richtig gut.

Eminenz
Inventar

#11 erstellt: 14. Jan 2009, 10:47

flibbi schrieb:

Hab Schillers Sehnsuchts DVD an einem yamaha 463 (sollte meinem Yammi 661 am nächsten kommen) und einem Harmon Kardon Gerät für 699 gehört. Klang bei beiden richtig gut.

Die Harmänner sind arg hell abgestimmt, das erklärt das "Scheppern" an der Canton. Die Yamahas sehe ich irgendwo zwischen hell und neutral (kenne jetzt hauptsächlich nur die größeren Geräte) und deswegen gefallen dir die Victas wohl (wahrscheinlich haben sich diese am Harman für dich noch bessera angehört als am Yamaha oder?)

Hättest du mal die Victa an nem Denon 2808 oder Onkyo gehört, wären die arg dumpf ausgefallen, denke ich mal.