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komplettes System für 1000 Euro ???

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mwgs
Neuling
#1 erstellt: 02. Mai 2004, 19:57
Mein Vater will sich fürs Wohnzimmer ein Heimkinosystem kaufen.

Diese soll folgendes können:

- DVD; (S)VCD; MP3; Photo CD; wenn möglich Xvid/Divx

- einen Radiotuner

- 5.1 Soundsystem (also Boxen + Reciever, vieleicht gleich kombiniert mit dem DVD Player?)

- Ist es möglich auch noch nen TV Gerät und einen Schalplatten Spieler drann anzuschließen ? (das währe schon sehr wichtig)

Was würdet ihr da vorschlagen.

Gibt es vieleicht auch schon Kombinationen zu kaufen ?

Preislimit liegt bei ca. 1000 Euro.

Der Raum ist knapp 30 Quadratmeter groß.


Vielen Dank für die Antworten.
DynAudio
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 02. Mai 2004, 20:21
Hallo

Schon fast alle DVD Player spielen SVCDs ab, bei Xvid wirds etwas kniffliger, mir is nicht bekannt, das es einen DVD Player gibt der Divx Formate abspielt....

Zum Receiver: Einen Tuner hat so jeder Receiver mit drin, ob ein Surround Receiver dies auch hat, mmh, vielleicht bei einigen...
Zum TV Gerät: Klar, wenn der TV die Ausgänge und der Receiver die Eingänge hat, kein Problem...
Plattenspieler dürfte auf jeden Fall auch gehen, is ja über chinch oder optischen kabeln....

Kombinationen gibt es schon ( sofern du nicht den TV und Plattenspieler dazu haben willst )....

Vorschläge:
Sony

Und der Raum dürfte auch so reichen fürs Heimkino
mwgs
Neuling
#3 erstellt: 02. Mai 2004, 20:24
Ja, der Plattenspieler und TV ist vorhanden.

Die Anlage muss nicht übermäßig laut machen, sie soll einfach gut klingen.

Das mit Divx ist nicht so wichtig.

THX
PhilMixer
Stammgast
#4 erstellt: 02. Mai 2004, 20:41
Hallo,

der Yamakawa 365 spielt DivX ab, liegt preislich bei ca. 130 Euro.

Gruß
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 02. Mai 2004, 20:53

Die Anlage muss nicht übermäßig laut machen, sie soll einfach gut klingen.


Hallo,

dann würde ich bei so einem begrenzten Budget auf Stereo gehen.

Markus
DynAudio
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Mai 2004, 21:14
Aber für 1000 Euro da bekommste schon ne starke Sache und wenn er Heimkino haben will, dann kann man ihn doch lassen, sofern er mal aufdrehen will, kann er dies auch tun...

Aber echt stark, ein DVD Player der Divx abspielt
mwgs
Neuling
#7 erstellt: 03. Mai 2004, 13:19
@Markus_P.

Sind 1000 Euro denn zuwenig um was ordentliches zu bekommen ?

Vieleicht noch jemand ein Kauf Tipp ???

THX
Desilver
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Mai 2004, 13:29
Hi!
Punkto Phono(Plattenspieler):

Selbst wenn der Sourr.Receiver keinen Phono-Eingang hat, kannst einen Phonovorverstärker kaufen und den z.B. an den Tape Eingang hängen.

Für 1000 Eulen bekommt man schon was halbwegs vernünftiges.

z.B. Teufel Boxen und ne Yamaha Anlage. Schau dich einfach mal um. Das angebot ist ja groß genug

In diesem Sinne, Desilver
Torsten_Adam
Inventar
#9 erstellt: 03. Mai 2004, 13:44
Hallo
Wenn dein Vater auch Musik hören will und das in vernünftiger Qualität, dann wird es echt schwierig mit 1000EUR.
Deejablo
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Mai 2004, 15:11
Also für 1000EUR kannst du schon vernünftigen Klang erwarten.

Hier im Forum wird zwar immer das Gegenteil behauptet, aber leider herrscht hier die Meinung vor, das man Klang nur erkaufen kann. Klang ist immer subjektiv und von Hörer zu Hörer zu unterschiedlich.

Für deine Verhältnisse würde ich dir zu einem Yamaha-Receiver raten (RX-440, 540 oder 640). Preislich bei etwa 200-300EUR anzusetzen. Die Pioneer-Receiver sind auch zu empfehlen. Den VSX-D712 oder 812 gibts für unter 300EUR mittlerweile.

Beim DVD-Player wirds tatsächlich etwas schwieriger, wenn du DivX haben möchtest. Da das für mich nie ein Kriterium war, muss ich da einfach mal ins blaue raten und dir zum oben bereits erwähnten Yamakawa raten. Ist divX nicht so wichtig, dann gibt es eine ganze Menge wirklich guter Alternativen. Yamaha S-540 als Player, oder die vom Bild und Ton her hervorragenden Panasonic Player S-31, S-35, S-47 oder den DVD-Audio fähigen S-75. Preislich etwa 100-150EUR

Falls du dich für Mehrkanalmusik interessierst dann sicherlich den Pioneer 565. Der spielt SACD und DVD-Audio. Preislich liegt der mittlerweile unter 200EUR

Bleiben noch die Boxen. Wenn keine vorhanden sind, musst du dich entscheiden ob du ein Set wählst mit kleinen Lautsprechern (hier im Forum als Brüllwürfel verschrien) oder du ausschau hälst nach Standboxen. Der Vorteil von Sets ist sicherlich das Design, die Platzvorteile und der günstige Preis. Standlautsprecher klingen besser, sind aber teurer und nehmen halt viel Raum in Anspruch.

Meiner Rechnung nach bleiben dir für den Boxenkauf etwa 500EUR über. Dafür bekommst du schon wirklich gut klingende Sets. Beispielsweise Teufel Concept M, Canton Movie 22-X, Sony VS-545H.
mwgs
Neuling
#11 erstellt: 03. Mai 2004, 15:23
Also normale Stndboxen kommen nicht in Frage, die sind einfach zu groß.

Werde mir mal de genanten produkte näher anscheuen.

Ich selbst habe für meinen PC das Concept E Magnum, daher denke ich das man mit dem Cncept M auch gut fahren würde. Was hällst du vom Concept S ?

vielen Dank.
Deejablo
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Mai 2004, 17:51
Concept S sieht für Teufel Verhältnisse wirklich gut aus. Dürften klanglich auch auf jeden Fall dem Concept M ebenbürtig oder sogar besser sein.
PhilMixer
Stammgast
#13 erstellt: 03. Mai 2004, 19:37
Hallo Deejablo!

Hast du beide Systeme denn schon angehört bzw. vergleichen können?
Meine Meinung zum Concept S ist, dass es einfach nur ums Design geht und nicht um den Klang - bei diesen schmalen Säulen kein Wunder
michael1969
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Mai 2004, 20:01
hallo,
ich hab mir vor ein paar wochen folgendes bestellt:
onkyo tsx (oder tsr ?)600
teufel concept m
pioneer dv 565
alles zusammen mit versand und füsse für boxen ca 1100,- teuro. raum ca 25 qm. dvd sound sehr gut, stereo ist auch i.o., hab als vergleich aber "nur" b&w cm4 mit marantz und harman kadon
teufel system ist zu normalen musikhören aber auch in ordnung. wenn dir die teufel nicht gefallen , kannst du sie innerhalb 8 wochen wieder zurückschicken.
gruss
michael
McUsher
Stammgast
#15 erstellt: 03. Mai 2004, 20:20
für 615,-EUR gibt es schon das Teufel Theater 1,
welches ich klanglich den concepts für deutlich
überlegen _halte_. Gehört habe ich nur die Theater 1
allerdings (mit dem grossen Sub, bei dem 615,-EUR Angebot
ist nur der kleine Sub dabei)...


[Beitrag von McUsher am 03. Mai 2004, 20:20 bearbeitet]
PhilMixer
Stammgast
#16 erstellt: 03. Mai 2004, 20:37
Hallo zusammen!

Eine Kombination, wie sie michael1969 bestellt hat, würde ich bei einem derartigen Budget auch nehmen, wobei sich das Concept M beim Musikhören in Mehrkanalmodus wesentlich besser anhört, als in Stereo (subjektiv) - für Mehrkanal ist Teufel allgemein eher geeignet.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 03. Mai 2004, 22:01


Hier im Forum wird zwar immer das Gegenteil behauptet, aber leider herrscht hier die Meinung vor, das man Klang nur erkaufen kann. Klang ist immer subjektiv und von Hörer zu Hörer zu unterschiedlich.


Hallo,

es gibt sogar einige die dazu Test unternommen haben. Und die kamen aus diesem Forum! S.u. Da wurden praktische Erfahrungen gesammelt. Also eine gewisse Grundlage ist schon vorhanden!

Markus
Deejablo
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 03. Mai 2004, 22:48


es gibt sogar einige die dazu Test unternommen haben. Und die kamen aus diesem Forum! S.u. Da wurden praktische Erfahrungen gesammelt. Also eine gewisse Grundlage ist schon vorhanden!


Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Ich bestreite ja gar nicht, das sehr gute Standboxen einen besseren Klang haben als Sets. Aber was tut das zur Sache?

Dir scheint das Wort Verhältnissmäßigkeit nicht geläufig zu sein... Hier wurde ein Rahmen für den Kauf eines Heimkino- und Musik-tauglichen Systems genannt. Wenn dieser Rahmen für dich nicht akzeptabel ist, dann belass es dabei, aber versuch nicht in jedem Thread deinen Senf dazu zu geben und die Leute als Unwissend hinzustellen. Denn genau das ließt man aus deinen Posts zwischen den Zeilen...
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 03. Mai 2004, 22:53
Hallo,

ich zitierte aus deinem Receiverstatement!

Markus
Heissmann-Acoustics
Inventar
#20 erstellt: 04. Mai 2004, 00:35
Es geht um ein Heimkinosystem, wenn ich das richtig verstanden habe, folglich mein Tipp: verzichtet auf Xvid und DivX.
Hatte selbst auch mal so nen player, weil ein Berg "Sicherheitskopien" in mpeg4 vorhanden war . Es hat 1 Woche gedauert, bis ich mir nen neuen DVD geholt habe (den Cybehome 505 --- was übrigens auch meine "Budgetempfehlung" wäre ---http://www.areadvd.de/hardware/cyberhomechdvd505.shtml).
Nicht weil mein 1. schlecht war, sondern weil es einfach keinen Spass macht "Kino" in mpeg4 Qualität zu schauen. Mal ne Simpsons-Folge am Computer ist schon o.k --- aber sich Herr der Ringe in komprimierter Form anzuschauen ist einfach fürn arsch. Glaubs mir: xvid bzw. divx und Heimkino vertragen sich nicht.
Heissmann-Acoustics
Inventar
#21 erstellt: 04. Mai 2004, 00:45
Ach ja, wenn Du Dir den Cyberhome kaufst + nen Receiver für 220EUR (z.B nen onkio TX-SR500E/gibt aber auch andere)
hasst Du noch 700EUR über, und die reichen dann schon (fast) für das kleinste Nubert System, das ihr dann irgentwann mal mit nem Subwoofer erweitern könnt.

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=5

Und ich glaube auf jedenFall, dass Ihr dann für 1000EUR ein Heimkino haben werdet, dass Euch zufrieden stellen wird.
Spot
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 04. Mai 2004, 16:03
Zum Thema DivX-fähig und trotzdem nicht so schlecht meiner Meinung nach hab ich noch das geschrieben:

http://www.hifi-foru...um_id=35&thread=2633
mwgs
Neuling
#23 erstellt: 08. Mai 2004, 22:46
Meint ihr man braucht unbedingt einen Subwoofer ?

Denn das oben genannte Boxenset von Nubert ist ja wirklich nicht schlecht.

Nur würde es dann den Preisrahmen sprengen.

Merkt man eigentlich wenn man dieses System ohne Subwoofer betreibt ?

Vielen Dank.
Heissmann-Acoustics
Inventar
#24 erstellt: 09. Mai 2004, 04:20
Ich selbst betreibe (noch) keinen Subwoofer und vermisse ihn auch nicht aber ich denke schon das man es merkt, sonst würde sich ja keiner einen holen. Du kannst auf jeden Fall auch gute Ergebnisse ohne Sub erzielen - und wenn Du irgentwann das gefühl hast Explosionen könnten noch intensiver rüberkommen dann sparst Du halt ein bischen und holst Dir einen. Bei Nubert kannst Du Dir Die Sache ja erstz mal 4 Wochen anhören, und dann entscheiden, ob Dir das System ausreicht oder nicht.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 09. Mai 2004, 23:41

Merkt man eigentlich wenn man dieses System ohne Subwoofer betreibt ?


Hallo,

sofern du noch nie mit Sub gehört hast, wirst du höchstwahrscheinlich auch nix vermissen.

Markus
Edison
Stammgast
#26 erstellt: 10. Mai 2004, 00:04
Hallo,
dachte zuerst auch ich bräuchte keinen Sub. Die Front-LS sind kräftig genug. Dann aber mal einen EV 15" mit externer Endstufe aus meinem Studio angeklemmt(nur mal zum Test).Nie wieder ohne.
Als altenative zu Nubert kann ich auch Teufel empfehlen.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 10. Mai 2004, 00:35
Hallo,

dennoch ist es eine Budgetfrage, oder?

Markus
Sheriff007
Inventar
#28 erstellt: 10. Mai 2004, 12:40
Ich empfehle den neuen Yamaha RX-V750 oder einen der kleineren Brüder...
Der 750er hat übrigens einen extra Schallplattenspielereingang.Sein Vorgänger 740 war schon ein Kracher und sollte zur Zeit wegen dem Modellwechsel günstig zu haben sein.

Habe den 750er diese letzte Woche bekommen und bin überwältigt.hatte vorher einen Pioneer VSX-D511 und dachte das der klanglich schon toll war, aber der Yamaha setzt in punkto Reinheit und Effektstärke noch ordentlich einen drauf!
Den Receiver bekommst du ab 450 Euro (kannst ihn ertmal mit 5.1 betreiben und bist für die Zukunft gerüstet da es ein 7.1 Gerät ist)
Super ist Einmessautomatik mit dem mitgelieferten Mikrofon und die lernbare Fernbedienung die nicht nur Codes gespeichert hat, sondern auch direkt Signal von vorhandenen FBs übernimmt.Der Dolby Pro Logic IIx Decoder (super um aus Stereo/Monoquellen wie deinen Plattenspieler Raumklang zu holen) ist in der Preisklasse auch noch recht selten...die HKs haben keinen und kosten mit annähernd gleicher Ausstattung einen Sack voll mehr.
Also Boxensystem nimmst du dann das neue Infinity Beta HCS (mehrfacher Testsieger, passt zum Receiver).Das beta HCS gibts ab 499 Euro im Netz wenn das zu teuer ist nimmst du das Infinity Primus HCS.Meiner Meinung nach haben die HCS Systeme von infinty ein unschlagbares Preis/Leistungsverhältnis bei dem andere Hersteller kaum mithalten können.Die Optik ist zwar Geschmackssache aber für das Geld gehts kaum edler finde ich.
So das ist mein aktueller und überzeugter Vorschlag für ein 1000 Euro System.Der DVD-Player war jetzt nicht dabei...aber der fällt sicher noch günstig ab
habe übrigens auch den Cyberhome 505 und den neuen Medion DivX-Player.

Gruß Sheriff


[Beitrag von Sheriff007 am 10. Mai 2004, 12:46 bearbeitet]
Heissmann-Acoustics
Inventar
#29 erstellt: 10. Mai 2004, 22:27
@Sherrif007

Ich glaube,das der 750er doch etwas übertrieben ist für das Boxensystem das Du vorschlägst. Lieber etwas mehr in die Boxen (zB Nubert) investieren, und nen guenstigeren Receiver nehmen (zB Onkio 500, etc.)
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 10. Mai 2004, 22:33
Hallo,

schliesse mich der Empfehlung von alessandro an. Das Budget sollte man noch ein wenig anders aufteilen.
Ob es dann Nubert wird, sollte ein Vergleichshörtest zeigen.

Markus
Sheriff007
Inventar
#31 erstellt: 11. Mai 2004, 08:48
Nur zur Erinnerung...wir reden hier von einem 1000 Euro Budget und da zeig mir mal ein 6.1 bzw. 7.1 von Nubert bei dem noch mehr Geld bzw. überhaupt was übrig bleibt als für einen 150 Euro Centrum Titan Receiver.

Die Leistung von 150 Watt beim Yamaha 750 sind bei 4 Ohm angegeben, somit sollten es bei 8 Ohm um die 100 Watt sein und die Infinity Beta HCS oder Primus 200 Regallautsprecher haben eine empfohlene Verstärkerleistung bis 100 Watt.
Das günstigste Nubert 5.1 Set hat 130 Watt an 4 Ohm und ist somit mehr unterdimensioniert als die Infinity da sie eben die 4 Ohm Leistung abgreifen.Klanglich unterscheiden sie sich bestimmt, schon aufgrund der Chassisgröße und des Aufbaus.
Was unser Threadstarter wünscht hat er noch nicht geäußert,Regallausprecher,Satelliten,Standlautsprecher?Die Anlage soll nicht übermäßig laut sein sondern nur gut klingen.
Ich denke ans Probehören kommt er dennoch nicht vorbei, da wir hier alle verschiedene geschmäcker haben.Also wie gesagt ich denke das ein Infinity Primus HCS mit den Infinity Primus 200 Regallautsprechern in Verbindung mit dem Yamaha RX-V 750 ideal für die gewünschten Zwecke und Anforderungen wären.
Da ich auch nur ein 1000 Euro Budget für Sound (6000 Euro sind schon für Beamer und Leinwand verschollen ) hatte musste ich auch gründlich forschen und vom klanglichen,optischen Ergebnis mehr als überrascht.
Auf jeden Fall rate ich dir von irgendeinem Billigset von Magnat o.ä. ab.Sowas hatte ich als Starterset als ich noch dachte das die Unterschiede nur im Preis liegen...
heute bin ich schlauer
habe übrigens noch nen Pioneer VSX-D511 und nen Magnat Matrix Cinema abzugeben
Solche Fragen wie was ist das Bestte für xxxx Euro sind eh immer threads die aus dem Ruder laufen da natürlich jeder von seinem System schwärmt und überzeugt ist das er das beste zuhause hat was man für Summe xxxx eben bekommen kann.
In diesem Sinne...

Gruß Sheriff

PS: kannst ja meine System gern mal Probehören kommen, aber den Beamer lasse ich besser aus sonst meinst du sicher auch noch das zum großen Sound ein großes Bild gehört


[Beitrag von Sheriff007 am 11. Mai 2004, 08:49 bearbeitet]
mwgs
Neuling
#32 erstellt: 13. Mai 2004, 15:58
Ich habe mir jetzt alle mal angeschaut.

Kann ich an den Yamaha RX-V 750 auch alles anschließen ?

Philips 16:9 TV; Sat Reciever; Videorecorder; DVD Player; Schalplattenspieler; vieleicht extra CD Wechsler

Irgendwie muss das halt alles angeschlossen werden. Fragt sich bloß wie ?

ist es möglich an dem Yamaha RX-V 750 noch einen anderen Lautsprecher anzuschließen (zusätzlich zum 5.1 System) ?

Danke.
Edison
Stammgast
#33 erstellt: 13. Mai 2004, 17:31
Allgemeine Informationen zum Yamaha RX-V750 A/V-Receiver
Der Yamaha RX-V750 richtet sich an sehr anspruchvolle Heimkinoliebhaber. Der Yamaha RX-V750 vereint zahlreiche einzigartige Funktionen, die in diesem Segment ihresgleichen suchen. Mit YPAO implementiert Yamaha erstmalig ein automatisiertes System zur Vereinfachung der Lautsprechereinmessung, sodass Sie schneller und einfacher zur optimalen Abstimmung Ihres Heimkinosystems finden. Ebenfalls neu am Yamaha RX-V750 ist der »Dialog Lift«. Diese Technik passt die Centerkanal-Information beim Einsatz der vorderen Präsenzkanäle an die Bildhöhe an. Das Verstärkerteil des Yamaha RX-V750 ist mit sieben diskreten Endstufen aufgebaut. Diese liefern jeweils 150 Watt (DIN). Natürlich finden Sie beim Yamaha RX-V750 alle bewährten Yamaha-Technologien wie »Quad-Field CINEMA DSP«, »Night Listening Enhancer« und »SILENT CINEMA«. Für das perfekte Heimkinoerlebnis stehen beim Yamaha RX-V750 29 Surround-Programme zur Verfügung. Brillanten Klang erleben Sie aber nicht nur bei mehrkanaligem Kinoton. Der Yamaha RX-V750 ist auch die Idealbesetzung für Musikwiedergabe auf allerhöchstem Niveau. »Pure Direct« sorgt dank kürzester Signalwege für eine hörbar klarere und dynamischere Wiedergabe Ihrer Lieblingsmusik. Das gilt für Audio-CDs ebenso wie für die hochauflösenden Formate SACD und DVD-Audio. Auch ein Phono-Eingang ist am Yamaha RX-V750 vorhanden.


Die technischen Daten und Ausstattungs-Merkmale des Yamaha RX-V750 im Überblick:
Lautsprecherumschaltung: A, B, A+B

Audio Delay

8-Kanal Eingang für externen Dekoder

Digital ToP-ART

Dolby Pro-Logic

Dolby Pro-Logic II

Dolby Pro-Logic IIx

Dolby Digital

Dolby Digital EX

DTS Neo:6

DTS Digital Surround

DTS-ES

DTS-ES Discrete

DTS 96/24

SILENT CINEMA

Virtual CINEMA DSP

Night Listening Modus

Quad-Field CINEMA DSP

DSP-Programme: 13

Surround Programme: 29

192 kHz/24-Bit-D/A-Wandler

Prozessor-Direkt-Schalter: Pure Direct

Audio Mute

Center GEQ

Komponenten Video Anschluss: 2xIn, 1xOut

Ausgänge: 1x optisch, 2xAV mit S-Video/FBAS, 1xKomponente, 1xAudio analog

Subwoofer-Ausgang

Pre Out: für alle Kanäle

Phono Eingang

Eingangsanschluss Vorderseite: AV inkl. S-Video und opt. Digital

Eingänge: 5xAV inkl. S-Video/FBAS+3xAudio+4xopt. Digital+2xkoax. Digital + 2 x Komponente

Vergoldete Anschlüsse: Front AV

Bildschirmmenü

Video-Umwandlung: Komponente, S-Video, FBAS

Automatischer Senderspeicher

DIN-Ausgangsleistung (4Ohm, 1kHz, 0,7%THD): Stereo L/R 2x150W, Surround 2x150W, Back Surround/Präsenz 2x150W, Center 1x150W

Lineare Dämpfung

Dämpfungsfaktor (8 Ohm,20-20.000 Hz): 100

Frequenzgang: 10Hz - 100kHz +0, -3dB

Geräuschspannungsabstand (CD): 100dB

Klirranteil: 0,06%

Trennfrequenz: 40Hz - 200Hz, 9-stufig

Aufnahmeleistung: 440W

Aufnahmeleistung: Standby: weniger als 0,1W

RDS (Radio-Daten-System)

Senderspeicher: 40

UKW-Trennschärfe: 70dB

UKW-Geräuschspannungsabstand: 76dB, mono

UKW-nutzbare Empfindlichkeit: 2µV

Fernbedienung: vorprogrammiert und lernfähig

Zubehör: Fernbedienung, Batterien, Bedienungsanleitung, UKW und AM Antennen

Abmessungen (B x H x T): 435 x 171 x 420mm

Gewicht: 12,5kg

hanninger
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 13. Mai 2004, 18:06
hi,
als 5.1 system kannst du sicher auch mal eins der kleinen infinity anhören, alpha HCs o.ä.
Die gibst im strassenpreis auch so um 500-600Euro icl. Subwoofer, haben allerdings schon recht kleine satelliten. dann bleiben noch etwa 400Euro für Receiver und DVD, sollte eigentlich ausreichen.

Eine alternative wäre, zunächst nur mit zwei höherwertigen stereo-ls am Receiver anzufangen und dann aufzurüsten. das ist für heimkino net so doll, aber sicher deutlich besser zum Stereohören. schon richtig erwachsene Kompaktboxen gibts für 150Euro/Stück z.B. von Canton, JBL, Mordaunt-Short, Visonik etc.

Wenn der schwerpunkt auf heimkino liegt, würde ich NIE!!! auf einen Subwoofer verzichten. Man braucht wohl schon passivlautsprecher in Telefonzellengröße , mit Endstufen betrieben um die .1 Spur bei Dolby Digital oder DTS so effektvoll zu übertragen, wie mit einem guten Subwoofer.

grüsse hanninger
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 13. Mai 2004, 21:26

Wenn der schwerpunkt auf heimkino liegt, würde ich NIE!!! auf einen Subwoofer verzichten.


Hallo,

ich würde auf den Sub verzichten, um das Budget für die Boxen deutlich aufzuwerten!
Auch wenn du grosse Boxen hast braucsht du langfristig einen Sub für LFE!!

Markus
Heissmann-Acoustics
Inventar
#36 erstellt: 14. Mai 2004, 03:23
Es tut mir leid, aber ich muss Dir echt deutlich vom 750er abraten. Ist vielleicht ein gutes Gerät ,kenne ihn nicht aber das ist egal, denn es bleiben dann nur ca.500EUR für Boxen über, und für das Geld kriegst Du definitiv nichts, was einen "mittelklasse"Receiver wie den 750 braucht. Vielleicht hört sich sowas für jemanden wie Sheriff007 "gut" an, aber da würde sich dann auch ein 200EUR Receiver nicht anders anhören. Nebenbei bin ich mir nicht sicher, ob der 750 klanglich "besser" ist, als z.B ein Onkio 500. Also : Kauf Dir von Deinen 1000EUR einen netten Einsteiger-Receiver aus der letzten oder vorletzten Serie von ner vernünftigen Marke für max. 250EUR und investiere den Rest in Lautsprecher, sonst beisst Du Dir in spätestens 6 Monaten in den Arsch, dass Du zwar ´nen Receiver hast, der so ziemlich alles kann aber die ganze Sache halt doch nicht sooo dolle klingt.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 14. Mai 2004, 10:42
Hallo,

schön und richtig gesagt alesandro!

Markus
Torsten_Adam
Inventar
#38 erstellt: 14. Mai 2004, 10:55

Es tut mir leid, aber ich muss Dir echt deutlich vom 750er abraten. Ist vielleicht ein gutes Gerät ,kenne ihn nicht aber das ist egal, denn es bleiben dann nur ca.500EUR für Boxen über, und für das Geld kriegst Du definitiv nichts, was einen "mittelklasse"Receiver wie den 750 braucht. Vielleicht hört sich sowas für jemanden wie Sheriff007 "gut" an, aber da würde sich dann auch ein 200EUR Receiver nicht anders anhören. Nebenbei bin ich mir nicht sicher, ob der 750 klanglich "besser" ist, als z.B ein Onkio 500. Also : Kauf Dir von Deinen 1000EUR einen netten Einsteiger-Receiver aus der letzten oder vorletzten Serie von ner vernünftigen Marke für max. 250EUR und investiere den Rest in Lautsprecher, sonst beisst Du Dir in spätestens 6 Monaten in den Arsch, dass Du zwar ´nen Receiver hast, der so ziemlich alles kann aber die ganze Sache halt doch nicht sooo dolle klingt.


Genau so ist es zu sehen!!!!!!!!!!!
Warum kannst du nicht zu einem Händler gehen, der dir in deinem Rahmen etwas zusammen stellt und dir dies dann erst Zuhause anhörst? Wenn es dir dann gefällt, kaufst du es!
mwgs
Neuling
#39 erstellt: 14. Mai 2004, 14:50
Wir haben hier leider keinen vernünftigen Händler.

Deswegen muss ich mich halt im I-net erkundigen.

Jetzt muss ich erstmal meine Prüfungen bestehen und dann beschäftige ich mich wieder mit dem Thema.

Danke für die vielen Antworten.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 14. Mai 2004, 21:35

Wir haben hier leider keinen vernünftigen Händler.



Hallo,

woher kommst du denn?

Markus
kadajawi
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 15. Mai 2004, 22:32

Es geht um ein Heimkinosystem, wenn ich das richtig verstanden habe, folglich mein Tipp: verzichtet auf Xvid und DivX.
Hatte selbst auch mal so nen player, weil ein Berg "Sicherheitskopien" in mpeg4 vorhanden war . Es hat 1 Woche gedauert, bis ich mir nen neuen DVD geholt habe (den Cybehome 505 --- was übrigens auch meine "Budgetempfehlung" wäre ---http://www.areadvd.de/hardware/cyberhomechdvd505.shtml).
Nicht weil mein 1. schlecht war, sondern weil es einfach keinen Spass macht "Kino" in mpeg4 Qualität zu schauen. Mal ne Simpsons-Folge am Computer ist schon o.k --- aber sich Herr der Ringe in komprimierter Form anzuschauen ist einfach fürn arsch. Glaubs mir: xvid bzw. divx und Heimkino vertragen sich nicht. ;)


Klar MPEG4 ist MPEG2 einfach überlegen. Auf eine DVD würde ein Film in HDTV Qualität passen, würde man MPEG4 nehmen. Ich habe mal einen Trailer (ich glaube Terminator 3) als XviD mit DVD Bitrate gesehen. Einfach Wahnsinn. Es kommt aber sehr stark auf die Quelle (viel/wenig Bewegung, Details, rauschen, usw.), der verwendete Codec, die verwendeten Einstellungen, der verwendete Decoder, usw. an. XviD in der neuesten 1.0er Version mit nicht Standalone tauglichen Einstellungen, XviD Decoder und einer sehr schnellen CPU (ältere Systeme könnten ins stocken kommen) ist sehr gut. Mit den richtigen Einstellungen passen DVDs je nach Film locker auf 1 (MP3) oder 2 CDs (AC3). Härtefall soll da Matrix Revolutions sein.

Natürlich muss dafür ein PC im Wohnzimmer stehen, aber sowas gibts heutzutage auch in optisch ansprechender Version... und die Vielseitigkeit ist ungeschlagen... DVD, alle möglichen PC Audio- und Videoformate, Streams aus dem Internet, Nutzung als digitaler Videorekorder mit Timeshifting und allem, DVDs brennen, alles möglich und aufrüstbar, wenn auch etwas teurer.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 16. Mai 2004, 01:02
Hallo,

so einfach ist das nicht überlegen....
Wenn es wirklich interessiert:
http://www.chip.de/a...998.html?tid1=&tid2=

Markus
kadajawi
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 16. Mai 2004, 01:19
Also was das angeht vertraue ich doch eher Doom9, den Doom9 Nutzern und (bescheidenen) eigenen Erfahrungen. Und es kommt auf die Implementation an... CCE ist besser als TMPGEnc, XviD ist besser als DivX. Und insbesondere XviD entwickelt sich ziemlich gut.
Für sehr niedrige Bitraten ist außerdem der neue von RealVideo empfehlenswert, das Bild mag unscharf sein usw., aber kaum Blockbildung, usw. Man kanns noch sehen. Für Livestreams aus dem Internet sicherlich sehr interessant. (basiert auf eigenen Tests).

Obs jetzt überlegen ist kommt natürlich auf den Einsatzgebiet an... MPEG2 Player sind weiter verbreitet und MPEG4 hat hohe Anforderungen und die Encoder sind noch in der Entwicklung (bei MPEG2 vielleicht auch, aber bei MPEG4 kann sich noch was tun).

Ich glaub mit zufallenden Augen sollte ich darauf verzichten irgendetwas vor ner Weile gelesenes zu rezitieren... Gute Nacht
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 16. Mai 2004, 01:24
Hallo,

aber somit ist offensichtlich, das deine pauschale Antwort Mumpitz ist.

Markus
kadajawi
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 16. Mai 2004, 01:34
Nicht so ganz. Was ist besser. Mercedes S Klasse oder Fiat Cinquecento? Ich glaub die meisten würden jetzt mal Pauschal die S Klasse nennen... aber das wäre dann genauso Mumpitz, da in der Stadt der Fiat seine Vorzüge hat.
In der Regel ist MPEG4 überlegen würde ich sagen. Wo denn nicht? Bei MPEG2 kann man genauso Mist beim Encoden machen.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 16. Mai 2004, 01:37
Hallo,

- Videoqualität besser als MPEG 4, sofern man die maximale Datenrate ausnützt.
- Mehrkanalfähigkeit, bis zu 8 Spuren
- HDTV-Kompatibilät

Markus
Heissmann-Acoustics
Inventar
#47 erstellt: 16. Mai 2004, 01:40
Also meine Meinung: Mir ist es völlig egal, ob mpeg2 oder mpeg4 besser ist --- es ist einfach beides nicht gut genug um HomeCinema zu geniessen.

Hier wird oft so hartnäckig über Klang diskutiert, wo viele keine Unterschiede hören, aber beim Bild sollen dann Filme auf einer CD plötzlich gut sein, obwohl jeder die Macken erkennt.

Ich habs ausprobiert (so ziemlich alle Formate) und fands teilweise echt auch o.K, aber wenn dann die Szenen, in denen es zur Sache geht (z.B als Gandalf im Sturzflug mit dem Feuerdämon kämpft) plötzlich nix mehr hergeben (und solche Szenen bringt kein komprimiertes Verfahren ordentlich auf die Leinwand bzw. den Fernseher) ist für mich der ganze Film im Arsch. Auf solche Szenen kommt es doch an. Um noch mal mit Hifi zu vergleichen --- was bringts, wenn man sich irgentein geiles Konzert anhört, und alles ist o.K, aber die Komprimierung packt leider das Schlagzeugsolo nicht ?!?
Tut Euch den Gefallen und kauft, oder leiht, Euch DVDs (sind ja nun wirklich nicht so teuer) und habt Kinofeeling.
Im Hifi-Bereich geben Leute tausende von Euros aus um ein paar mehr Prozent an Qualität zu erreichen --- bei der Bildqualität reichen ein paar Euros (nämlich der Sprung von einer CD zur DVD)
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 16. Mai 2004, 01:44
Hallo alesandro,

wobei nicht nur der Sprung von CD zur DVD wichtig ist! Auch bei DVDs gibt es qualitative Unterschiede! Und die sogar massiv. Siehe z.B. Superbit

Markus
Heissmann-Acoustics
Inventar
#49 erstellt: 16. Mai 2004, 01:51
Hi Markus --- finde es witzig, dass Du auch gerade zu so ner unmöglichen Zeit hier unterwegs bist --- Hätte jedenfalls keine so schnelle Antwort erwartet.

Aber sag mal ehrlich: Kannst Du ´nen Film in irgentsonem Format (mpeg-div-was-auch-immer-vid-x) wirklich geniessen

Mit den DVD- Unterschieden hast Du natürlich recht



mfG
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 16. Mai 2004, 01:55
Hallo,

da ich nur wenige Dinge in diesen anderen Formaten habe kann ich dir dazu sehr wenig sagen. Ist aber nicht meine Welt. Zum reinschnuppern OK. Aber wenn ich was haben will, will ich es haben.

Sehe ich ähnlich wie MP3. Ist für mich genial als Hörbuch oder Hörspiel-Format. Aber für nix anderes.

Aber das hat alles mit Lebensqualität zu....heute muss alles sofort da sein und sofort heruntergesaugt werden.

Markus

P.S. Ich bin um diese Uhrzeit sehr oft hier online.....:)
kadajawi
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 16. Mai 2004, 01:55
Aber bei DVDs wird doch MPEG2 eingesetzt, und insbesondere am Computer Monitor, der in Sachen Video weit weniger verzeit als ein Fernseher, kann man bei manchen Szenen Kompressionsartefakte erkennen. LaserDiscs waren soweit ich weiss kompressionsfrei, aber die hatten dafür ja andere Nachteile.

(Rock-)Konzerte sind Härtefälle... ständig wechselnde Farben usw. Stroboskope werden auch ab und zu eingesetzt... Dann auch noch viel Bewegung usw. Alles Bitratenfresser.

Ich wage es mal zu behaupten das ich DVDs auf 2 CDs packe, mit Originalton (natürlich nur einmal... nicht 5 verschiedene Sprachen usw.), und das auf dem FERNSEHER (fast) so gut aussieht wie die Original DVD. Aber nicht über Standalone Player betrachtet, die würden diese Dateien nicht packen. Und wir reden dabei von einem Viertel der Dateigröße des Originals. Wie gesagt, HDTV auf eine DVD ist mit möglich.

@Markus_P:
1. Wage ich mal zu bezweifeln, wenn man die Bitrate bis in den Gigabit Bereich schieben kann (CHIP Artikel). Im Doom9 Forum wurde das ausdiskutiert... es gab schon ein paar Argumente warum MPEG2 dabei evtl. doch überlegen sein könnte. Ist noch recht aktuell die Diskussion, im XviD Bereich. Müsste zu finden sein.
2. Wenn es nicht AVI sein muss, wird wahrscheinlich auch wesentlich mehr drin sein (der OGG Container oder Matroska).
3. Ist bei MPEG4 auch gegeben, zumindest XviD ist dazu in der Lage. Was die Spezifikationen dazu sagen weiss ich aber nicht.

Im Moment ist MPEG2 (DVD) die bessere Lösung, sehe ich auch so, da sich bei MPEG4 noch einiges ändern kann, H264 wird es irgendwann auch ausgereifte Encoder für geben, usw. Außerdem fehlt den derzeit existierenden Hardwaredecodern noch ein paar Funktionen und Leistung.
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