5.1 Boxen + AV-R kleiner Raum

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Fisch606
Stammgast

#1 erstellt: 28. Jun 2010, 22:53

Hey,

vielleicht kann mir ja jemand bei meiner Kaufentscheidung weiterhelfen. Ich hätte gerne ein 5.1-System, möchte aber
auch nicht all zu viel Geld ausgeben.
Der Raum in dem es zum Einsatz käme ist mit guten 12 m^2 doch recht klein, und die Boxen würden warscheinlich gerade mal auf einer Fläche von knappen 9 m^2 aufgestellt werden.

Ich hoffe mal, dass dies möglich ist.

Mein Buget fällt mit 400-500 Euro auch eher mager aus, aber ich denke , dass das bei einem so kleinen Raum nicht ganz so fatal ist.

Anschließen würde ich eine PS3 (Fat mit 80GB)und einen

Western Digital TV Live HD Media Player

Die Nutzung beschränkt sich eigendlich auch auf Filme und Spiele.

Bei einem AV-Reciever hatte ich an den Onkyo TX-SR508 gedacht, aber vielleicht gibt es eine bessere Alternative?
Bei den Boxen habe ich erlich gesagt überhaupt keine Ahnung, ich bin lediglich auf diese beiden gestoßen:

BL SCS 178 BE 5.1 Lautsprecher-System buche und das

Kompakt 30 von Teufel.

Ich hätte außerdem die Möglichkeit Canton Stereoboxen anzuschließen und mit diesen dann Musik zu hören. Ich glaube es handelt sich um dieses Modell, bin mir aber nicht sicher, da sie schon einige Jährchen rum stehen:

[...]

Über eine kurze Einschätzung würde ich mich freuen, vielleicht habt ihr ja auch noch eine andere Idee?

Grüße

Fisch

blabupp123
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 28. Jun 2010, 23:10

Hallo und willkommen im Forum!
Der Lautsprecher auf dem Bild sieht mir ganz nach der Fonum 301 aus.
Wenn sie technisch in Ordnung sind, hättest Du damit eine gute Basis für ein ausbaufähiges System, das einem Teufel Kompakt und Co. weit überlegen wäre.

Mein Vorschlag wäre, ein Paar kompakt-LS für hinten dazu zu kaufen (vielleicht findest Du gebrauchte Fonum in der Bucht) und - wenn es noch reicht - einen Subwoofer dazu: fertig.
Notfalls könntest Du den Sub später nachkaufen.

Der Onkyo 508 ist absolut Ok und - wenn ich es richtig sehe - zur Zeit sogar recht günstig zu haben.

KLICK

Fisch606
Stammgast

#3 erstellt: 28. Jun 2010, 23:23

Und auch bei so einem kleinen Raum wären diese Boxen OK?

Edit: Also würde es Sinn machen, wenn die Möglichkeit besteht, ein 2. Paar dieser Boxen zu erwerben, solange sich der Preis im Ramen hält?

Grüße

Fisch

[Beitrag von Fisch606 am 28. Jun 2010, 23:33 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 28. Jun 2010, 23:37

Fisch606 schrieb:

Und auch bei so einem kleinen Raum wären diese Boxen OK?

Absolut!

Fisch606 schrieb:

Also würde es Sinn machen, wenn die Möglichkeit besteht, ein 2. Paar dieser Boxen zu erwerben, solange sich der Preis im Ramen hält?

Ebenfalls: Absolut!

Solltest Du keine finden, wäre es nicht so schlimm, hinten auch andere zu nehmen.

Edit// So einfach kann das sein!

KLICK
Es sind zwar "nur" die 300-er, aber für hinten passt es super.

[Beitrag von blabupp123 am 28. Jun 2010, 23:41 bearbeitet]

Fisch606
Stammgast

#5 erstellt: 28. Jun 2010, 23:46

Super, danke dir schonmal, das hat mir wirklich weiter geholfen. Ich habe gerade eben z.B. diese Angebot entdeckt:

[...]

Das wären dann sogar die selben.

Wäre es nicht ideal exakt die gleichen zu nehmen?

Grüße

Fisch

blabupp123
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 28. Jun 2010, 23:58

Fantastisch! Du solltest aber vorher den Verkäufer ein bißchen "löchern" bezüglich des Zustandes. Darüber lässt er sich nämlich nicht aus.
Wichtig sind die Sicken der Basschassis, Hochtöner (vielleicht eingedrückt?) und der allgemeine Zustand (Gehäusekratzer usw.)
Etwas "auf den Zahn fühlen" schadet ja nie.

Wenn alles i.O. ist, greif zu! Dann hättest Du später sogar die Möglichkeit, eine 301 als Center zu verwenden und hättest die perfekte, homogene Front!
Und ein Paar andere für hinten würden sich immer finden.

Fisch606
Stammgast

#7 erstellt: 29. Jun 2010, 00:03

Gut, dann werde ich das in den nächsten Tagen mal in Angriff nehmen.
Ich werde dann, wenn alles soweit klar ist auch nochmal schreiben.

Eine Frage hätte ich aber auch noch: Wie sollte ich das System dann idealerweise erweitern? Als nächsten einen Sub?
Und die Beiden neuen Boxen würde ich dann hinten aufstellen?
Du sagst etwas davon ich könnte auch eine von denen als Speaker einsetzten und für hinten dann andere aussuchen?

Viele Fragen ich weiß, aber auf dem Gebiet bin ich doch eher ein Neuling. Vielleicht kannst du mir das noch kurz erklären?

Grüße

Fisch

blabupp123
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 29. Jun 2010, 00:19

Fisch606 schrieb:

Eine Frage hätte ich aber auch noch: Wie sollte ich das System dann idealerweise erweitern? Als nächsten einen Sub?

Genau, dann hättest Du im Prinzip fertig!

Fisch606 schrieb:

Du sagst etwas davon ich könnte auch eine von denen als Speaker einsetzten und für hinten dann andere aussuchen?

Das war so gemeint: in der Regel besteht so ein System ja aus 5 LS.
Beim Center-LS ist es wichtig, daß er möglichst aus der selben Serie stammt wie die Front-LS, drei identische wären sogar der Idealfall. Sonst wirkt das Klangbild "zerrissen", es hört sich nicht gut an.

Da es gerade bei älteren LS schwierig ist, einen passenden Center zu finden, ist es in vielen Fällen sinnvoller, lieber ganz auf ihn zu verzichten, als einen "falschen" zu fahren.

Da Du jetzt die gleichen LS gefunden hast, war es halt so eine Idee von mir, einen davon als Center zu nehmen (perfekte Front).
Wenn Du aber mittig zwischen den Front-LS sitzt, kannst Du problemlos ohne Center fahren, gerade in dem kleinen Raum.

Das muß Dir aber jetzt keine Kopfzerbrechen bereiten. Wenn die LS erst mal da sind, kannst Du damit experimentieren und findest schnell heraus, ob Du den Center vermisst.
Wenn ja, wärst Du ja schon bestens dafür gerüstet.

Fisch606
Stammgast

#9 erstellt: 29. Jun 2010, 00:26

Ok, also bräuchte ich lediglich einen entsprechenden Sub.
Sollte dieser auch von Canton sein? Ich habe bereits mehrfach gelesen bei dem Sub sei dies nicht so wichtig. Ich denke mal nur die Größe muss stimmen, da die LS ja bereits sehr groß sind. Allein bei den 2 die ich schon habe ist ordentlich Bass zu hören.

Gruß Fisch

[Beitrag von Fisch606 am 29. Jun 2010, 00:26 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 29. Jun 2010, 00:36

Richtig, beim Sub hast Du freie Wahl. Ein netter 10-Zöller sollte in Deinem Raum noch gehen.
Kleiner geht natürlich auch, dann wärst Du aber bei der Größe der Basschassis Deiner Fonums!

Sinn macht es trotzdem, schliesslich bekommen die tiefsten Frequenzen im Surround-Betrieb ihren eigenen Kanal.

Allerdings solltest Du auch hier Gebrauchtkauf vorziehen, gute Subs knabbern nämlich kräftig am Budget!

Edit// Wenn Dich die Farbe nicht stört, könnte der

DIESER was werden.

[Beitrag von blabupp123 am 29. Jun 2010, 00:44 bearbeitet]

Fisch606
Stammgast

#11 erstellt: 29. Jun 2010, 00:55

Ich glaube, dass der von der Optik her nicht wiklich ins Gesammtbild passt. Holz habe ich nur helles und sonst ist eher Schwarz, ein bisschen Weiß, bzw Orange vertreten.

Ich werde mich mal nach ähnlichen Modellen umschauen

Gruß

Fisch

Moe78
Inventar

#12 erstellt: 29. Jun 2010, 01:05

Solltest Du bei Hirsch Ille den Onkyo 508 kaufen wollen, dann frag doch mal nach einem Setpreis für den Onkyo zusammen mit dem hier:

Subwoofer

Ansonsten schau mal nach Ausstellern bei Nubert...

[Beitrag von Moe78 am 29. Jun 2010, 01:06 bearbeitet]

Fisch606
Stammgast

#13 erstellt: 29. Jun 2010, 16:40

Hey,

ich habe noch eine kleine Ergänzung.
Ich habe mir soeben die Boxen noch einmal angesehen und hinten den Namen gefunden. Es handelt sich um diese hier:

Karat 200

ändert sich damit etwas? Sind die zu gebrauchen, und wenn ja welche sollte ich dazu kaufen?

Grüße

Fisch

[Beitrag von Fisch606 am 29. Jun 2010, 16:41 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 29. Jun 2010, 17:04

Hi!
Im Prinzip ändert sich nichts. Die Fonum kannst Du trotzdem für hinten nehmen oder halt nach den Karat Ausschau halten.

-

KLICK
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KLICK

Fisch606
Stammgast

#15 erstellt: 29. Jun 2010, 17:29

Ich denke mal, dass ich es dann so machen werde:

AV-R: Onkyo TX-SR508
Front: Canton Karat 200
Hinten: Canton Fonum 301
Sub: Heco Victa 25A

Oder doch eher die Fonum vorne und die Karat hinten?

Ich denke mal diese beiden Angebote wären OK:

2

Ein Center soll später auch definitiv dazu kommen, hättest du da vielleicht noch eine Empfehlung für mich?

Wenn du sagst ich könnte idealerweise auch 3x die selbe Box für Vorne nehmen, würde es dann nicht eventuell sogar Sinn machen für wenig Geld nochmal entweder 2 Karat 200 oder Fonum 301 zu kaufen und eine von diesen dann einzusetzten?

[Beitrag von Fisch606 am 29. Jun 2010, 17:35 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 29. Jun 2010, 17:39

Fisch606 schrieb:

Oder doch eher die Fonum vorne und die Karat hinten?

Probiere es aus! Was Dir besser gefällt, wandert nach vorne.

Fisch606 schrieb:

Wenn du sagst ich könnte idealerweise auch 3x die selbe Box für Vorne nehmen, würde es dann nicht eventuell sogar Sinn machen für wenig Geld nochmal entweder 2 Karat 200 oder Fonum 301 zu kaufen und eine von diesen dann einzusetzten?

Sach ich doch!

Teste erst, welche Dir vorne besser gefallen und wie das ohne Center geht.
Wenn Du ihn vermisst, kannst Du eben die Karat oder Fonum noch mal holen (je nach dem, was vorne bleiben soll).

Fisch606
Stammgast

#17 erstellt: 29. Jun 2010, 17:41

Ok, danke dir.
Ich denke ich melde mich dann wenn es soweit ist.

Grüße
Fisch

blabupp123
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 29. Jun 2010, 17:47

Moe78
Inventar

#19 erstellt: 29. Jun 2010, 18:44

Da hast Du dir ein feines kleines Setup ausgesucht, das wird dir gefallen! Der Sub ist für den Preis unschlagbar, hatte ich auch mal!

Fisch606
Stammgast

#20 erstellt: 29. Jun 2010, 19:46

Habt ihr vielleicht noch eine Alternative zum Center? Eine Canton Karat 200 würde bei mir nur sehr schlecht unter den TV Passen.

Grüße

Fisch

Whyatearp
Stammgast

#21 erstellt: 29. Jun 2010, 19:47

Das waren ja sehr gute Tips. Da ich auch noch meine Canton habe, will ich mal mitteilen, wie ich das lösen will:

Vorhanden:
2x Canton Fonum 251
1x Canton Center AV500 (wiegt ne halbe Tonne)

Neu dazu:
1x AVR Pioneer VSX-520K
1x Kathrein UFC-960 HD Receiver
1x Samsung LCD LE46C650
1x Samsung BD-C5500

1x Canton Set Magnat Interior 501

http://www.amazon.de...id=1277820743&sr=1-1
Da ist ein relativ guter Sub dabei und noch einige kleine Lautsprecher, die man sicher gut einbauen kann, zudem noch Wandhalter/Standfüße.

Ich denke, da bin ich auch in Summe sehr gut mit bedient.
Hat lange gedauert und ist dank vieler Ratschläge nun gereift. Was meint Ihr dazu?

Sers Whyat

[Beitrag von Whyatearp am 29. Jun 2010, 19:56 bearbeitet]

Fisch606
Stammgast

#22 erstellt: 01. Jul 2010, 20:28

Hey,

ich hätte noch einmal eine Frage zu dem Thema.
Ich habe in den vergangenen Tagen nach verschiedenen Lautsprechern Ausschau gehalten, bin aber leider nicht fündig geworden.
Nun bin ich am Überlegen, mir nicht doch ein komplett neues Set zuzulegen, und die Komponenten nach und nach dazu zu kaufen.
Meint ihr das würde sich lohnen, oder müsste ich da schon deutlich mehr Geld ausgeben, um etwas wesentlich besseres als den Oben genannten Vorschlag zu finden?
Mit welchen aktuellen Boxen könnte ich denn die älteren Canton vergleichen?

Sind die Heco Victa zu empfehlen?

Viele fragen, von daher nochmals Danke und
Grüße

Fisch

[Beitrag von Fisch606 am 01. Jul 2010, 21:55 bearbeitet]

Moe78
Inventar

#23 erstellt: 01. Jul 2010, 23:20

Fisch606 schrieb:

Meint ihr das würde sich lohnen, oder müsste ich da schon deutlich mehr Geld ausgeben, um etwas wesentlich besseres als den Oben genannten Vorschlag zu finden?

Nein. Deutlich mehr Geld.

Fisch606 schrieb:

Mit welchen aktuellen Boxen könnte ich denn die älteren Canton vergleichen?

Vielleicht mit der GLE-Reihe.

Fisch606 schrieb:

Sind die Heco Victa zu empfehlen?

Generell ja, aber nicht für Dich, denn im Vergleich zu Canton klingen die ganz anders.

Fisch606
Stammgast

#24 erstellt: 02. Jul 2010, 00:33

Danke dir für die Antwort.
Meine Überlegung war lediglich die, z.B. 4 Heco Victa 300 zu kaufen. Dann hätte ich vielleicht gute 100 Euro mehr ausgegeben, und hätte alle anderen Komponenten genauso wie bei der ersten Variante dazu kaufen müssen. Das hätte bei der Heco Victa Reihe den Vorteil, dass ein passender Center erhältlich ist, und die Boxen momentan noch ganz regulär zu kaufen sind.

Grüße

Fisch

Moe78
Inventar

#25 erstellt: 02. Jul 2010, 01:36

Ohne dass du sie dir angehört hast, würde ich die nicht kaufen. Kannst ja deine beiden in einen Laden mitnehmen und am selben verstärker gegenhören...

Fisch606
Stammgast

#26 erstellt: 02. Jul 2010, 12:47

Kann ich auch zu der 8 Ohm Variante greifen? Habe grade

dieses Angebot gefunden.

Grüße

Fisch

blabupp123
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 02. Jul 2010, 14:11

Kannst Du, kein Problem!

Fisch606
Stammgast

#28 erstellt: 03. Jul 2010, 18:43

Hey,

da ich ja schon ein Thema eröffnet habe und ich nur eine kleine Frage bezüglich der Aufstellung habe stelle ich diese mal hier:

Ist es schlimm, bzw. wirkt es sich irgendwie aus auf den Sound aus, wenn die Front, bestehend aus Frontlautsprechern und Center, ca. 1/2 - 1 Meter von der Wand entfernt steht?

Grüße

Fisch

[Beitrag von Fisch606 am 03. Jul 2010, 19:22 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 03. Jul 2010, 20:09

Ganz im Gegenteil, je freier die Boxen stehen, um so besser.
05-1m zur Rückwand(?) ist super!

Fisch606
Stammgast

#30 erstellt: 03. Jul 2010, 21:12

Dann hätte ich aber noch eine Frage: Geht der Ton davon aus, dass der TV ungefähr auf einer Ebene mit den Front- Boxen steht, so dass es sich unrealistisch anhört oder kann ich diesen problemlos weiter hinten plazieren?
Kann mir das gane grade nicht wirklich vorstellen.

Sollte ich wirklich auf den Center verzichten wäre das ganze ja rein vom Aufbau und der Optik nicht das Problem.

Grüße

Fisch

[Beitrag von Fisch606 am 03. Jul 2010, 21:14 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 04. Jul 2010, 00:01

Am besten Du machst eine Skizze des Raumes.
So kann man sich besser vorstellen, wie das bei Dir aussieht.