Hilfe| Decoderstation oder lieber was anderes

Hallo,

Phil1233 schrieb:

Nabend Liebe Community Also ich habe mir vor ein Paar monaten ein Teufel Concept E 100 System zugelegt. Nun möchte ich das System an meinen neuen Fernseher anschließen, für nen 5.1 Sound. Ich habe ne ganze Palette von fragen, bin der totale Leihe.Brauch ich einen Extra Receiver dafür? Hab nen alten Hirschmann Analog CSR 505 D . Fehrnseher ist gerade neu mit Optischen Ausgang...

du empfängst also über Satellit, derzeit analog. Damit ist schonmal kein "echter" 5.1-Sound (DD) möglich. Ist die Umstellung auf digitalen Satellitenempfang geplant?

Über den Digitalausgang fast aller Fernseher wird nur das digitale Mehrkanalsignal des im Fernseher integrierten Tuners ausgegeben. Das ist fast immer (nur) DVB-T. Ich denke, dass das auch bei deinem TV der Fall ist (schau mal in der BDA nach), der optische Ausgang am TV nützt dir also erstmal nichts, um 5.1-DD über deine Lautsprecher auszugeben.

Phil1233 schrieb:

...Bin ich da bei den Decoderstationen von Teufel richtig oder sind die falsch? Hab bei media Markt mich informieren wollen, doch leider hatte der gute mann selber nicht so die Ahnung konnte mich nicht so richtig gut beraten und wollte mir zum guten schluss einen AV Reciver andrehen für knapp 400€. Ich bin Auszubildender und bei mir sitzt die kohle nich ganz so locker. Daher gibt es was recht preiswertes auf den markt was für meine Zwecke taugt? Zu guter letzt worauf muss ich beim kauf unbedigt achten?...

Wie oben schon angedeutet:
Grundvoraussetzung für "echten" 5.1-Sound bei TV wäre der digitale Empfang. Einen digitalen sat-Receiver könntest du dann entweder an die Decoderstation anschließen oder an einen AVR.
Ich würde dir zu einem AVR raten, da du mit diesem nicht auf ein vollaktives Lautsprechersystem angewiesen bist. Ein neuer AVR muss auch längst keine 400 Euro kosten, für dein beschriebenes Vorhaben reicht jeder Einsteiger-AVR, z.B. Onkyo TX-SR 307/308, Yamaha RX-V 365, etc.

Wieviel möchtest/kannst du denn für einen AVR anlegen?
In diesem Zusammenhang:
Gebrauchte AVR wären grundsätzlich auch möglich um dein Vorhaben zu Verwirklichen. Für deine Zwecke benötigst du eigentlich nur einen AVR, der DD decodieren kann, selbst DTS-Decodierung wäre beim reinen TV-Sound-Einsatz unnötig.
Dieses Kriterium erfüllen alle Marken-AVR mit Ausnahme der ganz alten "ProLogic"-Geräte.

Worauf du sonst noch achten musst: Das wars eigentlich schon.
Weitere Kriterien ergeben sich erst, wenn du weitere Anforderungen formulierst:
- Was soll alles angeschlossen werden?
- Legst du Wert auf HDMI-Anschlüsse und "Tonabriff" über HDMI (die ersten AVR mit HDMI und auch viele relativ junge Einsteigergeräte waren/sind nur als HDMI-Switch einsetzbar - das macht bei einem aktuellen Fernseher keinen Sinn, da diese im Allgemeinen ausreichend HDMI-Anschlüsse haben).
- Benötigst du einen analogen Mehrkanaleingang (zum Anschluss externer Decoder) oder reichen digitale Anschlüsse.
- In dem Zusammenhang: Wieviele optische (Toslink) und elektrische (Cinch/COAX) Anschlüsse sind gewünscht (vgl. auch den ersten Punkt)?
- bestimmt noch mehr - das waren in meinen Augen aber die wichtigsten Kriterien.

Soweit erstmal von mir - Du bist dran!

Gruß


EDIT:
Ich habe mir nochmal dein Teufel-System angeschaut:
Für das Concept E 100 wird eine Übernahmefrequenz von 150 Hz empfohlen, alternativ 120 Hz. Damit fallen einige alte Gebrauchtgeräte aus dem Raster, da diese nur eine feste Übernahmefrequenz (meistens um 100Hz) haben.
In deinem Fall als wichtiges Kriterium für einen AVR:
Bassmanagement mit einstellbaren Übernahmefrequenzen, mindestens die Option, auch 120Hz einzustellen.

Hallo T4180
Danke erstmal für die umfassende antwort.
Hätte nie gedacht das das so komliziert ist.

Zum Receiver. Ich habe noch einen Digitalen Receiver leider will der nicht so wie ich es will und färb das bild Blau. Naja es gibt günstige DVB receiver, vielleicht bekomm ich den alten noch hin.

Ich möchte es eig recht günstig halten daher tendiere ich zu einem guten Gebrauchten AVR. Sind die Decoder Stationen aber nicht billiger´?

Der Fernseher hat DVB die BDA ist abhanden gekommen ich schau mal heute abend ob ich infos im internet finde.

Was an Anschlüssen gewünscht ist wie gesagt, das was ich brauche. Ich brauch kein Schnick Schnack.

Angeschlossen werden sollen Mein Receiver und Fehrnseher Natürlich. Und vielleicht kommt blad noch eine Playstation 3
Sonst eig nichts

Gruß

Hallo,

Phil1233 schrieb:

...Angeschlossen werden sollen Mein Receiver und Fehrnseher Natürlich. Und vielleicht kommt blad noch eine Playstation 3 Sonst eig nichts...

den Fernseher musst du noch nicht einmal anschließen, der Fernsehton kommt vom Sat-Receiver. Die PS3 planen wir mal mit ein: Die hat - meines Wissens - einen optischen Digitalausgang.
Du benötigst also eigentlich nur zwei Digitaleingänge: einen optischen und einen optischen oder elektrischen (kommt auf die Ausgänge des Sat-Receivers an). (Bei neuen AVR käme auch noch der Anschluss der PS3 über HDMI in Betracht.)
Bei einem gebrauchten AVR kommt noch das Kriterium "Bassmanagement incl. Einstellung 120Hz und/oder höher" hinzu (die neuen haben das meines Wissens alle).

Phil1233 schrieb:

...Ich möchte es eig recht günstig halten daher tendiere ich zu einem guten Gebrauchten AVR. Sind die Decoder Stationen aber nicht billiger´?...

Gebrauchte "Decoderstation 3" werden um die 100 Euro gehandelt, für ca. 120-130 Euro sollte sich ein brauchbarer gebrauchter AVR finden lassen. Neugeräte bekommt man um 200 Euro.
In meinen Augen stellt dir Decoderstation hier keine vernünftige Alternative dar, da man immer auf die Verwendung aktiver Lautsprecher(systeme) bzw. externer Endstufen angewiesen ist. Dadurch würdest du dich für die Zukunft nur unnötig einschränken, was die Wahl neuer Lautsprecher angeht (auch wenn das aktuell noch kein Thema sein wird). (Die Zusatzoption: "Tuner" (Radio) bei einem AVR klammer ich jetzt mal aus, das dieser in vergleichbaren Fällen nur selten wirklich in die Kaufentscheidung eingeht.)
Über evtl. Qualitätsunterschiede zwischen Decoderstation und AVR kann ich aus eigener Erfahrung nichts schreiben, hier im Forum findest du aber sicher Erfahrungsberichte, die dir helfen ein Bild darüber zu bekommen.

Schau dich mit diesen Infos einfach mal ein wenig auf dem (Gebraucht)Markt um, damit du einen ersten Eindruck von der Marktlage bekommst.
Konkrete Empfehlungen kann ich dir noch nicht geben (erste Neugeräte hatte ich ja bereits im anderen Beitrag genannt), aber vielleicht findest du ja interessante Gebrauchte, die man dann noch genauer beleuchten kann!

Ich schaue morgen wieder rein!

Gruß und einen schönen Tag

Ok ich schaue mich nun nach nen Guten gebrauchten AVR um.
Eine Frage habe ich noch was meinst du mit 120hz. Wenn ich bsp. bei Ebay schaue steht meist nichts davon in der Beschreibung.
Gruß

Hi,

gute Entscheidung!

Die 120Hz beziehen sich auf die Option, diese als Übernahmefrequenz einzustellen.

In Beschreibungen wird das meistens nicht aufgeführt, hier müsstest du dann direkt auf den Herstellerseiten nachschauen:
Stichwort: "Bassmanagement" / "Übernahmefrequenzen"

Aktuelle(re) Geräte bieten hier z.B. die Option, zwischen 40/60/80/100/120/150/200Hz zu wählen, bei älteren Geräten sind es weniger Möglichkeiten und oft auch nur bis maximal 100Hz (Bsp.: 40/60/80/100).
Die ersten Geräte boten nur die Einstellung "large" oder "small", als "small" deklarierte Lautsprecher wurden dann meist bei 100 oder 80Hz getrennt.

Wenn du ein paar Geräte gefunden hast und nicht sicher bist, kannst du sie ja hier nochmal posten.

Gruß und viel Spaß beim Stöbern!

was hälst du von einem Sony STR-SL5?

Hi,

der Sony STR-SL5 besitzt ebenfalls nur ein sehr eingeschränktes Bassmanagement mit einer Übernahmefrequenz ("large"/"small" - es finden sich leider keinerlei Angaben darüber, bei wieviel Herz getrennt wird, vermutlich um die 100 (vgl. Beiträge oben)), allein aus diesem Grund fällt der nach den aufgestellten Kriterien raus.

Was mir - subjektiv - noch an dem Gerät missfällt sind insbesondere die recht geringe Leistung (Netzteil: Leistungsaufnahme des Gerätes liegt bei 110 Watt) und die "zierlichen" Federklemmen der Lautsprecheranschlüsse.
Ich habe bei dem Sony kein "gutes Gefühl"...

Wie bist du auf den Sony gekommen? (Optik: flach und relativ "clean"?)
Hast du dir mal die Geräte angeschaut, die ich dir in der PM genannt hatte? Insbesondere der Onkyo (TX-SR 601) hat in meinen Augen ein sehr interessantes P/L-Verhältnis.

Gruß

Ich bin auf den Sony zufällig im netz gestoßen da er gute bewertungen hatte. Wenn ich ehrlich bin hab ich deine PM gerade erst gesehn sry
Naja ich werde mal schaun danke für dein Engagement

Meld mich die tage

Ach ja eine frage noch was denkst du darüber die hab ich für 25 € ergattern können




und halt die dazugehörigen boxen. Sind noch super in schuss.

Hallo,

was ich über die JBL denke: Glückwunsch!
(Das war ein ziemlich gutes "Schnäppchen")

Welche "dazugehörigen" Lautsprecher sind es denn, aus dieser Serie gab es verschiedene Modelle, von kleineren Regallautsprechern bis hin zu Standlautsprechern?

Ich hatte mal JBL LX 33 (das "Standmodell" der LX22) - die sollten etwas äter sein, aber in einer vergleichbaren Klasse spielen (ich bin mir nicht sicher, ob diese aus der direkten Vorgängerserie deiner LX-Modelle sind, die LX33 hatten jedenfalls noch den "alten" Titan-Hochtöner). Bis auf eine leichte "Tiefbassschwäche" haben mir die Lautsprecher damals gut gefallen.
Hör dir die Lautsprecher mal an, ggf. nur die Regallautsprecher(LX 2?) in Stereo. Wenn sie dir klanglich gefallen könntest du jetzt durchaus in Erwägung ziehen, die Teufel wieder zu verkaufen und die JBL zu behalten.
Mit den LX lässt sich in meinen Augen durchaus ein "ernsthaftes" Surround-System aufbauen, das man ggf. mit einem (gebrauchten) Subwoofer ergänzen kann.

Falls du dich zu diesem Schritt entscheidest, kommen auch noch andere (ältere und ggf. auch "größere") AVR in Betracht, etwa die von mir sehr geschätzten älteren Harman/Kardon AVR - die bereits genannten Onkyo werden aber auch recht gut "passen".

Ich bin gespannt, wie dein Probehören ausfällt und wie du dich entscheidest.

Gruß und bis dann!