Preiswerter Subwoofer gesucht

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Bass_hunter
Stammgast
#1 erstellt: 23. Sep 2012, 14:11
Hallo Zusammen

Ich habe heute die B&W DM 620 von einem Forenuser für einen super Preis bekommen.
Ich möchte noch einen Subwoofer dazu, um die Tieftöner zu entlasten und mehr "Boom" zu haben.

Ich habe einen Technics SU X980D Verstärker und der Raum ist 3.1 X 3.45m klein.
Budget: etwas über 400€
Grösse: 10 bis 12", grösser macht, denke ich, bei dem Raum keinen Sinn
Der Sub sollte von guter Qualität und am besten gebraucht sein, damit er nicht so teuer ist

Ich habe sicher wieder etwas vergessen, also fragt einfach.

Gruss aus der Schweiz
Klinke26
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 23. Sep 2012, 14:20
Hmm, sollte man nicht bei Subwoofern vorzugsweise dasselbe Modell haben, um keine Dynamik-Nachteile zu bekommen?
Bass_hunter
Stammgast
#3 erstellt: 23. Sep 2012, 15:18
Inwiefern das gleiche Modell?
Meinst du vom selben Hersteller?
Klinke26
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 23. Sep 2012, 16:00
Dasselbe Modell .... also auch derselbe Hersteller.

Einen SVS PB12 + XTZ 12.18 würde ich mir zum Beispiel nicht reinstellen, da die Pegel verschieden sind.

Also wenn zwei Subwoofer, dann ist mir so das sie dieselben Pegel haben sollten. Das bekommst am Leichtesten hin, wenn du zwei Subs vom selben Modell besitzt.
Bass_hunter
Stammgast
#5 erstellt: 23. Sep 2012, 16:50
Also ich möchte nur einen Sub; die B&W DM 620 sind Standlautsprecher.

Die Frage ist: Welcher Subwoofer mit den im ersten Post genannten Spezifikationen passt dazu?
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Sep 2012, 10:33
Jamo SUB 650/660, neu ab 341 €.
geschlossen deshalb sehr präziser schneller Bass, gut für Musik geeignet.
Bass_hunter
Stammgast
#7 erstellt: 25. Sep 2012, 11:26
Vielen Dank dafür; hab grade nen Shop wegen dem Versand in die Schweiz angefragt.

Heisst das geschlossen ist besser als Bassreflex für Musik?

p.s. wo hast du den für 341 gesehen? ich hab ihn bei ner Preisvergleichsseite für mindestens 399€ gesehen.


[Beitrag von Bass_hunter am 25. Sep 2012, 12:31 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 27. Sep 2012, 08:23

Heisst das geschlossen ist besser als Bassreflex für Musik?

ja das ist so, der Bass ist schneller und präziser. Was aber nicht bedeutet das Bassreflexwoofer generell ungeeignet sind für Mucke, muss man im Einzelfall sich angucken.

in D:
Jamo Sub 650

ur 359,00 €
Skonto bei Vorkasse -17,95 €
= 341,05 €
Versandkostenfrei in Deutschland
Preise inkl. 19% MwS


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Sep 2012, 08:24 bearbeitet]
Bass_hunter
Stammgast
#9 erstellt: 27. Sep 2012, 11:11
Achso, ich hab beim 660 gesucht :-)

Wo ist denn der Unterschied zwischen dem 650 und dem 660 ausser den 10 Watt Leistungsunterschied?
std67
Inventar
#10 erstellt: 27. Sep 2012, 11:12
der 660 verbraucht weniger im Standby
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 27. Sep 2012, 12:24
die sind vollkommen identisch, aber wie Spider bereits korrekt anmerkte, braucht der 660 weniger im Standby.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Sep 2012, 12:25 bearbeitet]
Bass_hunter
Stammgast
#12 erstellt: 10. Okt 2012, 11:34
Hallo

Ich habe mich mittlerweile für den Nubert Nuline AW 1100 entschieden. Der kommt zwar erst Ende Jahr in den Handel aber ich könnte ihn mir sowieso erst nächstes Jahr leisten :-)

Danke an alle für eure Hilfe!

Kann geschlossen werden
AMGPOWER
Inventar
#13 erstellt: 10. Okt 2012, 12:42
Na jetzt hast du die Nubert Hasser am Hals

Ich würde mich freuen wenn du mal berichtest wenn du den Nubert hast.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 10. Okt 2012, 16:52
Unsinn, aber in 100% aller Freds Denon und Nubert zu empfehlen, das bringt einen weiter.

Wobei der AW-1100 ja deutlich über dem
Budget: etwas über 400€
liegt.
Das er sich für den AW-1100 bereits entschieden hat ohne ihn zu kennen ist auch interessant. Warum man sich für Musikwiedergabe für einen AW-1100 entscheidet ist mir ebenso nicht ganz klar. Der wird dem AW-1000 nicht unähnlich sein.
Da wäre vermutlich ein Nubert AW 1300 DSP viel besser geeignet denke ich. Wer weiss das schon. AW-1000 und AW-1100 sind eher Heimkino Abrissbirnen.

ich hab das nochmal nachgerechnet, der Raum ist 11 m2 gross und das für Musik und dann einen AW-1100. Sry vollkommen idiotisch. Allein von der grösse passt der nuBox AW-441 wohl besser.
Ein XTZ 99 W12.16 oder XTZ 99 W10.16 hätten auch super gepasst.
Das nennt man dann Beratungsresistenz, oder so. kann wirkllich geschlossen werden.
Dennoch viel Spass mit dem AW-1100.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 10. Okt 2012, 16:53 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#15 erstellt: 16. Okt 2012, 14:52
Ich und habe noch den Vorgänger, den AW-1000 und kann ihn sehr empfehlen. Dieser Sub ist für Heimkino nahezu perfekt und auch Musik kann man mit dem hervorragend genießen, auch wenn hier der AW-1300 noch empfehlenswerter wäre.

Jedenfalls macht man mit dem Nachfolger natürlich auch nichts verkehrt. Der Preisunterschied von 100€ würde mich aber noch zum AW-1000 greifen lassen.
AMGPOWER
Inventar
#16 erstellt: 16. Okt 2012, 16:23
Pssst... Du darfst das nicht zu laut sagen das du den AW-1000 so gut findest. Das ist doch der schlechte Sub überhaupt wenn es nach den Nubert Hassern geht
laurooon
Inventar
#17 erstellt: 16. Okt 2012, 17:01

AMGPOWER schrieb:
Pssst... Du darfst das nicht zu laut sagen das du den AW-1000 so gut findest. Das ist doch der schlechte Sub überhaupt wenn es nach den Nubert Hassern geht :D


Was meinst du, was mich sowas interessiert! Der AW-1000 ist geil! Da können mir die anderen Schlammschieber aus Amiland & Co. gestohlen bleiben.
Bass_hunter
Stammgast
#18 erstellt: 27. Okt 2012, 11:54
Hallo Leute


Das nennt man dann Beratungsresistenz, oder so. kann wirkllich geschlossen werden.


Ich hab nie gesagt, dass ich keine Beratung will, ich war nur froh, etwas gefunden zu haben, das super Testresultate hat :-)

Wegen der Grösse des Subs: da ich nächstes Jahr voraussichtilich ausziehen werde, wird der Woofer wohl einen etwas grösseren Raum befeuern müssen.
Hab mir auch schon überlegt mir den Nuline AW1500 statt dem 1000er zu holen. Der hat ein etwas kleineres Chassis, dafür 2 davon. Das Problem damit ist eigentlich die Verfügbarkeit, da man ihn nur noch gebraucht bekommt. Ich hab schon ein paar Angebote gefunden aber ob die nächstes Jahr noch da sind ist ja fraglich.

Wo ist eigentlich das Problem mit der Grösse des LS? Inwiefern macht sich dies negativ bemerkbar?

Gruss
happy001
Inventar
#19 erstellt: 27. Okt 2012, 12:28
Das Problem nennt sich Raumakustik und wie sich manches daraus ergibt. Auf nichtmal 11qm Respekt besonders bei diesem Subwoofer aber die Situation soll sich ja ändern wie du geschrieben hast.


[Beitrag von happy001 am 27. Okt 2012, 12:28 bearbeitet]
Bass_hunter
Stammgast
#20 erstellt: 27. Okt 2012, 14:16
So ich hab mal nen Plan von meinem Zimmer gemacht. Die Relationen sind nur geschätzt, die Distanzen gemessen. Wie auf dem Foto ersichtlich ist auf der linken Seite ne Dachschräge.

Raum

Plan

Der einzige Ort, wo ich in dieser Konfiguration den AW1500 aufstellen kann wäre oben links in der Ecke. Angenommen er stünde dort, was würde ich dann negatives bemerken/hören?


[Beitrag von Bass_hunter am 27. Okt 2012, 14:18 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#21 erstellt: 27. Okt 2012, 14:27
in der Besenkammer willst du einen AW 1100 aufstellen?

Da musst du auf jeden Fall intensiv Probe hören. Die Gefahr, dass die Raummoden den Klang versauen, ist hoch. Ggf. zurückschicken und ZWEI kleine SW kaufen.
AMGPOWER
Inventar
#22 erstellt: 27. Okt 2012, 14:35

Apalone schrieb:
in der Besenkammer


Sehr Niveauvoll. Es bleibt immer noch jedem selbst überlassen wie er wohnt.
happy001
Inventar
#23 erstellt: 27. Okt 2012, 14:44
Wie sich ein Subwoofer verhält kann man nie genau vorhersehen. Genaueres kann man erst bei der Aufstellung sagen und nach der Einmessung.
Ich könnte mir durchaus vorstellen das an den Wänden sich der Bass "stauen" könnte. Mit solch banalen Themen wie 1. und 2. Raummode will ich dich gar nicht belasten. Jetzt stellst alles mal auf und dann musst halt schauen.
Die beiden Front-LS haben auc nicht gerade die optimale Aufstellung, da stimmt weder der Abstand zwischen den LS noch der zum Hörplatz.

Aus meiner Sicht ist der Raum deutlich zu klein für deine LS - solange musst eben jetzt damit leben und hoffen wenn sich die Situation mal ändert die neuen Räumlichkeiten dann zumindest passen, sonst wäre es schade um das Geld.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 27. Okt 2012, 15:37
Apalone:

in der Besenkammer willst du einen AW 1100 aufstellen?

Da musst du auf jeden Fall intensiv Probe hören. Die Gefahr, dass die Raummoden den Klang versauen, ist hoch. Ggf. zurückschicken und ZWEI kleine SW kaufen.

das ist sinnlos versuch es erst gar nicht.

Außerdem geht das voll in die falsche Richtung. Man sollte hier zwei AW-1100 nehmen, dann verteilt sich der Bass viel besser im Raum. Und die Standböxchen würde ich durch 2 Cerwin Vega XLS-215 ersetzen. Auch hier wegen dem Bass. Weil besser ist das.
UmpfUmpfUmpfUmpfUmpfUmpfUmpfUmpf
(©happy001)


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Okt 2012, 15:37 bearbeitet]
Bass_hunter
Stammgast
#25 erstellt: 28. Okt 2012, 15:49
Also:


Die beiden Front-LS haben auc nicht gerade die optimale Aufstellung, da stimmt weder der Abstand zwischen den LS noch der zum Hörplatz.


@happy001: Da ich eh jedes mal etwas anders sitze, spielt der Abstand der Front-Ls nich so eine Rolle. Wo/wie würdest du sie denn aufstellen? Viel Spielraum gibt es eben nicht.

@ Central Scrutinizer: Da du mir oben zu kleineren LS geraten hast, nehme ich das mal als Sarkasmus :-)
Nice_Try
Stammgast
#26 erstellt: 28. Okt 2012, 17:06
Bei Stereonutzung sollte eigentlich eine Aufstellung in einem Stereodreieck angestrebt werden. Dabei handelt es sich um ein gleichschenkliges Dreieck aus den beiden Frontlautsprechern und dem Hörplatz. Nur so kann sich eine Bühne entwickeln, was einen großen Teil des "Erlebnisses" ausmacht.

Als Richtwert bietet sich ein gleicher Abstand x zu beiden Frontlautsprechern vom Hörplatz aus und ein Abstand 0,8*x zwischen den beiden Lautsprechern. Ist natürlich nicht allgemeingültig, liefert aber meistens schon ganz gute Ergebnisse. Allerdings sollte x schon eine gewisse Größe haben (bei mir sind es beispielsweise 4 Meter).


[Beitrag von Nice_Try am 28. Okt 2012, 17:07 bearbeitet]
Bass_hunter
Stammgast
#27 erstellt: 29. Okt 2012, 18:13
Also dann sollten die LS zum Hörer einen etwas grösseren Abstand als unter sich haben. Ich habe im Moment kaum Spielraum, die Speaker zu verschieben; aber ich werde es mir merken.

Wegen des Subwoofers nehme ich jetzt mal mit, dass man je nach Raum einen besseren Klang mit 2 Woofern bekommt als mit einem. In meiner "Besenkammer" kann ich zwei Stück wahrscheinlich kaum gewinnbringend unterbringen weshalb ich wohl bei einem bleibe.
Ich nehme es beim Klang wohl auch nicht so genau wie ihr, weshalb ich den Klangqualitäts-Unterschied zwischen einem grossen und zwei kleineren Subwoofern kaum feststellen würde; oder ist der so signifikant? Natürlich kommt es auf den Raum an, aber ich meine, ob da grundsätzlich ein grosser Unterschied festzustellen ist?
happy001
Inventar
#28 erstellt: 29. Okt 2012, 22:47
Ich kenne es etwas einfacher. Die Frontboxen sollten normal 2m mindestens auseinander stehen. Mehr geht immer nur nicht unbedingt weniger und der Hörplatz sollte der 1,2 fache Abstand zwischen den beiden Front-LS betragen.
Das gilt nicht nur bei Stereo sondern auch bei Surround
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 29. Okt 2012, 22:53
UmpfUmpfUmpfUmpfUmpfUmpfUmpfUmpf
(©happy001)
XBL1836
Gesperrt
#30 erstellt: 29. Okt 2012, 23:04
Das Stereodreieck ist ein gleichseitiges Dreieck. Somit ist der Abstand des Hörplatzes zur Stereobasis geringer als der Abstand der Lautsprecher zueinander. Die Formel zur Berechnung der Höhe im gleichseitigen Dreieck sollte jeder mal in der Schule gelernt haben. Ausgerechnet ergibt sich ein Faktor von 0,866 gegenüber dem Abstand der beiden Boxen zueinander. Der Boxenabstand selbst sollte mindestens 2,50m betragen.
Philipp139
Stammgast
#31 erstellt: 29. Okt 2012, 23:23
Das sollte man anpinnen!
laurooon
Inventar
#32 erstellt: 29. Okt 2012, 23:24

Philipp139 schrieb:
Das sollte man anpinnen! :D


Das habe ich mir auch gerade gedacht.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 29. Okt 2012, 23:34
Vermessungstechniker halt...
happy001
Inventar
#34 erstellt: 30. Okt 2012, 01:34

XBL1836 schrieb:
Das Stereodreieck ist ein gleichseitiges Dreieck. Somit ist der Abstand des Hörplatzes zur Stereobasis geringer als der Abstand der Lautsprecher zueinander. Die Formel zur Berechnung der Höhe im gleichseitigen Dreieck sollte jeder mal in der Schule gelernt haben. Ausgerechnet ergibt sich ein Faktor von 0,866 gegenüber dem Abstand der beiden Boxen zueinander. Der Boxenabstand selbst sollte mindestens 2,50m betragen.


Dreieck
XBL1836
Gesperrt
#35 erstellt: 30. Okt 2012, 02:13
Was genau hast du jetzt wieder nicht verstanden?
happy001
Inventar
#36 erstellt: 30. Okt 2012, 02:39
Was soll daran unverständlich sein, deine Textpassagen stimmt doch weitesgehend mit dem Artikel über das Stereodreieck von Wikipedia überein.
Bass_hunter
Stammgast
#37 erstellt: 30. Dez 2012, 23:45
Es ist mittlerweile mit einem Forenmitglied ein Verkauf eines Teufel M11000 zustande gekommen.
Dieser Thread kann geschlossen werden.

Danke allen die geantwortet haben!
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