Welchen AVR - Onkyo 608 708 808?

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Michi240281
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Jun 2010, 09:43

Hallo zusammen,

bin neu hier und habe direkt ne Frage. Habe schon einiges hier gelesen aber das passende nicht gefunden.

Ich stehe in Kürze vor dem Kauf eines neuen AVR.
Habe mir Onkyo wärmstens empfehlen lassen und die Wahl für die Marke steht fest. Nun die Frage, welches Modell.
An sich würde ich ja zum Preis-Leistungs-Sieger 608 greifen. Was mich jetzt stutzig macht: Auf der Onkyo-Seite steht im Text, dass er Dolby True HD kann und die label dafür sind auch am Gerät enthalten. Bei den "Audio-features" steht davon jedoch nichts und wenn man einen Vergleich zu den größeren Brüdern durchführt, steht beim 608er auch nix von Dolby True HD. Nur Digital Plus. Frage nun: Macht der Mehrpreis sich da bemerkbar für die größeren? Finde auch die Optik dank blauer LED-Beleuchtung bei den größeren schöner. Weiter habe ich gesehen, dass der 608 um die 450-500€ kostet. Der 708 liegt bei ca. 900€ und der 808 bei gut 1000€. Ist nen ziemlich großer Sprung zum 708 und nen kleiner zum 808. Frage ist: Lohnt sich der Griff zum 708er und dann sogar wegen des geringen Sprungs sogar zum 808?

Besten Dank für Eure Hilfe!
Michi

happy001
Inventar

#2 erstellt: 18. Jun 2010, 10:06

Angaben von Herstellern können manchmal eher verwirren als selbsterklärend sein, Was den kleinen 608 betrifft so kannst davon ausgehen das er die neuen Tonformate kann.

Wie bei allen Hersteller sind die derzeitigen Preise etwas hoch. Das wird sich in ein paar Wochen ändern. Da brauchst nur mal die Preise der Vorgänger nehmen ....

Unterschiede zu den AVR .... wenn man den Klang nimmt so gibt es die schon aber da sind deine Boxen auch gefragt. Hast du eher einfachere Boxen wirst Unterschiede eher weniger bis kaum bemerken, je besser deine Boxen sind je mehr wird sich das umkehren.

Michi240281
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Jun 2010, 13:02

happy001 schrieb:

Ok!
Was meinst du mit in den nächsten Wochen? Sind die gerade erst rausgekommen? Kann durchaus noch ein paar Wochen warten!?!?
Momentan habe ich ein 5.1 System von Canton, werde aber nach dem AVR ein Teufel kaufen, muss mal sehen, ob dann Theater100, 200 oder ein THX.

Amani-HT
Inventar

#4 erstellt: 18. Jun 2010, 14:12

bei deinen Lautsprecher preferenzen bleib beim 608, der reicht locker
ein mehr an AVR bringt dabei nichts

Michi240281
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Jun 2010, 15:31

Amani-HT schrieb:

bei deinen Lautsprecher preferenzen bleib beim 608, der reicht locker
ein mehr an AVR bringt dabei nichts

Ich habe doch oben was von THX geschrieben. Was gibts denn da noch Besseres? Ich will aber auch vor allem was kaufen, was ich nicht in 5 Jahren wieder austauschen muss. Daher die Frage, ob ein größeres Modell so viel besser ist!
Frage mich immer noch, ob der 608 wirklich Dolby True HD hat! Das wär für mich nen k.O. Kriterium! Wann purzeln denn die Preise für die neuen und mit wieviel % kann man da rechnen?

Amani-HT
Inventar

#6 erstellt: 18. Jun 2010, 15:46

da du das 100, 200 oder THX geschrieben hast, gehe ich davon aus, das du das system 5 oder 6 im Auge hast
für alle diese Systeme reicht leistungsmässig der 608 völlig aus
und ja, er kann Dolby True HD

mehr Leistung kann zwar nicht schaden, nur bringt es keinen sonderlichen Mehrwert zu deinen favorisierten Lautsprechern

sollte es ein größeres System werden, solltest du wirklich einen kräftigeren AVR bevorzugen

im Endefekt ist es dein Geldbeutel und dein Ego

lege dich ersteinmal bei den Lautsprechern fest und dann entscheide dich für einen passenden AVR

happy001
Inventar

#7 erstellt: 18. Jun 2010, 16:11

Die von dir genannten Onkyos sind gerade erst auf den Markt gekommen, die Preise werden sich daher noch bewegen.
Bis zum Theater 200 sehe ich absolut keinen Grund zu einem höheren Gerät wie dem Onkyo 608 zu greifen. Bei den Teufel-LS gilt es noch mehr wie bei den Onkyos ... abwarten. Die Nachfolgemodelle von Teufel sind für mich total überteuert und wenn man die Preispolitik von Teufel kennt würde bis zur ersten Preissenkung warten.

Was THX betrifft so kann man in vielen Beiträgen sich schlau machen, ein Vorteil sehe ich gegenüber Modellen ohne THX nicht.

Weil dir die HD Formate so am Herzen liegen ..... Ich lade dich gerne mal zu mir ein und dann darfst mal diese HD Formate gegen normales DD oder DTS anhören. Einmal an Marantz 5003 mit KEF IQ1 (mit HD) die ich höher einschätze als die Teufel Theater und dagegen ein Focal 836V mit Harman 745 "nur" in DD oder DTS, glaube du würdest dich wundern. Im dem Segment eines Onkyo 608 wird für mein Empfinden zu viel Aufhebens darum gemacht.

mister_x68
Neuling

#8 erstellt: 23. Jun 2010, 18:46

kommt auf die LS an. Die 708 und 808 sind halt schon nah an High-End dran. Der Leistungsunterschied fällt nciht so ins Gewicht 170-180W zu 160W. Der 808 ist ganz schön fett und nimmt viel Platz. THX ist für mich schon eher Kriterium f. Qualität und das ham se alle. Standard und das Wichtigste für dich ist TrueHD und DTS-HD Master, denn das sind die neuen Formate mit denen Blu-Rays gemastert sind. Das sollte man schon haben. Die großen (808 und 708 ) haben ein paar Anschlüsse mehr 2x HDMI Eingänge mehr (808er 1 HDMI AUsgang mehr), USB für MP3 und Netzwerkanschluß. Dann kannste noch mit MultEQ statt mit Audyssey 2EQ einmessen, naja.

Hab mir heute den 608er bei passiontec.de mit Gutscheincode 12008 /10% Nachlass: 444,60 € gekauft. Daran läuft ein kleines Teufel System von ebay, da reicht mir der 608er locker.

Mit nem großen Teufel Sys.9THX U.2 oder Canton LS würd ich mir denn 808er nochmal genauer ansehen.

Frank_13
Stammgast

#9 erstellt: 23. Jun 2010, 19:03

mister_x68 schrieb:

kommt auf die LS an. Die 708 und 808 sind halt schon nah an High-End dran.

Blödsinn. An High-End ist kein AVR dran. dann mußt schon ein paar tausend Euro ausgeben und ganz andere geräte wählen, und selbst dann kommts nicht mit nem reinen Stereo Verstärker mit.
Wäre aber daran interessiert woher Du dein wissen beziehst, gibts Testberichte oder Erfahrungen ?

Der 608 reicht voll, die anderen bieten ein bisschen mehr Leistung und schnick-schnack.
LG

happy001
Inventar

#10 erstellt: 24. Jun 2010, 02:00

Die drei Onkyo Modelle sind zwar gut aber von High-End doch ein gutes Stück entfernt.
THX ist eigentlich eher ein Marketing-Gag als unbedingt ein Qualitätsmerkmal was Rückschlüsse auf das Leistungsniveau zulässt oder ein Gerät besonders aus einer Gruppe vergleichbarer AVR hervorhebt.
HD-Formate auch so ein Thema, geht auch mit älteren HDMI Versionen und per analoger Verbindung, besserer Klang? Glaube da erhoffen sich viele mehr wie tatsächlich real ist.

und selbst dann kommts nicht mit nem reinen Stereo Verstärker mit.

Würde ich nicht behaupten, bei unteren Geräten-Klasse stimme ich dir zu aber je besser die Geräte werden je kleiner wird der Unterschied nach meinem Gehör.

Coffey77
Inventar

#11 erstellt: 24. Jun 2010, 07:48

Frank_13 schrieb:

...die anderen bieten ein bisschen mehr Leistung und schnick-schnack...

Nicht für jeden ist ein grafisches OSD und ein USB-Anschluss zB Schnick-Schnack - auch die Netzwerkfähigkeit ist IMO ein interessantes Thema. Das sollte aber der TE für sich entscheiden;)

Anpera
Inventar

#12 erstellt: 24. Jun 2010, 10:47

Das Logitech Z5500 hat afaik auch ein THX-Zertifikat....
Also auf THX würde ich mich echt nicht fixieren.

Warum MUSS es Onkyo sein? (ich will nichts schlecht reden, aber die Beweggründe interessieren mich).

Und warum MUSS es ein Teufel-System sein? Gleichwertige (oder bessere/schlechtere) Alternativen gibts zu Hauf.

Gruß

Coffey77
Inventar

#13 erstellt: 24. Jun 2010, 19:13

Phlipp schrieb:

Das Logitech Z5500 hat afaik auch ein THX-Zertifikat....

Aber ein spezielles, für Multimedia gedachtes. Nicht vergleichbar mit den Standards für Heimkino. Aber ich denke auch, dass höchstens das THX-Ultra-Logo ein sinnvolles Qualitätskriterium ist

Michi240281
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 27. Jun 2010, 09:46

Habe mein Denken gerade ein wenig geändert und will in vernünftige LS investieren und habe daher an die Teufel LT5 gedacht. Reicht dafür auch noch der 608?

happy001
Inventar

#15 erstellt: 27. Jun 2010, 10:55

Der Onkyo sollte da noch ausreichend wenn wenn man die Teufel als "vernünftige" LS bezeichnen mag.

Michi240281
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 27. Jun 2010, 15:13

happy001 schrieb:

Der Onkyo sollte da noch ausreichend wenn wenn man die Teufel als "vernünftige" LS bezeichnen mag.

Wieso sind die denn nicht vernünftig? Die sollen doch mega gut sein, also Teufel an sich!! ???

alice35
Inventar

#17 erstellt: 27. Jun 2010, 15:16

Michi240281 schrieb:

Wieso sind die denn nicht vernünftig? Die sollen doch mega gut sein, also Teufel an sich!! ???

Wo hast Du denn das her? Stimme da happy001 zu...

Michi240281
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 27. Jun 2010, 17:55

Also sind Teufel nicht gut?
Was würdet Ihr denn sonst empfehlen?

Anpera
Inventar

#19 erstellt: 27. Jun 2010, 18:09

Gut oder Schlecht bestimmt der persönliche Geschmack.
Wenn die LS (auch) zum Musikhören genutzt werden soll, machen aber sehr viele einen Bogen um Teufel...

Was würdet Ihr denn sonst empfehlen?

Wharfedale Diamond, Heco Metas XT, Heco Celan, Klipsch RF, Nubert NuBox/NuLine, Monitor Audio, .......

Am besten fährste mal in nem MediaMarkt, Saturn und örtliche HiFi-Geschäfte und hörst dir verschiedene LS an.

Gruß

happy001
Inventar

#20 erstellt: 27. Jun 2010, 20:14

Teufel und mega gut ... Mega gut ist das Marketing und die Testberichte die manchmal im Widerspruch zur Realität stehen.
Bei der Qualität sehe ich auch keinen Grund in Jubelarien auszubrechen, die Subwoofer sind häufig Gegenstand von Reklamationen.

Was mich immer wieder irritiert ist wenn hier im Forum zu lesen ist

Teufel ist gut bei Film aber hat Schwächen bei Musik

Ich bin da etwas einfacher gestrickt, entweder taugt ein LS was und kann beides oder er ist schlecht.

Egal welchen Betrag ich ausgeben will würde ich immer mir verschiedene Möglichkeiten anhören, abwägen und dann entscheiden. Alles was unter der Rubrik Direktversender bekannt ist würde ich nur direkt mit einem anderen paar LS zu Hause vergleichen.

Was würdet Ihr denn sonst empfehlen?

Es gibt so viele guten Marken die alles ihren Anhänger haben. Deshalb würde ich immer erstmals verschiedene Klangauslegungen wie
KEF
HECO
Canton
Jamo
usw. mir anhören. Zudem immer im Hinterkopf haben das die LS den Klang wesentlich bestimmen und nicht der Verstärker, deshalb sollte auch hier der Löwenanteil investiert werden. Ob ein Onkyo 608 oder 808 zu diskutieren macht wenig Sinn wenn die LS überhaupt nicht in der Lage sind die Unterschiede einen hören zu lassen.

Coffey77
Inventar

#21 erstellt: 27. Jun 2010, 21:31

happy001 schrieb:

Ich bin da etwas einfacher gestrickt, entweder taugt ein LS was und kann beides oder er ist schlecht.

Da sind wir ja direkt mal einer Meinung;)

happy001
Inventar

#22 erstellt: 27. Jun 2010, 23:12

Erschrecke mich nicht so

alice35
Inventar

#23 erstellt: 27. Jun 2010, 23:38

Ich werfe dann mal auch noch Quadral mit ins Rennen:

http://www.quadral.com/8-Produkte/33-ARGENTUM.html

sewid
Neuling

#24 erstellt: 14. Sep 2010, 08:38

Wollte auch mal noch kurz meinen Senf dazu geben:
Habe mir gerade den Onkyo 708 sowie das Teufel SET LT5 zugelegt und muss sagen - eine Traumkombination. Sowohl Musik wie auch Heimkino / Konsolenspiele werden in meinen Augen ideal wiedergegeben. Ich bin rundum zufrieden und würde es mir jederzeit wieder holen.

Viele Grüße
sewid