Guter Stereoverstärker + preiswerter Surroundreceiver ???

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Fugazi3
Stammgast
#1 erstellt: 18. Apr 2004, 10:27
Hallo Gemeinde,

nach dem Workshop bei Benedictus gestern habe ich für mich festgestellt, dass ein guter Stereoklang sehr wichtig ist.:D
Da ein recht guter Stereoampi (Cambridge Azur 540/640)schon für 400-500 ? zu bekommen ist, stelle ich mir die Frage, ob es qualitativ besser und hörenswerter ist, zu diesem einen preiswerteren Surround-receiver wie z.B: Yamaha 640 zu nehmen. So wären beide Bereiche abgedeckt.
Wie müßte dies technisch realisiert werden, ohne die Boxen immer umzustöpseln?

Was haltet Ihr generell von der mir vorgeschlagenen getrennten Lösung? Habt Ihr andere / bessere Vorschläge?

Gruß

Fugazi3
eox
Inventar
#2 erstellt: 18. Apr 2004, 10:46
naja da gäbe es eigendlich NUR die möglichkeit des boxenumschalters, welche aber nicht so toll ist da die dinger meistens quallitativ nicht die krönung sind, besser wäre bananenstecker und umstöpseln.

P.S. wollte eigendlich auch kommen hatte aber keine zeit
Master_J
Inventar
#3 erstellt: 18. Apr 2004, 11:01
Der Yamaha hat Vorverstärkerausgänge (Pre-Out) für die Frontkanäle.
Die werden per Cinch mit einem Eingang (AUX...) des Cambridges verbunden und stellen für ihn "nur" eine weitere Stereoquelle dar.
Es ist also alleiniger Verstärker für reines Stereo und Frontendstufe im Surround-Betrieb.

Gruss
Jochen
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 18. Apr 2004, 14:05


Was haltet Ihr generell von der mir vorgeschlagenen getrennten Lösung? Habt Ihr andere / bessere Vorschläge?


Hallo,

alternativ solltest du nach einem Receiver Ausschau halten, welcher für die Frontlautsprecher Vorstufenausgänge hat. Diese schliesst du dann an einem Hochpegeleingang des Stereoverstärkers an und hast "Best of Both Worlds", so wie ich es bei mir persönlich realisiert habe.

Aber eeigentlich hat es jochen ja schon gesagt....Wobei rechne mal zusammen:

z.B.
500.-EUR + 500.-EUR =
800.-EUR + 500.-EUR =

Markus
Fugazi3
Stammgast
#5 erstellt: 18. Apr 2004, 17:25
Danke für die Antworten. Da ich Neuling bin, fehlen mir ein paar Grundkenntnisse.

Master_J: Also wäre der Cambridge Ampi über den Vorverstärkerausgang eines Receivers der alleinige Zuspieler im Stereo. Da er aber doch als Vorverstärker über den z.B. Yammi fungiert, gibt es da nicht einen Qualitätsverlust? Geht nicht erst alles über den Yammi und dann zurück zum Cambridge? Vertragen sich die beiden Geräte dann überhaupt?

Wie sieht es denn im Surround-modus aus? Wird da überhaupt der Cambridge genutzt oder kann man ihn auch aussen vor lassen?

Danke für Eure Mühe im vorraus...

Fugazi3
PhilMixer
Stammgast
#6 erstellt: 18. Apr 2004, 21:52
Hallo,

eine kurze Verständnisfrage: Werden in diesem Fall die Front-(Stereo)Lautsprecher an den Yamaha oder an den Stereoverstärker angeschlossen?
Master_J
Inventar
#7 erstellt: 19. Apr 2004, 11:05
Einen Qualitätsverlust durch die zusätzliche, eigentlich überflüssige Vorstufe brauchst Du nicht zu befürchten.
Der ist zumindest geringer als der Zugewinn durch die gute neue Endstufe.


So wird das verkabelt:

Alle Surround-Quellen an den Yamaha.
Alle reinen Stereo-Quellen an den Cambridge.

Yamaha Pre-Out -> Cinch-Kabel -> Cambridge AUX-In -> Lautsprecherkabel -> Front-Boxen


Wie sieht es denn im Surround-modus aus? Wird da überhaupt der Cambridge genutzt oder kann man ihn auch aussen vor lassen?

So wie ich es oben "aufgemalt" habe, schon.


Werden in diesem Fall die Front-(Stereo)Lautsprecher an den Yamaha oder an den Stereoverstärker angeschlossen?

Immer an die Endstufe, also den Stereoverstärker (Cambridge).
Rear, Center und Sub bleiben am Yamaha.

Gruss
Jochen
PhilMixer
Stammgast
#8 erstellt: 19. Apr 2004, 13:47
Hallo,

die ganzen Zuspieler, CD-Player, DVD-Player, Plattenspieler, sind alle am Yamaha angeschlossen und das Stereosignal wird an den Cambridge weitergegeben?
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 19. Apr 2004, 13:49
Hallo,

die Stereoquellen sollten einfach am Cambridge angeschlossen werden. Nur die Mehrkanalquellen am Mehrkanalreceiver.

Markus
Master_J
Inventar
#10 erstellt: 19. Apr 2004, 13:50

die ganzen Zuspieler, CD-Player, DVD-Player, Plattenspieler, sind alle am Yamaha angeschlossen und das Stereosignal wird an den Cambridge weitergegeben?

So kann man das machen, wenn der Cambridge "nur" Endverstärker für den Yamaha spielen soll.

Will man ihn aber als vollwertigen, vom Surround-Teil entkoppelten Stereo-Verstärker benutzen, so kommen die Stereo-Quellen direkt an seine eigene Vorstufe.
Für Stereo kann man den Yamaha dann ausgeschaltet lassen.

Gruss
Jochen
tjobbe
Inventar
#11 erstellt: 19. Apr 2004, 13:54
eine kurze "Einschränkung" zu der obigen von Jochen vorgeschlagenen Anschalte, die immer gerne vergessen wird:

- bei Surround über nimmt der YAVR die Lautstärkesteuerung und bei Stereo der 2Kanal Vollverstärker. Was dann heißt:

- merke dir eine fixe Einstellung bei Surround und vergiß sie bloß nicht, Bei AV macht das korrekte Einpegeln eine menge aus, nur in dem Fall wirst du bei stereo deine Lautstärke referenz immer wieder verändern...

Cheers, Tjobbe

P.S. es gibt alternative StereoAMPs die zum Beispiel per Knopfdruck zwischen regelbarem Vollverstärkerbetrieb und reiner ungeregelter Endstufe schalten können (ein paar Yamahas und ein Denon kenn ich jetzt so ad hoc...)

Alternativ dazu wäre z.B. der Betrieb einer Vor-Endkombi bei der die Endstufe zwei schaltbare Eingänge hat (ist aber genauso selten wie die obige Vollverstärker Funktion)

EDIT: ganz bekloppte machen gleich den Schnitt und bauen zwei anlagen auf


[Beitrag von tjobbe am 19. Apr 2004, 13:55 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#12 erstellt: 19. Apr 2004, 13:59

EDIT: ganz bekloppte machen gleich den Schnitt und bauen zwei anlagen auf :D

Danke!

Gruss
Jochen
tjobbe
Inventar
#13 erstellt: 19. Apr 2004, 14:00

Danke!


willkommen im Club

Cheers, Tjobbe
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 19. Apr 2004, 14:47
Hey,

ich bin erwiesenermassen nicht bekloppt. Das ist ja geil. Ich habe keine zwei getrennte Anlagen.

Denken ja so schon einige Bekannte ob ich ein Boxenstudio hätte. (bei 5.1)

Markus
Leon-x
Inventar
#15 erstellt: 19. Apr 2004, 18:23
Hallo,

also ich persönlich finde die Vorangehensweise sich einen günstigen Receiver zu einem Stereoamp zu kaufen für falsch. Um ordentlich Surroundsound zu geniesen muss man auch Investieren. Was bringt es wenn die Anlage im Stereobetrieb weitaus besser klingt als im Multikanal. Wenn du nur ab und zu einen DvD Film kuckst mag das ausreichen aber wenn du ernsthaft vorhast auch die neuen Formate Sacd oder/und DvD-Audio zu nutzen ist ein umdenken besser. Um beides zu verbinden sollte es schon ausgeglichener sein also sagen wir mal Stereoamp ca 500,- EUR Receiver mindestens 1000,- EUR. Die Qualität der LS nicht zu vergessen. Wenn das nicht Möglich lieber in eine sehr gute Stereokette investieren. Wie gesagt das ist meine persönliche Meinung du must ja selber wissen wie wichtig dir Mehrkanalsound ist.

Gruss Leon
Fugazi3
Stammgast
#16 erstellt: 19. Apr 2004, 19:09
Alle: Danke für die schnellen Antworten.

@leon-x: Ich habe bisher überhaupt noch keinen Mehrkanalsound musiktechnisch gehört, demzufolge kann ich mir hierzu noch kein Bild machen. Ich werde das aber demnächst mal nachholen. Ich höre aber zu 65 -70 % Musik und schaue den Rest DVD. DVD-Audio bisher auch noch nicht.

...bin halt noch im Entscheidungsfindungsprozeß, Stereo kenn ich aber und lege nach dem Workshop auch wieder verstärkt Wert drauf.

Fugazi3
Leon-x
Inventar
#17 erstellt: 19. Apr 2004, 19:22
Wenn du kann solltest du wirklich bei jemanden eine gut aufgebaute Surroundanlage hören. Deswegen rate ich dir ja ab bei Mehrkanal nicht günstig einzusteigen. Das verdirbt den meisten die vorher nur Stereo kannten den Spass daran und ist auch nicht Sinn der Sache. Multikanalmusik ist mehr als nur ein paar Efekte von hinten an den Kopf geworfen zu bekommen. Wenn dann richtig Aufbauen das gilt für Surround wie für Stereo gleichermaßen.

Leon
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