System für 1000 Euro - mit Bildern des Aufstellortes - Einsteigerberatung

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Stueckinger
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Mai 2010, 22:48

Hallo,

ich habe mir vor einziger Zeit einen neuen TV (Philips 47PFL8404) gekauft und jetzt möchte ich dazu gleich noch ein paar gescheite Lautsprecher.
Ahnung von der Materie habe ich gar keine. Habe bisher immer die Lautsprecher des Fernsehers genommen. An meinem Computer habe ich ein Logitech 2.1 System (80 Euro), mit dem ich eigentlich schon sehr zufrieden bin.

Mein Budget ist flexibel. Ich hätte jetzt einfach mal 1000 Euro veranschlagt. Achtung: Das Budget muss nicht ausgereizt werden :L.
Habe an Geräte der gehobenen Einsteigerklasse gedacht. Ich bin mir aber noch nicht sicher, ob es Stereo oder 5.1 werden soll:

Meine Hauptanwendungsgebiete sind:
50% Fernsehen
30% Bluray
10% PS3
10% Musik per mp3 mit mindestens 192kbps (bzw. wird dann mehr, mit bis zu 25% Nutzungsanteil, wenn die Lautsprecher was taugen, und man sie ohne TV betreiben kann). Richtige Audio-CDs dürften quasi nicht zum Einsatz kommen.

Im normalen TV sind wohl 5.1 Signale nicht zu finden, oder? Habe T-Home Entertain, also digitales Fernsehen.

Der Bluray-Anteil (dts?!) spricht vielleicht für 5.1.
Allerdings möchte ich auch eine gute Musikqualität haben, so dass man ggf. auch mal keinere Parties in Wohnzimmer und auf der Terrasse mit anständigen Sound veranstalten kann.

Musik wird hauptsächlich Hiphop und Elektro gehört.

Hauptsächlich wir alles in Zimmerlautstärke stattfinden, da wir zur Miete wohnen und die Nachbarn nicht übermäßig belästigen wollen.

Vorgestellt habe ich mir, dass ich alle Zuspieler (Bluray, PS3, Receiver, Mediaserver, evtl. CD-Spieler,...) am AVR anschließe, und dann Fernsehbild am TV rauskommt und der Ton aus den neuen Lautsprechern. Müsste ja gehen, oder?

Habe hier im Forum schon einige Empfehlungen zu 2.1 mit einem Onkyo 508 und Heco Victa 200 (die gibts bei Amazon abundzu für 66 Euro das Paar) gelesen. Wäre das was?
Manche schlagen aber auch ein 5.1 Teufelsystem vor - das erfüllt vielleicht auch meine nicht audiophilen Musikansprüche.

Meine Prioritäten:
Guten Ton beim Fernsehen
Sehr guten Ton bei Videos mit DTS-Tonspuren
Sehr guten Ton bei Musikwiedergabe (so gut es die mp3 eben hergibt).

Insgesamt habe ich etwa 20qm, wobei hier auch der Esstisch mit untergebracht ist.
Ich war mal so frei und habe einen einfachen Grundriss erstellt mit ein paar Fotos dazu, damit man sich den Raum besser vorstellen kann.

Grundriss:

Eck A:

Eck B:

Eck C:

Eck D:

Von der Couch aus:

Mir ist klar, dass ich die Lautsprecher mal Probehören muss, aber ich hätte von euch trotzdem vorab eine kleine Auswahl, was möglicherweise geeignet wäre.

Ich bin für jegliche Vorschläge, Anregungen und Lektüretipps dankbar.

Viele Grüße
Stueck

[Beitrag von Stueckinger am 05. Mai 2010, 23:17 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 06. Mai 2010, 08:05

Moin!

Generell schaut das ja soweit prima aus, nur die Aufstellungsmöglichkeiten für Lautpsrecher sind ziemlich begrenzt. Sofern vorne nichts geändert werden kann, scheiden Standlautsprecher aus und wir brauchen hier Lautsprecher für eine Wandmontage.

Auch mit der Couch direkt an der Rückwand gibts da keine optimalen Bedingungen.

Ggf schaust du dir mal das KEF KHT 2005.3 an im Zusammenhang mit einem AVR deiner Wahl.

LambOfGod
Inventar

#3 erstellt: 06. Mai 2010, 08:32

Bei dem Tipp von Eminenz kann ich mich nur anschließen.

Passende AVRs dazu wären wohl Pioneer 819/919, Onyko 507/607, Yamaha 465, oder HK AVR 155 (ist aber in Vergleich zu Pio, Onkyo und Yammi schlechter ausgestattet)...

Stueckinger
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 06. Mai 2010, 08:54

Sieht ganz gut aus. Danke für den Tipp.

Habe noch einige Fragen dazu:
- Ist 5.1 bei meinem Gebrauch zu empfehlen?
- Ist Musikwiedergabe damit brauchbar?

Und was ist von zwei Kompaktlautsprechern links und rechts vom Fernsehunterschrank zu halten? Oder würden zu weit auseinander stehen?
Vielleicht noch so nen Center über den Fernseher?

[Beitrag von Stueckinger am 06. Mai 2010, 08:57 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#5 erstellt: 06. Mai 2010, 08:56

Stueckinger schrieb:

Sieht ganz gut aus. Danke für den Tipp.

Aber was ist von zwei Kompaktlautsprechern links und rechts vom Fernsehunterschrank zu halten? Oder würden zu weit auseinander stehen?
Vielleicht noch so nen Center über den Fernseher?

Denkbar, dafür müsste das Lowboard aber ca 30 cm nach links geschoben werden, damit Platz für Ständer ist.

Stueckinger
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 06. Mai 2010, 08:58

Daran wird es nicht scheitern. Dann passt der Lautsprecher bestimmt gut rechts rein.

LambOfGod
Inventar

#7 erstellt: 06. Mai 2010, 08:58

Du müsstest die Kompaktboxen dann auf eine Höhe stellen. Also müsstest du links vom Fernseher die Pflanze wegräumen und da eine Box hinstellen. Aber ein Satelitensystem wäre hier wirklich besser dran denke ich mal. Du musst auch noch bedenken, wenn du selber ein Set zusammenstellst aus richtigen Holzboxen, das du auch noch einen Subwoofer benötigst. Und die Kandidaten in der Preisklasse sind auch nicht gerade klein. Also ich denke du würdest mit dem KEF ganz gut fahren, besonders bei der Raumgröße. Für Musik kannst du dir immernoch Kopfhörer kaufen, da hast du dann auch den besseren Klang.

Eminenz
Inventar

#8 erstellt: 06. Mai 2010, 09:02

Stueckinger schrieb:

Daran wird es nicht scheitern. Dann passt der Lautsprecher bestimmt gut rechts rein.

Dann wäre da ein Vorschlag in Richtung von

2x iQ1 + iQ2c + Sub + AVR.

Die Rears kaufste nach, ggf zwei einzelne Sateliten aus den KHT Sets, wegen dem Platzproblem.

Stueckinger
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Mai 2010, 14:56

Also ich habe mich jetzt noch ein bisschen belesen und war auch im Mediamarkt - die haben leider nichts von KEF.

Denke das KEF KHT 2005.3 ist eine gute Wahl. Die großen Center von Einzel/Kompaktboxen würde ich nicht richtig unter bekommen.

Allerdings habe ich noch einige Fragen:

1. Welchen Receiver kann man empfehlen? Gibt es merkliche Unterschiede (z.B. zwischen Onkyo 507 und Yamaha 465)?

2. Muss ich noch Kabel kaufen, oder sind die dabei? Und wenn ich sie kaufen muss, wie mache ich die Meterware dann an den Boxen "fest"?

3. Kann man das Set in einen "Nachtmodus" stellen - sprich den Bass so weit runter regeln, dass die Nachbarn nicht aus dem Bett fallen?

4. Wie baue ich die Boxen auf?
Die forderen beiden auf Ohrhöhe, aber wie weit auseinander?
Den Center unter oder über den Fernseher?
Und wie sind die Rears auszurichten?
Der Subwoofer: Links/Rechts neben die Coach oder links neben den Fernseherunterschrank?

5. Was ist der Unterschied zwischen

KEF KHT 2005.3 K1
und

KEF KHT 2005.3 Hochglanz Schwarz

6. Das 2005.3 scheint es ja schon ewig zu geben - gibt es bisher noch nichts "bessers"?

Und zu guter Letzt: Könnt ihr ne Universalfernbedienung empfehlen? *g*.

Vielen Dank!

[Beitrag von Stueckinger am 09. Mai 2010, 14:59 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#10 erstellt: 09. Mai 2010, 17:42

Stueckinger schrieb:

1. Welchen Receiver kann man empfehlen? Gibt es merkliche Unterschiede (z.B. zwischen Onkyo 507 und Yamaha 465)?

Jap. Aber sie halten sich in Grenzen in der Preisklasse.

2. Muss ich noch Kabel kaufen, oder sind die dabei? Und wenn ich sie kaufen muss, wie mache ich die Meterware dann an den Boxen "fest"?

Kabel wirst du extra kaufen müssen. Du brauchst die Verbindungskabel zwischen AVR und Quellgeräten (HDMI, Koax-Cinch, Toslink, Cinch, Subwooferkabel, etc) und Lautsprecherkabel (Meterware ausm Baumarkt oder in diversen Online-Shops)

3. Kann man das Set in einen "Nachtmodus" stellen - sprich den Bass so weit runter regeln, dass die Nachbarn nicht aus dem Bett fallen?

Die alten Yamahas hatten sowas, bei den aktuellen Geräten bin ich mir da nicht so sicher.

4. Wie baue ich die Boxen auf?
Die forderen beiden auf Ohrhöhe, aber wie weit auseinander?
Den Center unter oder über den Fernseher?
Und wie sind die Rears auszurichten?
Der Subwoofer: Links/Rechts neben die Coach oder links neben den Fernseherunterschrank?

Näheres findest du auf der seite

www.poisonnuke.de oder auf

www.dolby.de. Der Subwoofer muss dahin, wo er am besten klingt, das kann überall im Raum sein.

5. Was ist der Unterschied zwischen

KEF KHT 2005.3 K1
und

KEF KHT 2005.3 Hochglanz Schwarz

Der Unterschied liegt im Sub. Das erste Set hat den Cube I als Sub, Set zwei den Cube II.

6. Das 2005.3 scheint es ja schon ewig zu geben - gibt es bisher noch nichts "bessers"?

Das zweite Set ist quasi die Neuauflage.

Und zu guter Letzt: Könnt ihr ne Universalfernbedienung empfehlen? *g*.

Logitech Harmony

Stueckinger
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 10. Mai 2010, 18:50

Eminenz schrieb:

Jap. Aber sie halten sich in Grenzen in der Preisklasse.

Wie äußern sich diese? Rein klanglich, oder auch funktional? Habe mich jetzt einfach mal auf den Onkyo 507 oder 508 festgelegt - anhören muss ich sie mir noch.

Eminenz schrieb:

Quellen haben bereits alle HDMI-Anschlusskabel.
Wäre das geeignet?

KLICK
Subwooferkabel: Das da?

KLICK Kommt mir bisschen teuer vor.

Eminenz schrieb:

Die alten Yamahas hatten sowas, bei den aktuellen Geräten bin ich mir da nicht so sicher.

Kann man ansonsten einfach am "Rädchen" drehen und den Subwoofer regeln? Oder gestaltet sich das umständlicher? Sorry für die Anfängerfrage - aber ich hab noch nie so ein Gerät bedient.

Eminenz schrieb:

Der Unterschied liegt im Sub. Das erste Set hat den Cube I als Sub, Set zwei den Cube II.

Ist der Kube 1 klanglich schlechter, oder einfach nicht so derb laut? Reicht der für meine wohnliche Situation?

[Beitrag von Stueckinger am 10. Mai 2010, 18:51 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#12 erstellt: 10. Mai 2010, 19:19

Stueckinger schrieb:

Wie äußern sich diese? Rein klanglich, oder auch funktional? Habe mich jetzt einfach mal auf den Onkyo 507 oder 508 festgelegt - anhören muss ich sie mir noch.

Es gibt schon Unterschiede, sowohl klanglich als auch in der Ausstattung. Ob man die klanglichen Unterschiede auf Einsteigerlautsprechern so deutlich heraushört mage ich aber mal zu bezweifeln.

Quellen haben bereits alle HDMI-Anschlusskabel.
Wäre das geeignet?

KLICK
Subwooferkabel: Das da?

KLICK

Schau mal auf reichelt.de, hirschille.de oder bei thomann.de, da findest du eigentlich hochwertige Kabel zu vernünftigen Preisen.

Kann man ansonsten einfach am "Rädchen" drehen und den Subwoofer regeln? Oder gestaltet sich das umständlicher? Sorry für die Anfängerfrage - aber ich hab noch nie so ein Gerät bedient.

Viele Geräte bieten noch einen Nightmodus, aber welche das genau sind weiß ich selbst nicht. Deshalb der Verweis auf die Anleitungen, die man von den Herstellerseiten runterladen kann.

Ist der Kube 1 klanglich schlechter, oder einfach nicht so derb laut? Reicht der für meine wohnliche Situation?

Bin mir nicht ganz sicher, aber ich meine aus dem Stehgreif zu wissen, dass der Cube II zwei Membranen verbaut hat, eine aktive und eine passive Membran und somit deutlich mehr Basskraft bringt. (hat mit Lautstärke nichts zu tun)

Stueckinger
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 10. Mai 2010, 20:10

Eminenz schrieb:

Es gibt schon Unterschiede, sowohl klanglich als auch in der Ausstattung. Ob man die klanglichen Unterschiede auf Einsteigerlautsprechern so deutlich heraushört mage ich aber mal zu bezweifeln.

Weißt du zufällig aus dem Stand, in welcher Richtung sich die Ausstattungsunterschiede bemerkbar machen? Oder helfen mir da nur die Anleitungen? Problem ist halt, dass ich so genau gar nicht wüsste, was jetzt der/die Anschluss/Funktion mehr oder weniger bedeutet - oder ich mal brauchen kann.

Quellen haben bereits alle HDMI-Anschlusskabel.
Wäre das geeignet?

KLICK
Subwooferkabel: Das da?

KLICK

Schau mal auf reichelt.de, hirschille.de oder bei thomann.de, da findest du eigentlich hochwertige Kabel zu vernünftigen Preisen.

Habe mich wohl missverständlich ausgedrückt, sorry. Was ich wissen wollte war eher, ob das die Typen von Kabel sind, die ich bräuchte.

Kann es leider immer noch nicht einschätzen. Wäre der Unterschied die etwa 150 Euro mehr wert?

Eminenz
Inventar

#14 erstellt: 10. Mai 2010, 21:29

Stueckinger schrieb:

In dem Preisbereich um die 400.- sind die Unterschiede nicht so gravierend. Onkyo bietet meist fürs Geld am meisten Anschlüsse, hat dafür in der Vergangenheit immermal Probleme mit Gerätekonflikten gehabt. Pioneer bringt mi den neuen VSX Geräten auch zum ersten mal LAN und USB und andere Features mit in die Preisklasse.

Aber für den "Normalgebrauch" haben eigentlich alle Geräte genug Anschlüsse.

Habe mich wohl missverständlich ausgedrückt, sorry. Was ich wissen wollte war eher, ob das die Typen von Kabel sind, die ich bräuchte

.

Ja.

Kann es leider immer noch nicht einschätzen. Wäre der Unterschied die etwa 150 Euro mehr wert?

Kann ich so nicht sagen. Du kannst natürlich das günstigere Set mal bestellen, wenn dir der Bass nicht reicht, dann wäre wohl das zweite Set angebracht.