AV gesucht für 5.1 und Stereo

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des-mo-600
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 26. Feb 2010, 21:07
Hallo zusammen,

Ich suche einen neuen AV für 60% BD und DVD, 10% TV und 30% Musik. Der Alte kann nicht mit HDMI und den neuen Tonformaten umgehen und weil mir mein Pioneer im Stereo Betrieb nie 100%ig gefallen hat. Es fehlt einfach dieser gewisse Schmelz, die plastische Räumlichkeit eines guten Stereo Verstärkers und das dazugehörige Fundament wenn man mal auf den Subwoofer verzichten möchte... Kurz und knapp, wenn ich mal Musik höre, dann soll das richtig gut sein...

Was ich bis jetzt gelesen haben sind der Rotel rsx-1550 und der Cambridge Audio Azur 650r bei Stereo sehr gut, aber wie siehts bei 5.1 aus?

Bei Yamaha, Pioneer, Denon und Co gibt es Einmessprogramme, Phasenkorrekturen und zum Teil für jeden Kanal getrennte 9-Band EQ die allesamt recht gut funktionieren sollen. Können die oben genannten AV da mithalten?

Außerdem wäre es mir wichtig, dass ich zwischen 2.0 und 5.1 bequem wechseln kann. Mir schwebt vor, dass ich bei 2.0 die Haupt-LS nicht nach unten trenne. Bei 5.1 und 2.1 (kommt gelegentlich mal vor wenn ich Lust auf Musik mit richtig Tiefton habe) sollen die LS natürlich zum Sub getrennt werden. Kann man bei irgendeinem Gerät diese Einstellung hinterlegen und einfach abrufen? Ich weiß, die Frage ist sehr speziell, aber vielleicht könnt ihr mir ja weiterhelfen...

Ich hab auch schon überlegt ob ich einfach einen guten Vollverstärker an die Pre Outs des vorhanden AV hänge um die Musikwiedergabe von CD zu verbessern, aber irgendwie fehlt mir ja auch was beim Heimkino...

Auf der anderen Seite wäre mir ein AV für 100% Kino ohne Stereo Ambitionen und ein Vollverstärker wohl die perfekte Lösung, aber dafür fehlt mir wohl das Budget, oder gibt es für günstiges Geld irgendwo einen sehr guten AV mit den genannten Funktionen?

vielleicht könnt ihr mir ja helfen

mfG Jan


[Beitrag von des-mo-600 am 26. Feb 2010, 21:11 bearbeitet]
jd17
Inventar
#2 erstellt: 26. Feb 2010, 21:46
erst einmal wäre zu sagen, dass auch der genannte CA ein einmesssystem hat.
da brauchst du dir also keine sorgen machen.

klanglich sind die beiden durchaus auch bei 5.1 schön - man sollte nur seinen raum kennen. bei einem komplizierten raum der akustisch suboptimal ist, würde man wohl kaum den rotel empfehlen. allerdings sollte man in einem solchen raum sowieso kein hochwertiges msik- oder filmhören betreiben!

das einmesssystem des CA konnte ich zwar noch nicht testen, aber ich glaube kaum, dass es enttäuscht - besser als audyssey ist es bestimmt!


die beiden sind aber definitiv nicht die einzigen stereokönner! auch marantz und yamaha haben geräte, die sehr guten stereoklang liefern - genauso denon, was allerdings nicht so mein geschmack ist.


meine persönlichen empfehlungen für wirklich guten stereoklang wären:

- yamaha rx-v1900/2065/3900
- cambridge audio azur 540/640/650r
- marantz sr6003/6004 /7002/8002 (gebraucht)
- rotel rsx-1550

(fett die mE besten geräte).

bei rotel und den kleineren CA muss man dann wirklich abwägen, ob man ein einmesssystem haben will oder nicht.

zudem verzichtet man bei diesen auf großartige dsp-leistungen - also 7-lautsprecher-systeme wären wohl nur mit yamaha wirklich zu empfehlen - bei allen anderen muss man sich mit pro logic zufrieden geben.

ich benutze das einmessystem z.b. gar nicht, obwohl das meines AVR wirklich gut ist. aber mein raum ist akustisch mehr oder weniger perfekt und ich höre die quellen (egal ob musik oder film) am liebsten so wie sie vorgesehen sind - unverfälscht. deswegen kann ich z.b. auch mit audyssey nichts anfangen, weil es einen ziemlichen loudness-klang produziert.

von der eigentlichen einmessung nutze ich also nur den abstand der lautsprecher, pegel und größe. alles dinge, die man auch manuell erledigen kann. die EQ-kurven habe ich komplett auf flat zurückgesetzt.
wenn du also glaubst, dein raum ist akustisch gut - kannst du durchaus zu AVRs ohne einmessung greifen!


[Beitrag von jd17 am 01. Mrz 2010, 14:40 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#3 erstellt: 27. Feb 2010, 00:01
dem schließe ich mich nahezu vollständig an!

nur habe ich etwas andere Vorstellungen bei "Kino". So sehr ich auch bei Musik völlig unverfälschte Wiedergabe liebe, so möchte ich auf die "Gimmicks" der DSP Programme nicht verzichten!
Da kommen mehrere Dinge Zusammen, mein Wohnzimmer ist nunmal kein Kino, die Leinwand nicht schalldrchlässig (Center zu tief) usw. usf.
Ein wirklich guter AVR inkl. state-of-the-art DSP (Z-11 -> 5500€) ist mir einfach zu teuer. Speziell da er in einem Jahr überholt und in 2 Jahren hoffnungslos veraltet sein wird.
Daher war für mich von Anfang an der Weg: einfacher AVR mit allen DSP Funktionen (+HDMI, Video-Be/Verarbeitung usw. usf.) die ich haben möchte und das ganze mit einem guten Stereo Amp zu kombinieren!

Ein (zumindest für mich) wichtiges Entscheidungskriterium ist dabei, ob man entsprechende hochwertige Analoge Zuspieler hat, oder das ganze digital angeschlossen wird. Im letzten Fall ist wohl sinnvoll etwas mehr in den AVR zu investieren, um eben auch entsprechende D/A Wandler zu bekommen.
AMGPOWER
Inventar
#4 erstellt: 27. Feb 2010, 01:43

Mickey_Mouse schrieb:
dem schließe ich mich nahezu vollständig an!

nur habe ich etwas andere Vorstellungen bei "Kino". So sehr ich auch bei Musik völlig unverfälschte Wiedergabe liebe, so möchte ich auf die "Gimmicks" der DSP Programme nicht verzichten!
Da kommen mehrere Dinge Zusammen, mein Wohnzimmer ist nunmal kein Kino, die Leinwand nicht schalldrchlässig (Center zu tief) usw. usf.
Ein wirklich guter AVR inkl. state-of-the-art DSP (Z-11 -> 5500€) ist mir einfach zu teuer. Speziell da er in einem Jahr überholt und in 2 Jahren hoffnungslos veraltet sein wird.
Daher war für mich von Anfang an der Weg: einfacher AVR mit allen DSP Funktionen (+HDMI, Video-Be/Verarbeitung usw. usf.) die ich haben möchte und das ganze mit einem guten Stereo Amp zu kombinieren!

Ein (zumindest für mich) wichtiges Entscheidungskriterium ist dabei, ob man entsprechende hochwertige Analoge Zuspieler hat, oder das ganze digital angeschlossen wird. Im letzten Fall ist wohl sinnvoll etwas mehr in den AVR zu investieren, um eben auch entsprechende D/A Wandler zu bekommen.


ich sehe das ähnlich.
zumal ich finde das alles vom persönlichen geschmack abhängt. ich schätze z.b. die audssey funktionen sehr, vor allem bei normaler zimmerls oder abends. da die bässe bzw effekte angehoben werden. man hat eher ein mittendrin gefühl.
des-mo-600
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 01. Mrz 2010, 14:38
Danke für die Rückmeldung!

Zunächst mal muss ich vielleicht sagen, dass es mir primär nicht um das Einmessen von Pegel und Abstand geht. Was ich bis jetzt so gelesen haben sollen die neuen Systeme ja auch den Phasen und Frenquenzgang optimieren und genau das würde mich reizen. Mein Raum ist nicht symetrisch (links Fenster mit Erker, rechts eine gerade Wand und die Hörposition ist nach rechts verschoben) und da erhoffe ich mir durch die DSP einen Vorteil.

Um das Feld etwas einzugrenzen... Mehr als 1000€ wollte ich eigentlich nicht ausgeben!
jd17
Inventar
#6 erstellt: 01. Mrz 2010, 14:43
dann blieben wohl yamaha rx-v2065 und marantz sr6003/6004 übrig. wegen des mE entschieden besseren einmesssystemes würde ich zum yamaha raten.

die resultate durch die einmesssysteme müssen dir aber nicht unbedingt gefallen. es kann auch sein, dass es für dich dadurch schlechter klingt als vorher.
HausMaus
Inventar
#7 erstellt: 01. Mrz 2010, 14:50

des-mo-600 schrieb:
Danke für die Rückmeldung!

Zunächst mal muss ich vielleicht sagen, dass es mir primär nicht um das Einmessen von Pegel und Abstand geht. Was ich bis jetzt so gelesen haben sollen die neuen Systeme ja auch den Phasen und Frenquenzgang optimieren und genau das würde mich reizen. Mein Raum ist nicht symetrisch (links Fenster mit Erker, rechts eine gerade Wand und die Hörposition ist nach rechts verschoben) und da erhoffe ich mir durch die DSP einen Vorteil.

Um das Feld etwas einzugrenzen... Mehr als 1000€ wollte ich eigentlich nicht ausgeben! :.


ältere yamaha avr wie der rxv3800 ,rxv3900 giebt es bestimmt als restposten für 1000,-.

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