[Suche] 5.1 Receiver max. 400 € / Musik+Film

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Calimax
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Jun 2009, 09:06
Einen schönen guten Morgen.

Wie aus dem Titel zu ersehen, bin ich auf der Suche nach einem Receiver in der Klasse bis 400 Euro (Mittelklasse). Er soll genutzt werden für Musik und Film (50/50), soll relativ aktuell sein (also genug HDMI-Anschlüsse usw.), braucht keine Video-Sektion/Scalierer und sollte keine größeren Bugs haben. Bin über die Funktion "Dynamic Volume" gestolpert und finde das eigentlich ganz interessant (wenn es funktioniert?).

Welche Geräte könntet ihr hier empfehlen?

Vielen Dank,
Gruß Calimax
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 10. Jun 2009, 09:14
Hallo!

gegenüber den neuen Einsteigermodellen, die du für den Preis bekommst, haben ältere weniger gute Geräte der Mittel-/Oberklasse klanglich mehr zu bieten. Es wäre also interessant zu wissen, ob du die Austattung, die moderne AVR bringen wirklich benötigst.

Ein älterer HK AVR 347 für 333.- spielt einen aktuellen Onkyo 507(270.-) in Grund und Boden.
Calimax
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Jun 2009, 09:18
Es ist immer die Frage, was man an Austattung braucht und was nicht, was die Alten haben und was nicht. Mindestens 2 HDMI sind Pflicht und wenn dieses Dynamic Volume wirklich was taugt (ich hasse es, ständig die Fernbedienung zu benutzen, wenn wieder ein Sender lauter ist oder die Werbung), dann sollte der A/V das können.

Was gibts denn noch für Dinge, die man unbedingt haben sollte?

Gruß Calimax
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 10. Jun 2009, 09:20

Calimax schrieb:


Was gibts denn noch für Dinge, die man unbedingt haben sollte?



Guten Klang, HDMI Audio Unterstützung. Der Rest (Scaler, Tonformate, Anschlüsse etc) ist eigentlich alles subjektiv.
Calimax
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Jun 2009, 09:47
Klar. Doch was für Geräte kommen nun in Frage?

Gruß Calimax
Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 10. Jun 2009, 09:51

Calimax schrieb:
Klar. Doch was für Geräte kommen nun in Frage?

Gruß Calimax


Yamaha 463, 563, 661, 861
Denon 1908
Harman Kardon AVR 347
Marantz 4002, 5002
Onkyo 576
lordfalcon
Inventar
#7 erstellt: 10. Jun 2009, 09:58

Calimax schrieb:
Es ist immer die Frage, was man an Austattung braucht und was nicht, was die Alten haben und was nicht. Mindestens 2 HDMI sind Pflicht und wenn dieses Dynamic Volume wirklich was taugt (ich hasse es, ständig die Fernbedienung zu benutzen, wenn wieder ein Sender lauter ist oder die Werbung), dann sollte der A/V das können.

Was gibts denn noch für Dinge, die man unbedingt haben sollte?

Gruß Calimax


Für mich war auch das Dynamic Volume eines der wichtigeren Kriterien beim AVR Kauf, da ich auch abends gerne - bei schlafendem Baby ein paar Zimmer weiter - eine gute Soundkulisse haben wollte.

EINS VORAB: Dynamic Volume (DV) arbeitet genauso wie man es sicht vorstellt und ist auf jeden Fall eine Empfehlung wert - es funktioniert wirklich!

So habe ich mittlerweile nun Erfahrungen mit folgenden Geräten gehabt (alle selbst besessen):

Denon 1909
Denon 2309
Onkyo 607 (mein aktueller AVR)

Am besten Funktioniert das DV bei den Denons - absolut!!! Das DV des Onkyo fällt dagegen schon recht stark ab ist aber dennoch um Jahre besser als die "Latenight" Funktionen anderer Hersteller! Der Unterschied fällt einem auch erst dann auf, wenn man beide Geräte im direkten vergleich hatte.

Um in Deinen Budget zu bleiben würde ich Dir den
Denon 1909 /ca. 400€
oder
Onkyo 607 /ca. 440€
empfehlen!

!!! Die Denons haben bei aktivierten Audessey bei der PS3 Rauschprobleme !!! Der Onkyo 607 hat dies nicht (der 606 hatte das Rauschproblem !!!

Ich persönlich habe den 1909 gegen einen 2309 und dann wieder durch den Onkyo 607 ersetzt - hab ehierzu einen ausführlichen Test/Erfahrungsbericht geschrieben
http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1054
lordfalcon
Inventar
#8 erstellt: 10. Jun 2009, 10:00

Eminenz schrieb:

Calimax schrieb:
Klar. Doch was für Geräte kommen nun in Frage?

Gruß Calimax


Yamaha 463, 563, 661, 861
Denon 1908
Harman Kardon AVR 347
Marantz 4002, 5002
Onkyo 576



die haben aber alle kein Dynamic Volume *duckundweg*

DV haben meines Wissens nur:

die Denon xx09er und xx10er Reihe
die Onkyo xx7er Reihe
Eminenz
Inventar
#9 erstellt: 10. Jun 2009, 10:17
Sicher, wenn man das braucht. Ich muss gestehen, dass ich das Feature bei meinem Gerät auch vermisse, aber es geht auch ohne.

Der 1909 ist ein feines Gerät, steht hier im hießigen Saturn in beiden Farben für 399.-

Klanglich wäre der HK mein Favorit.
Calimax
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Jun 2009, 10:44

lordfalcon schrieb:
die haben aber alle kein Dynamic Volume *duckundweg*

DV haben meines Wissens nur:

die Denon xx09er und xx10er Reihe
die Onkyo xx7er Reihe


Wie, Yamaha bietet so ein Feature gar nicht an?

Nun gut, bleiben also Denon und Onkyo ... muss es denn der 607 sein oder reicht der 577 bzw. 507 aus für die normalen Bedürfnisse?

Gruß Calimax
Eminenz
Inventar
#11 erstellt: 10. Jun 2009, 10:57

Calimax schrieb:

lordfalcon schrieb:
die haben aber alle kein Dynamic Volume *duckundweg*

DV haben meines Wissens nur:

die Denon xx09er und xx10er Reihe
die Onkyo xx7er Reihe


Wie, Yamaha bietet so ein Feature gar nicht an?

Nun gut, bleiben also Denon und Onkyo ... muss es denn der 607 sein oder reicht der 577 bzw. 507 aus für die normalen Bedürfnisse?

Gruß Calimax


Yamaha hat "Silent Cinema", eine Eigenentwicklung. Habe aber keine praktischen Erfahrungen damit.

Die 5er Serien reichen für "Normalsterbliche" aus. Der 607 hat mehr Leistung, einen Videoscaler und einige Anschlüsse mehr.
lordfalcon
Inventar
#12 erstellt: 10. Jun 2009, 11:17
DV ist in der Tat etwas sehr feines, worauf ich nicht mehr verzichten möchte!

Ob Du nun zu Denon oder Onkyos greifen möchtest musst Du allein entscheiden, weil ich mittlerweile die Meinung vertrete, dass diese Geräte doch sehr verschieden sind!

Auf beiden Seitens gibt es Pros und Cons, die Frage ist einzig worauf Du Deine Schwerpunkte legst.

Du willst eine einfache, schnelle Bedienung? >> Onkyo
Du willst brachiale Bässe >> Onkyo
Du willst eine Alu-Front (finde ich seeeeehzr ge**!!!) >> Onkyo (aber erst ab 607, die 5x7 haben Plastik)

DU willst eine Millionen Einstellmöglichkeiuten >> Denon
Du willst eher feine Höhen und stehst nichts nicht so auf Bass >> Denon
Du willst skalieren auf 1080p >> Denon (onkyo kann "nur" 1080i)


[Beitrag von lordfalcon am 10. Jun 2009, 11:42 bearbeitet]
Calimax
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Jun 2009, 11:37
Hmm, scalieren braucht doch eigentlich kein Mensch, oder? Normalerweise reicht es doch, wenn der Fernseher scaliert.

Glaube, so langsam tendiere ich zum Onkyo, bin jetzt nur echt überfragt, welchen ich nehmen soll: 507, 577 oder 607?

Gruß Calimax
lordfalcon
Inventar
#14 erstellt: 10. Jun 2009, 11:44
da Dir 400€ zur Verfügung stehen, solltest Du diese vielleicht ausreizen:

Somit 577 oder 607

Der 507 hat auch definitv kein Onscreen Display, beim 577 bin ich mir nicht sicher!

Sag mal, was für Lautsprecher hast Du eigentlich?
Das wäre ja auch wichtig zu wissen!
ThomasNRW
Stammgast
#15 erstellt: 10. Jun 2009, 11:47
Hast Du schon Lautsprecher oder sollen noch welche gekauft werden?
Calimax
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Jun 2009, 11:54
@lordfalcon:
Was ist eigentlich der Unterschied zwischen 577 und 607?

Die Frage zwischen 507 und 607 ist halt der Preisunterschied von 160 Euro.

@ThomasNRW:

Lautsprecher hab ich noch keine ... wollte mich erst mal mit dem Receiver befassen und dann das schwierige Thema Boxen angehen.

Gruß Calimax
Eminenz
Inventar
#17 erstellt: 10. Jun 2009, 11:57

lordfalcon schrieb:
DV ist in der Tat etwas sehr feines, worauf ich nicht mehr verzichten möchte!

Ob Du nun zu Denon oder Onkyos greifen möchtest musst Du allein entscheiden, weil ich mittlerweile die Meinung vertrete, dass diese Geräte doch sehr verschieden sind!

Auf beiden Seitens gibt es Pros und Cons, die Frage ist einzig worauf Du Deine Schwerpunkte legst.

Du willst eine einfache, schnelle Bedienung? >> Onkyo
Du willst brachiale Bässe >> Onkyo
Du willst eine Alu-Front (finde ich seeeeehzr ge**!!!) >> Onkyo (aber erst ab 607, die 5x7 haben Plastik)

DU willst eine Millionen Einstellmöglichkeiuten >> Denon
Du willst eher feine Höhen und stehst nichts nicht so auf Bass >> Denon
Du willst skalieren auf 1080p >> Denon (onkyo kann "nur" 1080i)


Marco, du hast vergessen:

Du willst eine zusätzliche Heizung: --> Onkyo ;D


Was ist eigentlich der Unterschied zwischen 577 und 607?


Der 607 hat preouts für 2 subs, mehr Leistung, einen Scaler und heizt noch mehr
ThomasNRW
Stammgast
#18 erstellt: 10. Jun 2009, 12:00
dann würde ich das Budget für den AVR nicht unbedingt komplett ausreizen und das gesparte Geld fürs Lautsprecherbudget draufpacken
Eminenz
Inventar
#19 erstellt: 10. Jun 2009, 12:05

ThomasNRW schrieb:
dann würde ich das Budget für den AVR nicht unbedingt komplett ausreizen und das gesparte Geld fürs Lautsprecherbudget draufpacken :D


Generell eine sehr gute Idee.
lordfalcon
Inventar
#20 erstellt: 10. Jun 2009, 12:05
Miguel - hast Recht! Der Onkyo heizt gewaltig - sogar im Standby (damit HDMi durgeschleift wird)

@ Calimax
wie viel magst Du denn für Lautsprecher ausgeben?
Für ein Brüllwürfelsystem (ist nicht negativ gemeint) langt der 507 allemal!
Calimax
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 10. Jun 2009, 12:12
Geplant sind vorne 2 große Stand-LS (zwecks Musik) und nen Center und hinten 2 kleine LS zum Aufhängen an die Wand. Nen Sub dann vielleicht wenns nötig sein sollte.

Gruß Calimax
lordfalcon
Inventar
#22 erstellt: 10. Jun 2009, 12:19
Größe hat nicht immer etwas mit Qualität zu tun (zumindest was Lautsprecher betrifft...)

Du musst schon ein wenig konkreter werden - nicht mirzuliebe sondern Dirzuliebe:

Das hilft Dir nicht zu viel Geld für den AVR auszugeben.
Was hälst Du denn von den KEF IQ LS?
Die gibt es momentan bei "die vier helden" sehr günstig.

IQ1 99€
IQ7 249€
...


[Beitrag von lordfalcon am 10. Jun 2009, 12:19 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#23 erstellt: 10. Jun 2009, 12:24
Die iQ Serie ist ein sehr wertvoller Vorschlag. In meinen Ohren in Punkto Auflösung und Abstrahlverhalten derzeit in dem Preissegment die besten Lautsprecher.
Calimax
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 10. Jun 2009, 12:44
@lordfalcon:

"die vier helden"?? Was ist das?

Mit groß meinte ich halt 3-Wege-Stand-LS die was können und vielleicht einen Sub unnötig machen

Mein Problem bei den hinteren Boxen ist halt, dass sie nicht zu groß sein sollten, also keine Regallautsprecher.

Gruß Calimax
lordfalcon
Inventar
#25 erstellt: 10. Jun 2009, 12:46

Calimax schrieb:
@lordfalcon:

"die vier helden"?? Was ist das?

...


Die hier http://www.die-4-helden.de/
Calimax
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 10. Jun 2009, 13:46
Ok, verstehe ... aber Regallautsprecher für hinten bringen mir nichts. Brauche was Kleineres zum Aufhängen.

Aber zurück zum Receiver; nehmen wir mal an, es sollen irgendwann LS in der Preisklasse werden, passt der 507 dazu oder muss es der etwas potentere 607 sein?

Gruß Calimax
Eminenz
Inventar
#27 erstellt: 10. Jun 2009, 14:12

Calimax schrieb:
Ok, verstehe ... aber Regallautsprecher für hinten bringen mir nichts. Brauche was Kleineres zum Aufhängen.


Winkel ausm Baumarkt, hübsches Brett dazu und Lautsprecher drauf, is doch kein Hexenwerk.



Aber zurück zum Receiver; nehmen wir mal an, es sollen irgendwann LS in der Preisklasse werden, passt der 507 dazu oder muss es der etwas potentere 607 sein?


Also, für den normalen Heimgebrauch bei normalen Pegeln reicht der 507 locker aus. Wenn du planst lauter zu hören als im Kino, dann greif eher zum 607
lordfalcon
Inventar
#28 erstellt: 10. Jun 2009, 14:44
ich denke auch, dass der 507 für einen Einsteiger völlig ausreichend ist, zumal Du noch keine konkreten Vorstellungen über die LS hast.

Doch der 507 ist es!!!
Die Denons würden Dich nur zur Verzweiflung bringen, wenn Du noch keinerlei Hifi Kenntnisse hast!


[Beitrag von lordfalcon am 10. Jun 2009, 14:45 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#29 erstellt: 10. Jun 2009, 14:57

lordfalcon schrieb:

Die Denons würden Dich nur zur Verzweiflung bringen, wenn Du noch keinerlei Hifi Kenntnisse hast!


Jap, das ist leider so. Wenns der Onkyo wird, bitte gut belüftet unterbringen.
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